Estimation prix pur sang anglais 4 ans
Sujet commencé par : Orge - Il y a 104 réponses à ce sujet, dernière réponse par toccalon501 personne suit ce sujet
Par Orge : le 16/06/10 à 20:19:38
| Dire merci | Bonjour, Je voulais juste savoir à combien vous estimeriez un hongre pur sang anglais de 4 ans, débourré, travail sur le plat, passe facilement à l'extérieur, avec des capacités à l'obstacle, très franc, caractère en or et avec des papiers. (par contre, je ne saurais pas vous dire ses origines exactes, mais il en a). Merci d'avance!  |
Par pakret : le 17/06/10 à 12:20:04
| Dire merci | Orge, c'est ce que j'allais te dire  On va te dire que le PS ne vaut rien, et sur le marché c'est vrai... c'est comme le trotteur et tant mieux finalement  Ca me rappelle une anecdote rigolote... Un jour une jeune fille dans une pension ou je montais m'a demandé pour essayer mon cheval qu'elle trouvait bien. Comme il est particulier, je lui ai donné un "cours", et bien sur il a été génial  La jeune fille m'en a proposé 8000 euros... (juste en l'ayant vu sur le plat, donc en optique dressage) avant d'apprendre, déconcertée, que c'était un PS de réforme Je pense qu'en tout état de cause, karakol ne se vendrait pas plus de 3000-4000 euros sur le marché, mais comme quoi intrinsèquement il vaut bien plus. Sinon, comme west' l'a dit, "qui n'a pas couru" ne veut pas dire "qui n'a pas été entrainé"... Donc après savoir le motif de la réforme (physique? débilerie?), si possible l'écurie d'ou il sort (celle de karakol fait des chevaux bien mentalement, si si! ), combien de temps il a été monté, etc... Pour évaluer éventuellement si il y a un risque physique ou mental (mental sans doute pas puisque tu connais le cheval et qu'il est sympa) |
Par caropl22 : le 17/06/10 à 12:23:56
| Dire merci | Si je peux me permettre un cheval n'a pas vraiment de prix, c'est le prix qu'on veut bien mettre a un coup de coeur ! Perso, je sais que j'ai payé cher mon PS l'année dernière , un PS pas débourré craintif, entier , pas super bien conformé je l'ai acheté 1500 € , mais c'est un charmeur avec ses yeux tristes ! et c'était ou ca ou la boucherie, je n'ai même pas négocié et malgré des mois difficiles je ne le regrette pas !! |
Par Sita : le 17/06/10 à 13:08:40
| Dire merci | Ne pas oublier que le gentil cheval pas en état peux très bien devenir une petite bombe à retardement une fois en état et la croissance terminée. Personnellement à 2000€ je n'achèterais pas. Car la différence avec un réformé débourré et mis au vert (donc en poids) à 800€ n'est pas flagrante. |
Par Borane : le 17/06/10 à 13:36:58
| Dire merci | S'il n'a jamais couru, c'est un plus. Il est à mon sens en-dessous des prix. Je suis du même avis que Sita ! Il n'a pas courru certes, mais je pense qu'il a été entraîné et ne faisait pas les temps (ou pour d'autres raisons) c'est donc un réformé... En plus 4 ans, ne t'attends pas à partir forcément en balade cool, tu risques d'avoir des surpises . Bon si c'est un coup de coeur c'est autre chose... mais on voit tant de cavaliers qui achètes des PS ou trotteurs et qui au bout de quelques sorties les revendent car ils se sont fait peur. Quand on a un vrai coup de coeur, il faut assumer et jusqu'au bout. J'espère que c'est ton cas  |
Par pakret : le 17/06/10 à 13:42:40
| Dire merci | quand même, il a été retravaillé... Donc si le travail a été bien mené, je vois pas pourquoi il ne serait pas cool en extérieur. Il a l'air montable avec des aides "classiques" ce qui est loiiin d'être le cas d'un réformé à 800 euros tout juste sorti des courses! |
Par Borane : le 17/06/10 à 13:58:54
| Dire merci | quand même, il a été retravaillé... Donc si le travail a été bien mené, je vois pas pourquoi il ne serait pas cool en extérieur. Il peut être cool comme ne pas l'être  ... surtout pour les balades à plusieurs s'il a été entraîné, même peu Mais ni toi ni moi ne connaissons CE PS, c'est donc difficile de donner un avis. Et puis il a 4 ans et n'a donc pas été "retravaillé" longtemps.Moi ce qui m'inquièterait le plus c'est le fait que Orge n'est pas certaine de son futur (formation l'an prochain, logement...) et s'il y a des frais véto, parfois ça va vite. Il ne faut pas oublier qu'un PS est quand même plus fragile qu'un trotteur... ce n'est pas péjoratif, j'adore les PS et les trotteurs. Mais un petit pet par exemple sur membre d'un PS et le lendemain cheval avec un poteau, sur le trotteur pas de poteau. |
Par Navis : le 17/06/10 à 15:22:52
| Dire merci | enfin c'est qd même fou cmt le PS a vrt mauvaise réputation  c'est dingue. |
Par flooded : le 17/06/10 à 15:29:44
  Déconnecté | Le PS a très bonne réputation, mais une jeune à la réforme ça vaut autour de 500€, non pas parce que c'est un mauvais cheval, mais parce que c'est la loi de l'offre et de la demande, avec comme prix plancher le prix au couteau. S'ils ont été retravaillés par des spécialistes pour un usage "loisir", le prix augmente d'autant. |
Par Navis : le 17/06/10 à 15:33:05
| Dire merci | heu non jpense pas qu'ils aient bonne réputation. là à priori ça m'a tout l'air d'être une chouette cheval d'après le portrait qu'Orge ns en fait, mais non parce qu'il a l'étiquette PS, ça se discute. je trouve ça bizarre qd même.... |
Par Borane : le 17/06/10 à 15:53:41
| Dire merci | Quelle mauvaise réputation, Navis ? Pour ma part j'adore les PS, justement parce qu'ils ont du sang et sont généreux... tout comme les trotteurs J'ai toujours eu des trotteurs Mais il est également vrai qu'à bobo égal, l'un n'aura rien et l'autre c'est bien moins sûr. Pour donner un exemple : il y a 10 jours mon trotteur a reçu un coup de pied (pas très fort heureusement) en plein sur le côté du jarret droit par sa petite colocataire (PS), ça a fait un bruit ... il ne boitait bas et je l'ai immédiatement ramené à la douche pour le doucher longuement. Résultat : aucune séquelle le lendemain, à part une petite croute. Par contre, la petite PS en question, lors du ferrage, s'est légèrement entaillé un antérieur en faisant un léger écart... eh bien malgré la douche elle avait le membre enflé pendant plusieurs jours. Ma cousine avait un AQPS qui s'était légèrement blessé au pré et bien le lendemain il avait la jambe bien gonflée et boitait. Ce ne sont que des faits et non une question de réputation. |
Par Navis : le 17/06/10 à 15:56:57
| Dire merci | non mais ça en a parlé plus haut, de cette réputation du cheval fou qui ne vaut rien parce qu'il sort de course. la preuve, quelqu'un là haut ne paierai pas 800e pr le cheval dont Orge fait la description. alors que navrée mais ça doit valoir son prix déjà. et faut voir cb il les achète les PS avt qu'ils courent....c'est loin d'être des chevaux de pacotille, la plupart ont qd même des papiers incroyables. |
Par Tinkerbell : le 17/06/10 à 15:59:51
| Dire merci | Qu'il ait de bons papiers n'a pas grande importance vu qu'il est castré et qu'il ne va pas courrir. Après pour ce qui est du prix et du marché actuel je dirais que le prix est correct voire un peu en dessous de sa valeur. Les gens ont en effet beaucoup d'apprioris - à tort selon moi - sur les PS. C'est un plus qu'il n'ait pas courru ... s'il est saint et net, bien fait (notamment encolure bien orientée) ca peut être une affaire. |
Par Tinkerbell : le 17/06/10 à 16:04:23
| Dire merci | + 1 Navis Mes chevaux sont dans des élevages de PS et je ne les trouve pas particulièrement plus fragiles que d'autres - au contraire ils ont d'excellents tissus et se remettent très bien du moindre petit bobo. Vu ce qu'on leur impose à l'entrainement et en course, s'ils étaient si fragiles que ca ils n'y resisteraient pas - ce sont de vrais athlètes. |
Par Navis : le 17/06/10 à 16:07:53
| Dire merci | la fragilité, c'est surtout qu'ils sont pas habitué à un tel mode de vie, et qu'ils st svt conditionnés en écurie. jtrouve pas le mien plus fragile qu'un autre, jele trouve plus sensible de peau....c'est assez logique qd on regarde...pas du tout la même peau. |
Par caropl22 : le 17/06/10 à 16:25:54
| Dire merci | Et les vendre au prix du couteau c'est bien beau, mais il faut voir ce qu'ils ont couté , entre le prix des saillies et le fait d'élever un poulain jusqu'à ces 4 ans valent largement plus que 800 €, alors oui il y a bien le coup de l'offre et de la demande mais le cheval a égalemen représenté une dépense d'argent pour les personnes qui les ont élevé jusqu'à ses 4 ans , et je préfère raisonner dans ce sens que dans le sens juste se rapporter au prix du couteau juste parce que c'est un PS ou un trotteur ! On ne le fait pas pour les autres races , comparer le prix demandé au prix du kilo ? |
Par flooded : le 17/06/10 à 16:33:55
| Déconnecté | Le PS ne vaut que s'il peut rapporter en course, s'il est trop lent, et qu'en plus il a été castré, il ne vaut que le prix de la viande, quel que soit le prix qui a été mis pour l'élever et l'entrainer. Ce sera une perte sèche pour le proprio, mais qu'il amortit normalement sur ceux qui gagnent, c'est le jeu. |
Par Borane : le 17/06/10 à 16:34:18
| Dire merci | Et les vendre au prix du couteau c'est bien beau, mais il faut voir ce qu'ils ont couté , entre le prix des saillies et le fait d'élever un poulain jusqu'à ces 4 ans valent largement plus que 800 €, caropl22 : Les PS, comme les trotteurs sont à l'entraînement très très jeunes malheureusement, ils ne sont pas élevés jusqu'à leurs 4 ans ! Et c'est pour ça que ceux qui ne font pas les temps, ça les encombre et beaucoup partent au couteau. Bon heureusement certains entraîneurs essaient de les replacer mais pas tous  non mais ça en a parlé plus haut, de cette réputation du cheval fou qui ne vaut rien parce qu'il sort de course Navis : Ils ne sont pas fous... ils font simplement ce qu'on leur a appris, aller le plus vite possible c'est tout et ne comprennent pas pourquoi on leur demande d'aller plus doucement. Par contre les PS sont bien plus faciles à reprendre que les trotteurs, ça c'est certain.  |
Par Navis : le 17/06/10 à 16:39:45
| Dire merci | oui bah c'est ce que j'ai dis plus haut, faut voir cb ils sont achetés qd même ! c'est loin d'être de la camelote comme chevaux. Ils subissent juste après ça la mauvaise réputation du cheval fou, et du fait que bcp perdent leurs papiers après la réforme, et ne savent rien faire d'autre que courir. sauf que retravaillés, qd on voit les tripes qu'il faut pr courir.....on devine assez facilement de quoi ils sont capables ailleurs. pas pr rien qu'on voit bcp de PS en complet. |
Par Navis : le 17/06/10 à 16:40:58
| Dire merci | Borane : je crois que t'as pas l'air de comprendre que c'est pas du tout, mais alors pas du tout ce que je pense ce que je dis là....  je sais qu'ils ne sont pas fous j'en ai un de PS. je dis juste ce que j'ai lu plus haut....et qui me laisse penser la vision qu'ont les gens du PS, qui est complètement faussée. |
Par Borane : le 17/06/10 à 17:55:17
| Dire merci | Tu me rassures Bon, après, il y a aussi des dingues dans toutes les races... mais généralement c'est souvent l'être humain qui est en cause dans ces cas-là , soit de par la consanguinité, soit par brutalité Ce sont des chevaux très sensibles. |
Par Navis : le 17/06/10 à 17:59:04
| Dire merci | oui, je suis complètement d'accord. mais bon un SF peut être bien plus taré que n'importe quel PS. voila ça dépend pas de la race. et puis généralement les gens qui n'aiment pas les PS parce qu'ils st "fous", st grimpé en haut d'un cheval plat qui ne bronche pas. voila, moi je m'ennuie à dos de cheval qui n'a aucune émotion et sensiblité. chacun ses goûts, ça ne se partage pas et ça ne se critique pas je trouve les PS excellents, très vivants et très instructeurs aussi. |
Par Borane : le 17/06/10 à 18:11:15
| Dire merci | voila, moi je m'ennuie à dos de cheval qui n'a aucune émotion et sensiblité. Comme je te comprends  C'est très agréable de monter un cheval hyper bien dressé mais... quand tout roule, ça devient monotone. Ce qui est vraiment intéressant c'est d'arriver à faire quelque chose d'un cheval sortant d'entraînement par exemple. Mon dernier trotteur est parfois bien à l'écoute et obéissant (surtout seul), je trouve ça agréable mais je me demande toujours s'il n'est pas malade Bon en général je suis vite rassurée et contente qu'il y ait toujours un peu de boulot à faire |
Par Orge : le 17/06/10 à 18:22:08
| Dire merci | pakret: oui, niveau mental il est très sympa et plutôt du genre "froid" dans sa tête... Et oui, il est montable avec des aides classiques. Si jamais il a été débourré pour la course, il a été repris derrière pour être monté. Borane: apparemment, il est cool en balade, mais normalement je vais le tester par moi-même samedi. Sinon, je n'ai pas encore dit que j'allais l'acheter. Je suis pas idiote non plus, j'en ai très envie mais je ne vais pas me ruiner ou risquer de revendre le cheval si je ne suis pas capable d'assumer financièrement, je n'arrête pas de réfléchir, de faire mes comptes... Et bien sûr que SI je le prend, je l'assume, crois moi, je n'ai jamais laissé tomber un animal, et c'est pas près d'être le cas... En tout cas je vois que le sujet vous passionne! Comme dit précédemment dans le poste, je vais tâcher d'en savoir plus ce week-end, s'ils ont les renseignements en leur possession bien sûr, et je prendrais des photos afin que vous puissiez juger en tout état de cause. |
Par Borane : le 17/06/10 à 18:41:57
| Dire merci | Orge, si tu vas le voir et l'essayer... tu vas craquer, c'est sûr En tout cas, prends ton temps, l'achat d'un cheval c'est vraiment important et il faut en voir pleins et en essayer pleins pour être sûrs Bon moi j'ai toujours agi sur des coups de coeur... mais on ne se refait pas |
Par Navis : le 17/06/10 à 18:43:24
| Dire merci | il est où ce loulou ?? |
Par Nenya : le 17/06/10 à 18:46:56
| Dire merci | Le PS ne vaut que s'il peut rapporter en course, s'il est trop lent, et qu'en plus il a été castré, il ne vaut que le prix de la viande, quel que soit le prix qui a été mis pour l'élever et l'entrainer. Ce sera une perte sèche pour le proprio, mais qu'il amortit normalement sur ceux qui gagnent, c'est le jeu. Ou s'il tourne à bon niveau en CCE Bon là c'est forcément pas le cas |
Par Orge : le 17/06/10 à 18:48:11
| Dire merci | Je l'ai déjà essayé en carrière samedi dernier, c'est pour ça que je dis qu'il est TOP! Bon après j'aime beaucoup l'extérieur, alors je veux voir ce que ça donne... En plus les moniteurs me connaissent très bien dans ma façon d'être à cheval, dans mes envies et tout... et je les ai entendu dire à une tierce personne qu'on était harmonieux tous les deux. Et c'est vrai que j'étais hyper bien dessus, dur dur d'en redescendre... Mais c'est clair que ça se réfléchis, en général je suis quelqu'un qui réfléchis beaucoup, même voir trop, mais là c'est limite si j'en ai envie (de réfléchir! lol)... Mais, ne vous inquiétez pas, en mon for intérieur je sais que je ne l'achèterai pas, et quelque part, ça me rend triste... je sais bien que la mère des chevaux n'est pas morte, mais je n'ai jamais eu de coup de cœur à ce point, donc forcément je me dis que je passe à côté de quelque chose, d'une histoire merveilleuse...  |
Par Orge : le 17/06/10 à 18:49:12
| Dire merci | Navis: il est à 20 km de chez moi, dans mon club de campagne, en Touraine. Nenya: non c'est pas le cas, à mon avis il y a du boulot! |
Par toccalon50 : le 18/06/10 à 12:03:18
| Dire merci | Borane ce que tu dis est abhérent Si tu connaissais un temp soit peu les PS tu ne dirais pas de telles débilités !!!!!!!!! Mon PS est sorti sur une plage énorme avec un SF deux semaines après sa sortie des courses ben le SF était plus chaud que le mien qui sa promenait tranquilou ! Et le SF en question c'est un Flipper D'elle. Je connais un autre SF que tu ne peux pas sortir en extérieur sans qu'il fasse n'importe quoi. Alors que je connais des PS qui la balade ils adorent ça. Mon PS ne m'a jamais embarqué à quelques moments que ce soit et pourtant il a courru pendant 5 ans ! Ah et je le monte en totale liberté aux trois allures dans le champ sans me faire éjecter. Ce sont des chevaux aussi équilibré que d'autres races. Ah et oui, mon PS a découvert le champ en octobre, et il a fait son poil direct et vit très bien au champ depuis 3 ans et demi, il est énorme, aussi calme que possible et il n'a jamais rien eu ! Au contraire c'est un cheval qui guérit aussi vite qu'il ne se blesse à cause de sa peau fine (en une demi heure un petit bobo ne se voit plus...) Mon cheval enchaine une reprise de dressage galop 7 et sait enchainer 1 mètre. Et ce n'est pas le seul PS à être comme ça, ils sont très nombreux. Alors quand on ne connait pas les PS on se la ferme hein !! sur ce forum je commence à en avoir ras le cul de voir des gens parler sur une race qu'ils ne connaissent pas. Les préjugés ça va 5 minutes après faut essayer de les oublier un peu hein et découvrir ce cheval avant de critiquer. PS : mon cheval quand je l'ai acheté il avait 7 ans, sortait des courses mais avait été rebossé pendant 1 mois (mais savais pas grand chose) et je l'ai acheté 1800 €. Un gros MERDE aux préjugés !! {désolé pour mon coup de gueule mais fallait que ça sorte} Message édité le 18/06/10 à 12:05 |
Par sheytana : le 18/06/10 à 12:05:17
| Dire merci | Mais comment t'agresses les gens toi Et qui te dis qu'elle ne connais pas la race? |
Par toccalon50 : le 18/06/10 à 12:08:38
| Dire merci | Et j'ajoute qu'il ne faut pas confondre TF et PS. Les entrainements, débourrage et tout le toutim sont totalement différent. |
Par sheytana : le 18/06/10 à 12:09:53
| Dire merci | Tu as vu quelqu'un confondre TF et PS? |
Par toccalon50 : le 18/06/10 à 12:19:55
| Dire merci | Ouais Borane. |
Par goodnightmoon : le 18/06/10 à 12:32:08
| Dire merci | Toccalon ,je comprend pas Borane n'a jamais rien écrit de tel... Apprend a lire avant de t'énerver et d'être agressive pour rien |
Par clem76520 : le 18/06/10 à 12:42:30
| Dire merci | euh, moi je trouve que Borane ne dit pas plus de choses stupide que d'autre. je suis d'accord sur le fait qu'un PS, ca peut tout à fait etre posé et zen. mais je connais bien des PS qui sont des fou furieux. je pense que c'est un peu comme dans toutes les races, y'en à des chaud et d'autre qui sont zen. faut arreter de prendre tout au pied de la lettre aussi, on à pas parlé de TON ps à toi. Borane dit simplement que en effet, on leur apprend à courrir vite, alors forcément, quand il débarque en club ou autre et qu'on leur demande d'un coup, l'inverse de ce qu'ils ont appris, bein parfois, ils ont du mal à comprendre . et moi je trouve ca vrai. OK il peut y avoir des PS qui comprenne tout de suite et blablabla, mais souvent, il faut une rééducation avant de pouvoir leur demander des choses qu'ils n'ont jamais appris! |
Par pakret : le 18/06/10 à 13:23:35
| Dire merci | Borane dit simplement que en effet, on leur apprend à courrir vite, alors forcément, quand il débarque en club ou autre et qu'on leur demande d'un coup, l'inverse de ce qu'ils ont appris, bein parfois, ils ont du mal à comprendre . ça c'est clair et net!! C'est pour ça que c'est à voir au cas par cas!! Perso, j'ai failli acheter une PS pour la mettre en poulinière, je suis allé l'essayer, j'ai passé une heure sur une bombe à me faire tracter au moindre grincement de branche... Mais bon la miss avait eu 4 classement en courses |
Par casimirus : le 18/06/10 à 13:31:31
| Déconnecté | Je ne pense pas qu'il faille se fier plus que ça à l'entraînement ou à la fréquence des courses qu'ils ont courru. Comme dans n'importe quelle race, il y en a de plus sensibles que d'autres, des rebelles d'entrée, des posés et toute la palette intermédiaire. J'ai pu cotoyer des PS sortis de course pas plus compliqués qu'un cheval de selle classique et d'autres retravaillés des mois et des mois qui restent très difficiles. |
Par Borane : le 18/06/10 à 13:31:31
| Dire merci | Pour ma part j'adore les PS, justement parce qu'ils ont du sang et sont généreux... tout comme les trotteurs Ils ne sont pas fous... ils font simplement ce qu'on leur a appris, aller le plus vite possible c'est tout et ne comprennent pas pourquoi on leur demande d'aller plus doucement. Par contre les PS sont bien plus faciles à reprendre que les trotteurs, ça c'est certain. Bon, après, il y a aussi des dingues dans toutes les races... mais généralement c'est souvent l'être humain qui est en cause dans ces cas-là , soit de par la consanguinité, soit par brutalité Ce sont des chevaux très sensibles. Toccalon50 : Je viens de remettre ce que j'ai dit sur les PS ! Déjà, apprends à lire !!! Ensuite : apprends à être polie, c'est la moindre des choses sur un forum ! Si tu connaissais un temp soit peu les PS tu ne dirais pas de telles débilités !!!!!!!!! Alors quand on ne connait pas les PS on se la ferme hein !! Les pur sang, je les connais certainement mieux que toi... étant donné : - mon âge, - que j'en ai monté beaucoup, - que je suis monté en course, - que j'en ai également retravaillé pour leur éviter la boucherie. Les trotteurs également... Effectivement du haut de tes 18 printemps tu dois certainement avoir plus d'expérience que moi en la matière Ton PS tu l'as acheté après qu'il ait été rebossé, n'est-ce pas, tu n'as donc pas eu à le rééduquer Alors tu vois c'est ça la différence entre nous deux... Moi c'est les rééduquer qui m'intéresse le plus, pas mettre mon derrière dessus après ! |
Par toccalon50 : le 18/06/10 à 13:45:04
| Dire merci | Il n'y avait que le début pour toi Borane. après c'était un coup de gueule général. Il peut être cool comme ne pas l'être ... surtout pour les balades à plusieurs s'il a été entraîné, même peu Mais ni toi ni moi ne connaissons CE PS, c'est donc difficile de donner un avis. Et puis il a 4 ans et n'a donc pas été "retravaillé" longtemps. Ca se sont bien tes propos non ? direct il ne peut pas être calme... Quand je dis que mon PS avait été retravaillé il avait juste appris le montoir, il était frais réformé. Et ce n'est pas le seul PS que je connais non plus. On aurait dit ce cheval c'est un SF tout de suite les prix auraient grimpés... C'est dégueulasse. |
Par toccalon50 : le 18/06/10 à 13:47:14
| Dire merci | Et l'âge ne veut rien dire. Tout ça parce que je n'ai que 18 ans je devrais me la fermer et ne pas donner mon point de vue ? Sur ce forum dès qu'on parle de PS on dit ouah ils sont fragiles, ils sont tarés... Quand ils sortent de courses ils sont fatigués donc cool mais une fois qu'ils ont repris ils sont speed. Je crois qu'un cheval ne peux pas être plus en forme que le jour où on lui demande de courrir plusieurs km à fond.... |
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