Discuter un prix, dans quelle mesure ?
Sujet commencé par : idina - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par arwen73100Par idina : le 11/06/10 à 08:15:21
| Dire merci | Voilà, actuellement je suis en pleine recherche d'un poney ou petit cheval, et j'ai donc un budget non extensible à consacrer à cet achat. Par contre, je me demandais dans quelle mesure on peut négocier un prix ? Quelle est la marge "raisonnable" de négociation, quel pourcentage supérieur à mon budget puis-je ajouter lors de mes recherches pour que cela ne soit pas dommageable pour le vendeur, mais soit intéressant pour moi ? Un "pro" est-il plus ou moins enclin à la négociation qu'un particulier, et l'est-il dans la même marge ? |
Par quassi01 : le 11/06/10 à 08:23:42
| Dire merci | je pense que ça dépend des personnes plus que du fait qu'ils soient particuliers ou pros et du point auquel ils sont pressés de vendre peut-être qu'il serait intéressant de voir auprès d'un marchand ou de ton club en leur donnant tes critères (prix, âges, niveau de dressage etc...) ce qu'ils peuvent te proposer dans tes tarifs si tu ne fait pas affaire, ça te donnera une idée de ce que tu peux te permettre bonne recherche |
Par idina : le 11/06/10 à 08:27:43
| Dire merci | Non, non, ce n'est pas ma question  Je connais mon budget, et je recherche dans ses limites, mais je me demandais si dans mes recherches je pouvais compter 10 ou 20% de plus au delà du budget en partant du principe que c'est une marge de négociation possible, justement ^^ C'est un exemple, je ne connais pas les limites du raisonnable pour cette marge, elle peut aussi bien être de 5% ou de 25%, c'est pourquoi j'essaie de me renseigner, au cas où certaines personnes, "pro" ou ayant eu un cheval à vendre ou à acheter, pouvaient me faire part de leur expérience |
Par harasdefly : le 11/06/10 à 08:30:29
| Dire merci | çà depend du vendeur et du prix. y'en a qui refusent toutes nego, y'en a qui sont open ... puis y'a des chevaux vendus leur "juste prix" et d'autres annonces 50% trop cher (parce que le gars souvent a prevu une nego  ) |
Par idina : le 11/06/10 à 08:45:06
| Dire merci | Mettons, actuellement, je suis en contact pour une ponette ONC de 12 ans, 1m40 et apparemment gentille et à l'écoute. Elle est annoncée à 1300 euros négociable. Le prix de départ ne me semble déjà pas excessif, mais le vendeur est très exigent sur le devenir de sa ponette, il lui cherche LA bonne maison, et n'est pas pressé. Donc, je me demande dans quelle mesure c'est négociable ... Autre annonce, plus dans mon budget par contre, un beau poney apparemment très polyvalent à 2250 euros. Il était encore récemment à 2600 euros, c'est urgent et négociable. Mais la différence avec mon budget fait que je n'ai pas pris contact, le prix a déjà bien baissé par rapoort à celui de départ, et faut pas prendre le vendeur pour un couillon non plus ... Mais forcément, le loulou m'intéresserait si j'avais le budget  |
Par naja57 : le 11/06/10 à 08:45:11
| Dire merci | Je pense que ca dépend de ton budget. Un pourcentage de 1000e ou 9000e, c'est pas pareil ! Et pour ce qui est de la négociation, il faut biensur tenir compte de la valeur réelle du cheval. Inutile de tenter de discuter un prix "juste"....enfin...qui ne tente rien n'a rien |
Par idina : le 11/06/10 à 08:47:34
| Dire merci | J'aurai 9000 euros à y mettre, vu ce que je cherche, j'en aurai acheté 3 Malheureusement, je sais mon budget faible pour mes prétentions, il reste que je ne suis pas pressée et que j'attendrai de trouver THE poney correspondant ... ou que je finirai par diminuer mes demandes ^^ |
Par Nirvelli : le 11/06/10 à 09:16:46
| Dire merci | Quand j'ai acheté ma jument, comme la vendeuse était pressée de vendre et qu'elle n'avait que moi d'intéressée, j'ai pu faire baisser le prix (elle en voulait de toute façon à la base un prix déraisonnable)... j'ai fais baisser le prix de 25%, mais je le répète, le prix demandé au départ était déraisonnable. Je pense que c'est plus facile de négocier avec un particulier qui souvent veut vendre rapidement alors qu'un pro s'en fiche d'attendre un peu, il finira toujours par trouver un acheteur, et au pire, il finit par envoyer à l'abattoir si la valeur marchande du cheval ne vaut pas le coup de le garder ... avec un particulier, il y a la part d'affectif qui entre en jeu, en principe il connait bien son animal, c'est plus facile d'en savoir plus sur lui et si celui ci sent que son cheval sera bien avec toi, il sera plus enclin à faire un petit geste. Message édité le 11/06/10 à 09:18 |
Par Nirvelli : le 11/06/10 à 09:15:06
| Dire merci | Tente tout de même avec celui à 2250. Tu lui dis que toi, tu as tant à y mettre et pas plus... s'il ne trouve pas acheteur au dessus et qu'il est pressé, tu auras fait une bonne affaire. Il faut tenter, qu'est ce que tu risques? |
Par harasdefly : le 11/06/10 à 09:18:56
| Dire merci | Je pense que c'est plus facile de négocier avec un particulier qui souvent veut vendre rapidement alors qu'un pro s'en fiche d'attendre un peu, il finira toujours par trouver un acheteur, et au pire, il finit par envoyer à l'abattoir si la valeur marchande du cheval ne vaut pas le coup de le garder ... avec un particulier, il y a la part d'affectif qui entre en jeu, en principe il connait bien son animal, c'est plus facile d'en savoir plus sur lui et si celui ci sans que son cheval sera bien avec toi, il sera plus enclin à faire un petit geste. çà, çà me semble tres beaucoup "cliché" d'abord des pros qu mettent a l'abattoir un cheval qui peut faire autre chose ... çà existe pas ou alors un pro specialiste du cheval a 500€ .. quand un pro a un cheval de cso a vendre 3-5-10 ou 20 000€, il va pas le mettre au couteau "s'il se vend pas"  ensuite un pro peut tres bien negocier ... il a des echeances : prets, MSA etc ... il peut aussi accepter de brader tel cheval (dont il sait qu'il ne prendra pas plus de valeur) mais refuser de discuter 1€ sur son voisin de box (parce qu'il sait qu'il a un potentiel et vaudra 5000€ de plus dans 3 mois) idem avec les particuliers d'ailleurs ! y'en a qui sont presses, stresses, mauvais en nego et qui vont "tout" accepter a coté, y'en a bcp bcp bcp qui pensnet avoir la 7° merveille du monde, et qui bougeront pas d'un iota ... meme si le cheval est annoncé 3x son prix |
Par Nirvelli : le 11/06/10 à 09:24:14
| Dire merci | Oui tu as raison Harasdefly... en fait en écrivant ce que j'écrivais, je me disais que j'étais entrain d'écrire une connerie... En fait, je pense qu'il n'y a pas vraiment de règle... Quand je cherchais un cheval, je devais aller voir un marchand et puis une amie m'a parlé de celle qui allait devenir MA ponette, je l'ai vue, j'ai craqué mais elle n'était pas du tout dans mes prix... au bout de plus de 3 mois de négo, je l'ai eu au prix que je voulais y mettre... je crois que la règle surtout, c'est qu'il ne faut pas être pressé. Mais pour moi, il faut toujours chercher à négocier, ça fait partie du "jeu". |
Par playboy78 : le 11/06/10 à 09:30:43
| Dire merci | Je ne pense pas que je t'apporterai beaucoup, mais j'ai une amie qui était à la rechercher d'un d'un PSA, elle va dans un élevage comme ca pour se renseigner des prix. On lui présente un loulou 2ans pas débourré à priori d'excellente origine prix 4500€. Ma copine: "pas possible mon budget est de 3000€" elle s'apprête à repartir le mec la rattrape il lui propose de descendre le prix à 4000€ "ha mais je suis désolée mais mon prix c'est 3000€ pas un centime de plus" elle est partie en fin d'après midi avec son cheval à 3000€. Je ne connais rien au Pur sang Arabe, je ne connais pas l'élevage ni rien, mais une baisse comme ca aussi rapide c'est qu'à mon avis le cheval était très largement sur estimé. A ta place, j'appellerai la personne du 2éme poons, tu demandes si le prix est négo: si elle te dit oui tu vas voir le poney tu montres que tu es quelqu'un de bien et à la fin tu annonces ton budget, tu as une chance sur 2. Mais ne négocies pas par téléphone, trop facile de dire non par téléphone. |
Par ottalia : le 11/06/10 à 10:35:10
| Dire merci | ben j'ai fais baisser de 14 000€ le prix de ma jument oui oui, je suis pas folle hein une bonne marge au départ, un bon feeling avec les eleveurs et quelqu'un de confiance pour eux qui m'a introduit, pis je suis commerciale aussi. sinon, je regardais toujours 2 à 3000€ au dessus de mon budget limite, ça me parait raisonnable pour discuter |
Par ottalia : le 11/06/10 à 10:38:09
| Dire merci | j'avais pas vu qu'on parlais pas en mille mais en centaine d'euros du coup ça change tout, ben tu peux te rajouter 500 ou 1000€ sur tes recherches, apres 500€ c'est facile à négocier, si le mec lache pas a ses riques et périls... |
Par playboy78 : le 11/06/10 à 10:40:09
| Dire merci | ottalia tout dépend du budget! quand je cherchais mon cheval j'avais à la base un budget de 1500€ j'aurai eu du mal à regarder des chevaux entre 3500 et 5000€ mais remarque j'aurai bien fais rire les vendeurs!!! J'ai pas négocier le prix de mon cheval, acheté au Mont verdun (un peu de pub). Pourtant ils vendent les chevaux plus chers (ex: trotteur vert, voir vert fluo 5ans, 1800€) mais je ne regrette en rien et si j'ai pas négocier c'est simplement parce qu'une dame était la propriétaire d'un CE venait chercher 5 chevaux dont le "mien". Donc nan pas négocié!!! |
Par electre : le 11/06/10 à 10:42:05
| Dire merci | J'ai fait baisser le prix de ma pouliche de 1000 euros a l'achat. J'ai d'abord sympathisé avec l'eleveuse, je lui ai dit ce que je comptais faire avec la bichette, je suis passée dans son top 3 des acheteurs potentiels, puis en pole position. Ensuite on a parlé prix, elle en voulait 4000, je lui ai dit que je voulais mettre 2000, on a coupé la poire en deux: 3000 et voila affaire reglée |
Par ottalia : le 11/06/10 à 10:48:04
| Dire merci | les affaires sont dures depuis l'année dernière, les négo sont plus faciles, n'hésites pas à oser si c'est un pro |
Par naja57 : le 11/06/10 à 10:51:28
| Dire merci | Pas de négociation pour le prix de mon premier cheval: c'était un sauvetage, je l'ai eu au prix du kilo malgrès ses papiers et son jeune age (chez un particulier) J'ai "un peu" négocié le prix du second...(chez un eleveur) Disons que j'ai payé le prix demandé mais j'ai eu un mois de pension, visite véto, papiers d'importation et transport en plus. Je pense qu'il vallait la somme demandée. |
Par harasdefly : le 11/06/10 à 10:59:04
| Dire merci | le probleme, c'est qu'à la fin, c'est un jeu de dupe ... le cheval qui vaut 1500, au lieu de l'annoncer 1500, tu l'annonces 2000 ... puis tu le vends 1500, comme çà l'acheteur est content ! tu parles d'une "affaire" et celui qui negocie moins et achete a 1800 ou 2000, bah ... il l'a dans le Q ! et apres, on dit que les prix montent ... |
Par Nirvelli : le 11/06/10 à 11:22:05
| Dire merci | Moi, je pars du principe qu'un prix affiché ou il n'est pas marqué "non négociable", c'est qu'il est négociable, et que s'il est négociable, c'est qu'il a été gonflé au départ, donc si on ne négocie pas, on se fait avoir... Pour tout vous dire, la vendeuse de ma jument en voulait au moment ou elle l'a mise en vente 6000 euros, c'était un an avant que je l'achète et vu l'absence de réponses pour 6000, elle était descendue à 4000 quand je l'ai rencontrée. C'est une ponette PP avec de belles origines, mais bon quand même, elle avait 12 ans déjà et elle n'avait rien fait d'exceptionnel en concours, qui plus est, moi je cherchais un cheval de loisir, rien à faire qu'elle avait fait des concours avant et rien à faire des origines. J'ai eu la jument à 2000 euros, le prix que je voulais mettre dans un bon cheval de loisir, ce qu'elle se révèle être, avec en plus, de très bonnes qualités en dressage et en extérieur... si elle l'avait travaillée dans ce sens un peu avant la vente, elle aurait pu en tirer un meilleur prix que ce qu'elle me l'a vendue.  |
Par idina : le 11/06/10 à 12:25:22
| Dire merci | Ah oui, comme quoi, la bonne affaire existe quand même Nirvelli  ... parce que là, tu as quand même touché la ponette avec 66% de moins que le prix de départ du vendeur !Je pense d'ailleurs qu'elle faisait certainement partie des chevaux surévalués au départ, mais il reste que le prix avait très fortement baissé. Pour ma part, j'avoue que je n'ose pas contacter le vendeur du poney à 2250 euros, puisque mon budget n'est globalement que de 1500 euros ... et qu'il ne faut pas exagérer non plus, un poney avec un peu d'expérience ça a un prix ... Je ne suis pas une adepte du marchandage à la base, personnellement, à part quand je participe à un vide-grenier, si je vends quelque chose et que j'affiche un prix, je ne le gonfle jamais pour baisser ensuite ... du coup, j'ai un peu de mal à voir les choses en sens inverse  |
Par Stroller : le 11/06/10 à 14:13:54
| Dire merci | Je pense qu'on peut toujours essayer de discuter. Après, la question est de savoir jusqu'où on veut aller. Pour le mien, j'ai un peu négocié, mais j'ai quand même payé plus que je n'aurais voulu. Comme c'est lié au fait qu'il y a eu 2 ans où le poney était régulièrement entraîné, l'éleveur avait raison de demander un prix plus important. Il y avait donc un écart de 1000 € et du coup, j'ai commencé avec "l'ancien prix" et on s'est rencontré au milieu. Et pourtant, je voulais absolument ce cheval et je n'y connais rien en négociation de prix! |
Par playboy78 : le 11/06/10 à 14:35:24
| Dire merci | IDINA si le poney qui te plais n'est pas loin de chez toi, tu ne perds pas grand chose à te rendre sur place, l'essayer (peut etre que finalement il ne te conviendra pas mais au moins tu n'auras pas de regret) et si elle te dit non pour ton budget et bien tu seras fixé, mais peut etre qu'une bonne surprise t'attendra! |
Par idina : le 11/06/10 à 14:40:15
| Dire merci | le souci est là : je ne trouve que très peu de poneys rentrant dans le budget et correspondant aux critères, à côté de chez moi ... à chaque annonce sélectionnée, il faut compter environ 2 h de route pour aller voir ... à croire qu'ici, seuls des poneys de concours sont proposés à la vente  Du coup, je ne me vois pas faire une visite "juste pour voir". Certes, de toute façon, il faudra que nous nous déplacions, mais du fait que je ne trouve rien vraiment à côté, je dois sélectionner sérieusement ce que je peux espérer acheter si le poney convient, et ne pas me disperser dans toutes les directions |
Par harasdefly : le 11/06/10 à 14:41:46
| Dire merci | oui enfin, a titre personnel : moi, si on me fait perdre mon apres-midi alors que "on" sait pertinement que "on" a pas le budget, çà me met tres en colere ! y'a aussi un respect a avoir pour la personne en face hein ... etre acheteur ne donne pas tous les droits .... |
Par harasdefly : le 11/06/10 à 14:43:19
| Dire merci | le souci est là : je ne trouve que très peu de poneys rentrant dans le budget et correspondant aux critères, à côté de chez moi ... à chaque annonce sélectionnée, il faut compter environ 2 h de route pour aller voir ... à croire qu'ici, seuls des poneys de concours sont proposés à la vente si la terre est tres chere par chez toi, çà engendre des couts d'elevage importants, et donc çà "interdit" l'elevage de poneys de loisir vendus un "petit" prix. |
Par idina : le 11/06/10 à 14:44:49
| Dire merci | Tout à fait harasdefly, je n'aimerai pas qu'on agisse de cette façon avec moi, je ne me vois pas non plus agir ainsi ... J'ai pris contact avec un élevage en Charente Maritime d'ailleurs, j'attends qu'ils me répondent, je leur ai bien exposé ce que je cherchais et je leur demande les tarifs pour un tel poney, que mon budget n'est pas extensible et que j'aimerai me déplacer pour une visite ... au cas où je peux envisager un achat ^^ |
Par idina : le 11/06/10 à 14:48:31
| Dire merci | Alors, la terre est chère oui, du côté de Bordeaux où je me situe, mais ce n'est quand même pas le cas partout dans la région ... Mais je ne dois pas savoir chercher, et je ne trouve pas réellement de poneys de loisir à vendre, quelques annonces de particuliers, et encore ... Du coup, j'ai quand même étendu ma recherche aux régions voisines, mais c'est ce que je disais précédemment, c'est deux heures de route pour aller en voir uniquement un ... alors, il faut forcément faire une sélection avant, et je ne veux pas non plus aller voir 30 poneys, et finalement ne plus savoir où donner de la tête ... |
Par playboy78 : le 11/06/10 à 14:52:15
| Dire merci | harasdefly je peux comprendre ton point de vue, malgré tout ce n'est pas parce que l'on a le budget que l'on ne va pas quand meme faire perdre son temps au vendeur (si le cheval ne convient pas par ex). De plus je vois dans l'exemple de mon ami, si elle avait vu les prix des annonces elle ne se serait jamais déplacée au final son poney est bien à elle aujourd'hui! |
Par harasdefly : le 11/06/10 à 14:56:06
| Dire merci | oui, mais alors tu annonces la couleur AVANT ! si le vendeur a un prix ferme, il n'y a aucun interet a fair eperdre du temps a tout le monde, non ? |
Par Nirvelli : le 11/06/10 à 16:44:32
| Dire merci | Je suis d'accord avec Harasdefly qu'il faut annoncer la couleur... Moi, j'avais dit dès le départ que la ponette n'était pas du tout dans mon budget, même descendue à 4000, mais la vendeuse comme mon amie ont insisté pour que je la vois... je pense que la vendeuse pensait à ce moment là que je serais prête à monter le prix si j'avais le coup de foudre, sauf que si je ne voulais pas payer plus, c'est parce que je ne pouvais pas tout simplement... elle a tenté de me faire croire que quelqu'un d'autre était intéressé, et quand elle a vu que ça ne changeait rien à ma décision (qui était la décision de mon banquier surtout ), elle me l'a laissée... et finalement au club, tout le monde m'a dit que je l'avais achetée à sa juste valeur, je n'ai donc pas arnaqué la vendeuse, je pense juste que la partie affective avait faussé son jugement sur sa valeur. |
Par sheitane : le 11/06/10 à 22:49:01
| Dire merci | j ai fait baisser le prix de la mienne de plus de 3000 euros (achetée à 6000euros, visite d achat avec radios comprise)... jument de 3ans juste débourrée, bon potentiel et sympa comme tout, l éleveur cherchait un moyen de se faire de la pub aupres des amateurs et de travailler avec mon centre équestre. |
Par baldan : le 11/06/10 à 22:59:39
| Dire merci | pour te donner une idée je viens d'acheter deux juments, le vendeur m'avait demandé un prix je lui en ai offert la moitié, ben j'ai eu les juments, il fallait qu'il les vende absolument et je lui ai pris en suivant.... mai sc'est tres rare quand meme |
Par idina : le 11/06/10 à 23:14:29
| Dire merci | Ah oui, en effet, je me rends compte que mes scrupules sont peut-être alors exagérés ... Mais je vais déjà voir la ponette qui se situe dans mon budget demain, je tenterai un contact avec le propriétaire de l'autre en suivant, si je n'ai pas le coup de coeur, et si je décide qu'il est quand même plus raisonnable de ne pas s'arrêter au premier ... Je me méfie quand même, parce qu'à vouloir le beurre, l'argent du beurre, la crémière et le reste ... on finit parfois par ne plus rien avoir ^^ |
Par Desroses : le 11/06/10 à 23:20:55
| Dire merci | Héhé, quand j'ai croisé mon poney, je n'ai même pas cherché à négocier, je le voulais LUI. |
Par krésus : le 12/06/10 à 11:44:00
  Déconnecté | indina: pour le poney à 2250, essaye de voir si la personne le vend avec le matériel. Car si c'est possible et bien tu n'as pas le matos à acheter (ou alors très peu) et c'est déjà ca de gagné.... non? je t'envoie un mp! |
Par Amazon87 : le 12/06/10 à 12:07:30
| pareil que desroses il aurait valu le double je l'aurais pris quand même |
Par idina : le 12/06/10 à 12:30:39
| Dire merci | Facile à dire ... mais je n'ai pas le double du budget à y consacrer Vais voir cet après-midi la ponette à 1300, le contact par mail avec sa proprio m'a bien plu déjà ... on verra s'il en est de même avec la ponette ... mais vu que j'ai appris que le prix de la vente est destiné à une asso de sauvetage, je n'ai pas très envie de jouer les marchands de tapis |
Par zazou33 : le 12/06/10 à 12:32:02
| Déconnecté | Ah ça y est tu vas voir un poney? Tu (nous) m'enverras des photos?  |
Par fliflou : le 12/06/10 à 12:36:37
| Dire merci | te décourage pas en tout cas sa peut etre long pour trouvé le bon,personnellement quand je cherchais mon deuxieme cheval je ne regardait pas trop les annonces au dessus de mon budget,sauf si le prix était annoncé négociable (et dans la limite du raisonnable) et quand j'ai trouvé mon loulou (après des mois de recherche)c'était pas dutout lui que je venait voir,j'ai pas acroché sur la jument qu'on me présentait mais sur son voisin de près,mais je n'est pas négocier son prix déja très raisonnable |
Par arwen73100 : le 12/06/10 à 12:49:50
| Dire merci | Je pense que le prix peut toujours etre négociable c'est à voir avec les vendeurs. Je viens d'acheter le mien le prix etait à debattre mais un jeune pur-sang arabe de 2ans à 900 euros je me sentais un peu genée de demander de baisser le prix ... Donc je l'ai pris sans chipoter ! |
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