Syndrome miroir chez le cheval, possible?
Sujet commencé par : Eclair - Il y a 66 réponses à ce sujet, dernière réponse par Eclair1 personne suit ce sujet
Par Eclair : le 01/06/10 à 12:00:48
| Dire merci | Je vais essayer de faire court. Mercredi dernier je chute dans mes escaliers, résultat entorse béquille et tout le bazar. je boitille enfin bref un peu la galère Jeudi soir je trouve une âme charitable, pour m'accompagner voir mes loulous, tous va bien, je fais mes vérifs d'usage. Rien. Vendredi matin ma mère va les voir en partant au taff et elle m'appelle pour me dire que mon jeune boite. J'appelle le véto, et mon homme pour qu'il m'emmène au pré. Résultat.... rien, absolument rien, pas de gonfles, pas d'engorgement, membres pas chaud. Le véto me conseille d'attendre lundi voir si ça bouge. Résultat hier, rien n'a changé, il boite, donc radio et bien évidemment => rien. Le véto m'a alors expliqué que ce n'était pas le première fois qu'il voyait ça. Le cheval, voyant son cavalier boiter, se met à boiter sans aucun signe, une sorte de syndrome miroir ou de douleur silencieuse (indétectable). Quelqu'un à déjà eut ce cas ou connait quelqu'un qui aurait eut ce cas?? Selon le véto, ça passera quand je retrouverais l'usage de ma cheville.  Pour préciser, ce loulou je l'ai vu naître, nourrit au biberon, acheté à 6 mois. Depuis ses 1 an, j'ai énormément bossé la confiance, le respect. On a une relation très fusionnelle... et je lui fait totalement confiance... |
Par Pegase64 : le 01/06/10 à 12:04:36
| Dire merci | j'ai déjà vu mon ps se mettre en colique simplement en me regardant arriver avec une paire de béquilles alors pourquoi pas! |
Par casimir : le 01/06/10 à 12:11:17
| Dire merci | c'est différent Pegase la coliques peut résulter d'un stresse pas la boiterie a priori |
Par Eclair : le 01/06/10 à 12:13:22
| Dire merci | en effet la colique est liée au stress mais là je comprend pas il n'y a vraiment rien nulle part.... |
Par channelle : le 01/06/10 à 12:13:50
| Dire merci | moi j'y crois pas trop. Pour ça il faudrait déjà que ton cheval puisse comprendre que béquilles=mal à 1 jambe |
Par casimir : le 01/06/10 à 12:14:31
| Dire merci | il boitait beaucoup ?? ça pourrais pas être abcés qui a percé ? |
Par ophe71 : le 01/06/10 à 12:14:46
| Dire merci | bah si sur les radio ya rien et qu'il a pas mal je serais toi j'attendrais de toute facon le véto peut rien faire puisqu'il a rien de visible. attend et tu verras bien si ça continue |
Par Eclair : le 01/06/10 à 12:16:02
| Dire merci | chanelle => je ne peux prendre appui sur mon pied ce qui fait que malgré les béquilles je boite pas mal. Le véto pense que du fait qu'il m'a vu boiter (et sautillé sur place pour lui faire des calins sans béquilles  ) ça l'a fait se mettre à boiter... |
Par Eclair : le 01/06/10 à 12:17:25
| Dire merci | casimir => non pas d'abcès c'est ce à quoi j'ai pensé en premier sachant qu'il m'en avait fait un petit l'été dernier et qu'il avait les mêmes symptômes. |
Par ophe71 : le 01/06/10 à 12:19:43
| Dire merci | moi j'y crois et si ton véto ta dis ça c'est qu'il a déja vu des cas. |
Par electre : le 01/06/10 à 12:25:13
| Dire merci | moi j'y crois a fond. D'autant plus que vous avez une relation fusionnelle  alors preserve toi et gueri vite !!! |
Par marlene446 : le 01/06/10 à 12:50:48
| Dire merci | Moi aussi j'y crois, j'ai appris à ma jument à reculer en m'imitant et à croiser les antérieurs quand je croise moi même les jambes elle à compris en 1 fois alors si un jour j'arrive en boitant peut être qu'elle se mettra à boiter... |
Par Eclair : le 01/06/10 à 12:54:36
| Dire merci | marlene => en effet petit je lui ai appris "je fais un pas, tu fais un pas" je recule, tu recules" et le croise papatte en croisant les miennes... J'avais pas pensé à ça. |
Par marlene446 : le 01/06/10 à 13:01:49
| Dire merci | Et bien si elle à compris le système miroir lors des exercices c'est possible qu'elle ai compris le système pour cette fois... Moi ce qui me gêne plus c'est qu'elle continue de boiter si quelqu'un va la voir 3 jours après ton passage parce que pour le coup je suis pas sur que la mienne boiterais pour imiter le fait que je suis passer en boitant 3 jours avant mais après va savoir ce qu'il peut se passer dans leur tête.... |
Par Pegase64 : le 01/06/10 à 13:03:43
| Dire merci | chanelle, quand je suis rentrée dans le boxe avec les béquilles (pas de pansement sur ma cheville) le cheval a commencé par me renifler la papatte que j'avais en l'air. difficile de ne pas imaginer que le cheval n'a pas fait un lien. |
Par Eclair : le 01/06/10 à 13:05:32
| Dire merci | bah c'est moi qui les surveillés tous le week-ed donc il m'a vu boité tous le week-end et hier pareil. (surtout que je me déplace tellement gracieusement avec des béquilles qu'en plus ils doivent bien se marrer intérieurement tous les 4 ) |
Par sheytana : le 01/06/10 à 13:14:32
| Dire merci | Pegase> Oui mais il a p-e été stressé de te voir arriver en béquilles Les miens m'ont déjà fait des paniques parce que j'avais mis un béret ou changé de manteau, alors ce serait pas si étonnant |
Par jessnois : le 01/06/10 à 13:14:38
  DéconnectéDire merci | mon véto a un cheval de CSO épreuves 1M40 a lui dont il n'ai jamais arrivé a expliquer le cas. Le cheval boite en piste quand on le travail au trot, ne boit pas au pas ni au galop. Quand on se fâche avec un petit coup de cravache arrêt de la boiterie pendant quelques temps. Le même cheval on prend la direction de la ballade au trot sur le tarmac ne boite plus dans la minute qui suit le travail en piste ou il boitait. Ils ont testé le cheval en endormant le pied zone pas zone, ils n'ont jamais réussi à isoler la zone douloureuse. Mon véto pense à un cheval qui simule alors plus rien ne m'étonne !!! |
Par topsail cory : le 01/06/10 à 13:21:16
| Dire merci | Autant le fait de boiter par mimétisme pourquoi pas, mais la colique... je ne vois pas quel lien il a pu faire. Donc à part le stress de voir une béquille (mauvais traitement avant?) |
Par Pegase64 : le 01/06/10 à 13:21:32
| Dire merci | pour la colique, du stress sans aucun doute. mais pour le fait qu'il se soit interessé au pied abîmé, et précisément à la zone douloureuse...?! |
Par Pegase64 : le 01/06/10 à 13:22:56
| Dire merci | Je précise que je suis rentrée dans le boxe sans béquilles et donc en sautillant |
Par ophe71 : le 01/06/10 à 13:24:42
| Dire merci | mon premier cheval avec qui je faisait que de la ballade ce mettait a boiter a chaque fois que je lui mettais la selle et baillé a tout va tellement ça le fatigué de partir en ballade  il était ferré et boité, a chaque fois je pensais a un caillou qui ce serait coincé, je descendais, regardé ces pieds le faisait marché et il boité plus du tout, je remontais dessus et il reboitait, j'ai appelé mon véto qui a regardé pied, dos... et il a rien trouvé, la seul chose qu'il ma dit c'est : "ton cheval est un gros feignant intelligent qui ce fou royalement de ta gueule".j'ai préparé le cheval fais monté mon véto (qui est éleveur et cavalier pro) et mon cheval n'a jamais boité avec lui. conclusion il se foutait de ma gueule, du coup des que je partait en ballade, je lui mettait une claque sur les oreilles quand il boitait et bizarrement plus de boiterie tout le long de la ballade |
Par casimir : le 01/06/10 à 13:31:58
| Dire merci | moi j'y crois pas .. surtout que j'ai rendu visite au mien en béquille sur 1 jambe une et même pas il sait mis a boité serais t'il ingrat (en plus de gras) |
Par vertige08 : le 01/06/10 à 13:32:43
| Dire merci | Je pense que mon cheval a aussi simulé une boiterie après un abcès. il a vraiment boité avant que l'abcès perce. Donc je venais très souvent le voir pour des papouilles, mais je lui fiché la paix. J'ai du repartir en formation obligatoire pendant 2 semaines et je ne revenait que le weekend. J'appelais tous les soirs mes beau parents qui s'en occupaient en mon absence: le cheval ne boite plus. Je rentre le weekend, je vais voir mon cheval: il boite!!! et pas une petite boiterie! Je m'inquiète, j'appelle le véto qui trouve rien. Il n'y a plus d'abcès, le trou est propre et pas d'infection. Je repars, mes beau parents m'appellent: le cheval ne boite plus!  Je pense qu'il était content d'être en vacances et n'était pas pressé de reprendre le taf! |
Par stephy92 : le 01/06/10 à 13:54:38
| Dire merci | le seul cas de cheval "simulant" je l'ai vu dans un club. Il était arrêté depuis qq temps suite à je ne sais plus quoi. Il est retourné en reprise, au bout d'une semaine rebelote, il boite... de nouveau véto, ostéo, MF... personne ne trouve rien. Dès qu'il est au paddock il va bien, dès qu'il est en reprise il boite (avec ou sans cavalier, rien que le fait d'aller dans la carrière). Au bout de 2 moi le véto a émis l'hypothèse de la simulation, le cheval s'est mis à boiter en début de reprise, malgré tout son cavalier a continué comme si de rien était... au bout de 10 min le cheval boitait plus et il a jamais recommencé |
Par Gracioso : le 01/06/10 à 13:59:14
| Dire merci | Avant que j'achète ma jument, elle était au pair au club, et est devenue ingérable montée. En plus d'être devenue difficile, elle s'était mise à boîter. Le club l'a virée, son ancienne proprio l'a donc emmené ailleurs : Kiki est montée dans le van, au club, en boîtant, et est ressorti du van, dans une autre écurie, sans boîter, et ça n'est pas revenu j'en déduis qu'elle simulait pour ne pas être montée. Sinon, je sais bien que c'est un hasard, mais l'année dernière on est tombées ensemble, elle sur moi, et on s'est toutes les deux déplacées le bassin : même chute, même bobo. Par contre moi j'ai boité un moment, elle rien du tout, même pas solidaire dans la douleur la morue  |
Par goodnightmoon : le 01/06/10 à 13:59:27
| Dire merci | je connais aussi une jument qui simulait et c'est la seule que j'ai croisé... Elle s'était blessée ,grosse boiterie (pour de vrai) au repos dans un petit paddock ,chouchouter par sa proprio. Elle boite plus ,remise au boulot,au bout de 5 minutes de travail ,grosse boiterie. Du coup on l'a ramène au pré ,elle part au grand galop sans aucune gène ,fait le tour de son pré au petit trop sautillant ,la queue en panache toujours sans boiter. La proprio ,un peu perplexe ,la sort de son pré ,la met en longe et là ,paf elle reboite Elle a malgré tout insister et effectivement au bout de 10 minutes ,plus de boiterie |
Par CaroDadou : le 01/06/10 à 14:01:18
| Dire merci | Moi j'en connais une qui simule Une emphysémateuse. Tu la vois au pré, elle court dans tous les sens, galope, trotte... et quand tu vas la chercher pour bosser, rien qu'en la descendant du pré, elle traîne la patte et se met à cracher ses poumons  (alors qu'elle est au pas ) |
Par casimir : le 01/06/10 à 14:05:49
| Dire merci | je crois pas a la simulation mais quand nous humain a eut un membre immobilisé ou qu'on a soulage un moment il est plus faible dans la vie courante ça se voit pas mais des qu'on essaie de forcer , ça reboite enfin moi aprés 3 mois de platre et 2 mois de rééducation au début des que j'essayais d'accélérer le pas je boitais de la hanche en plus , seul endroit pas platrée je jure que je simulais pas en disant a mon entourage de me signaler (Tu boite !!!) ça a cesser (enfin je crois) |
Par Perla : le 01/06/10 à 14:07:49
| J'ai connu un jeune cheval qui boitait en manège en carrière bref au travail et en balade plus rien c'était lui qui mener la danse après simulation ou pas moi je prefere être prevoyante en tout cas le club la vendu pour ne faire que de la balade ils ne voulaient pas s'acharner contre lui et depuis il est super va en trec ....etc et tout se passe impec et il donne tout ce qu'il a a sa proprio et on une relation très fusionnelle Message édité le 01/06/10 à 14:09 Message édité le 01/06/10 à 14:09 |
Par casimir : le 01/06/10 à 14:09:24
| Dire merci | Perla on leur demande du en avant droit en balade pas du tout en carriére si le cheval boite sur le cercle en balade ça peut ne pas se voir carodadou> et si le stresse déclenchais la crise ?? Message édité le 01/06/10 à 14:10 |
Par Eclair : le 01/06/10 à 14:09:31
| Dire merci | là pour le véto on ne parle pas de simulation mais d'une douleur sourde, psychologique. Il comprend que j'ai mal et du fait de cette relation se met à boiter sans douleur physique. Il m'a comparé ça à un humain qui voit un proche souffrir et qui sans raison aurait des migraines ou des douleurs aux ventres. Le fait de voir un autre personne souffrir provoque une douleur "sourde" ou "muette" qui n'est que psychologique. |
Par casimir : le 01/06/10 à 14:11:09
| Dire merci | j'avcoue avoir un peut de mal a croire a cette théorie eclair d'abord parceque même entre humain ça me parait super rare alors entre espéce différente |
Par nikosathos : le 01/06/10 à 14:12:24
| Dire merci | Un syndrôme de miroir entre un cheval et sa cavalière....J'y vois : une tentative d'un vétérinaire d'évaser le sujet, vu qu'il ne voit rien... Un lien très fusionnel entre le cheval et sa propriétaire, qui mène à une interprétation Freudienne...ça me fait penser à la mère qui perçoit les même symptômes que son bébé... La perception, les sens sont bien différents. ça me paraît peu probable que le cheval adopte une stratégie de comportement par mimétisme qui est une sorte de mécanisme de défense bien névrotique, généralement. C'est dingue... |
Par vertige08 : le 01/06/10 à 14:12:40
| Dire merci | oui enfin un cheval qui boite devant sa cavalière, mais pas devant des gens qui viennent juste s'en occuper sans jamais rien lui demander.. |
Par Eclair : le 01/06/10 à 14:16:04
| Dire merci | casimir => pour avoir bosser une période dans le médicale faut pas croire, ce n'est pas si rare que ça, pas commun certes mais pas impossible. on va voir comment ça évolue de toute façon mais pas si rare que ça entre un cheval et SON humain surtout si ce cheval n'est quasiment manipulé que par une personne. Le mien bah moi c'est moi, il vient de lui même chercher gratouilles et câlins mais les autres... parfois c'est limite s'il les tolère.... |
Par casimir : le 01/06/10 à 14:16:40
| Dire merci | vertige08 > a moins que les gens qui viennent juste voir le cheval ne savent pas le faire bougé assez pour voir sa boiterie par exemple un cheval qui boite sur le cercle est parfois a peine géner en ligne droite  ++++ avec Niko |
Par Eclair : le 01/06/10 à 14:24:00
| Dire merci | vertige => Si ma mère le monte un peu quand je suis en cours.... donc y a pas que moi qui le bosse niko => Si tu penses pouvoir mieux interpréter des radios que 3 véto différents à la clinique et montrer à une classe de spécialisation équine en école véto (oui clinique fait école aussi) dis moi, je te les fait envoyé.... casimir => en effet quand ma maman est passé vérifier le matin en speed je pense pas qu'elle l'ai fait trotter sur un cercle mais de toute façon il boîtait clairement en ligne droite. Je renverrais quelqu'un de neutre en éclairage ce soir sans que je soit là pour voir comment il bouge. Message édité le 01/06/10 à 14:22 Message édité le 01/06/10 à 14:25 |
Par vertige08 : le 01/06/10 à 14:20:37
| Dire merci | Casimir: Il boitait quand même de façon très prononcé! C'était impossible de ne pas le voir |
Par azzura42 : le 01/06/10 à 14:20:38
| Dire merci | La boiterie pet aussi être dû à une appréhension, le cheval a eu mal et hésite à) s'appuyer sur son membre. J'ai déjà vu un cheval de club simuler, c'est le fameux chouchou de cyberds, mais de lui plus rien ne m'étonne |
Par Eclair : le 01/06/10 à 14:22:45
| Dire merci | azzura => depuis mercredi l'a pas bossé, et depuis vendredi s'il avait pris un choc je pense qu'au bout de presque 4 jours il boiterait quand même un peu moins quoi.... |
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