Boiterie: évaluer la douleur
Sujet commencé par : julot - Il y a 47 réponses à ce sujet, dernière réponse par julotPar julot : le 27/06/10 à 22:44:49
| Dire merci | Julot est retraité depuis 3 ans 1/2, à cause de sa maladie naviculaire. Il vit au pré. Il boite et est très raide. J'ai déjà essayé la plupart des traitements (différentes ferrures, vaso dilateurs, anti inflammatoires, Tildren, pieds nus...). Bien sûr il a vu plusieurs vétérinaires mais tous les traitements ont échoués... Là j'ai l'impression que ça s'amplifie, pour les parages il a de plus en plus de mal à donner ses pieds, cela devient très difficile de le parer. Alors je ne sais plus quoi faire. Je ne veux pas le faire souffrir inutilement quelle que soit la solution envisagée, mais c'est mon cheval de coeur, celui auquel je tiens le plus et pour lequel je ferais n'importe quoi. Les anti inflammatoires ne le soulagent que très peu. Faut-il le faire névrectomiser maintenant, l'emmener dans une clinique à 300 kms, lui qui est stressé, lui faire subir une anesthésie totale? Demander au véto des morphiniques? Attendre encore? Il arrive toujours à se lever et à se déplacer, est-ce que si la douleur était vraiment insuportable il resterait couché? |
Par westhani : le 27/06/10 à 23:00:40
| Dire merci | alors là c'est vraiment difficile de te répondre....mais dans son cas, la nevrectomie sera surement un envisager un moment je pense, donc peut-etre ne vaut-il mieux pas trop attendre ? Je ne sais pas....qu'en pense le véto ? Pour la douleur, j'imagine qu'il y a aussi plusieurs sortes de douleur : un cheval qui souffre de façon aigu d'un coup va rester coucher et même gémir, mais pour une douleur plus "sourde" qui est là tout le temps, j'imagine que le cheval fait plus "avec"  |
Par julot : le 27/06/10 à 23:11:34
| Dire merci | Les vétos ils ne pensaient pas que Julot soit toujours vivant, c'est un battant ce dada  |
Par westhani : le 27/06/10 à 23:13:14
| Dire merci | oui mais ils pensent quoi niveau douleur du cheval ? Et de la nevrectomie ? Y'a-t-il beaucoup de risques au niveau de l'opération ? |
Par julot : le 27/06/10 à 23:18:35
| Dire merci | C'est pas facile, sur les 3 praticiens, ils ont tous des avis qui divergent sur la douleur qu'il peut ressentir. Au niveau de la névrectomie, il y a le risque lié à l'anesthésie générale, le réveil, le transport (il est en nage déjà dans le van quand on fait 2 kms), et si il a un absès ou un soucis à un pied névrectomisé, il n'aura pas mal, donc il y a beaucoup de chance de se rendre compte trop tard. Mais si ça le soulage, il vivra peut être quelques années en forme et sans souffrance. Pas facile de décider. |
Par westhani : le 28/06/10 à 00:05:06
| Dire merci | et la névréctomie est un acte sur ? je veux dire, à tous les coups ca marche, pas de complications possibles ? |
Par harasdefly : le 28/06/10 à 00:09:57
| Dire merci | y'a toujours des complications sur une chirurgie, c'est certain. cependnat la nevrectomie, c'est de la chirurgie "facile", connue et maitrisee depuis tres tres tres longtemps. donc c'ets surement une des operations les plus "sures". pour le reste, chacun fait comme il le sent ... je sais que moi, je ne supporterai pas de regarder souffrir un cheval au fond de mon pre mais c'est une decision personnelle ... |
Par Tessa : le 28/06/10 à 00:14:10
| Dire merci | Il y a quantité de gens qui vivent avec des douleurs et quantité de chevaux aussi (il suffit de voir certains chevaux de club au garrot ouvert et qui font la rame sans vraiment montrer leur "désaccord". Le tout est de savoir quel douleur le cheval peut supporter avec "confort". Et ça ça dépend de chaque cheval. Si il s'éteint, qu'il dépérit, qu'il mange mal, que son poil est terne,... Tout cela sont des signes de douleur "insupportable". La raideur et la boiterie en sont aussi mais ils ne doivent pas être considérés comme des facteurs vraiment importants. La névrectomie va supprimer (peut-être) la douleur mais ne va pas empêcher la détérioration de l'articulation. Au contraire: le cheval n'ayant plus de douleur risque de "forcer"... Dans ce cas, la boiterie est même un "bon" signe: le cheval, par force, se ménage. Sur le long terme, la névrectomie semble assez inévitable si tu veux garder ton cheval en vie dans de bonnes conditions... Quant au stress du transport... Il faut ce qu'il faut. Mettre les atouts de son côté pour voyager le moins mal possible: conditions climatiques idéales, circulation fluide,... |
Par westhani : le 28/06/10 à 00:20:58
| Dire merci | niveau os naviculaire, si le cheval n'a plus mal car névréctomisé, en étant seulement au pré, même si du coup il trotte et galope librement, il ne peut pas vraiment se faire plus mal, si ? L'os ne va se désagréger plus juste du fait de galoper un peu au pré ? |
Par Tessa : le 28/06/10 à 00:31:11
| Dire merci | bien sûr! C'est à ça que sert la douleur: à nous obliger à nous ménager. Si il n'y a plus de douleur, il ne se ménage plus, même au pas ou même dans ses gestes quotidiens (appui sur la jambe pour brouter,....) Il n'y a pas que le trot ou le galop qui existe. |
Par westhani : le 28/06/10 à 02:00:36
| Dire merci | ce que je demandais c'était par rapport à l'os naviculaire : est-ce vraiment important à un tel niveau qu'il se ménage ? (juste par rapport à l'os naviculaire, pas le reste....) |
Par dostie : le 28/06/10 à 02:49:48
  DéconnectéDire merci | moi je parviens à maitriser la douleur sur mon naviculaire sévère de 3 façons, le parage naturel, le soin de ses fourchettes et l'injection localisé de cortisone... on parvient à le faire qu'une fois par année... c'est bien, pas trop invasif et très efficace |
Par picaflor : le 28/06/10 à 10:50:08
| Dire merci | la maladie naviculaire a été rebaptisée "sydrome podotrochléaire" il y a quelques temps, car elle englobe aussi l'entourage tendineux et cartilagineux en plus du problème osseux donc les dégâts peuvent être assez variés, bien que localisés, avec (en plus) une symptomatique propre à chaque cheval |
Par julot : le 28/06/10 à 11:29:52
| Dire merci | Tessa: Il continue de s'alimenter normalement, il est tout le temps au pré, avec les autres. Au niveau du poil il chope des maladies de peau (il a eu la teigne ce printemps et là il a des croûtes bizarres). Mais comment savoir si la douleur qu'il ressent est supportable ou pas? dostie: Peux-tu m'en dire plus sur les injections de cortisone localisées? J'ai vu mon véto ce matin (sans amener le cheval), il ne me parlait encore que de vasodilateur et d'aspirine, mais ça fait un moment qu'il ne l'a pas vu. |
Par dostie : le 28/06/10 à 18:17:36
| Déconnecté Dire merci | bien ce sont des injections qui se font dans la bourse naviculaire, il y a un protocole de désinfection à faire avant les injections mais c'est très efficace, parle en à ton véto!!! |
Par dilou : le 28/06/10 à 18:22:41
| Dire merci | Pfff... je ne sais pas quoi te dire, j'espère ne jamais en venir là avec mon cheval..  Mais je comprends la question de westhani : névrectomisé, il bougera plus ; or, dans le syndrome naviculaire on dit généralement qu'il faut que le cheval bouge..alors est-ce qu'il ne vaut pas mieux en passer par là ? |
Par julot : le 18/08/10 à 22:14:19
| Dire merci | Sujet d'actualité puisque l'état de Julot s'est empiré et qu'on va demain à la clinique vétérinaire... |
Par dilou : le 18/08/10 à 22:22:15
| Dire merci |  pour vous, alors Pauvre Julot.. |
Par westhani : le 18/08/10 à 22:27:12
| Dire merci | j'ai hate d'avoir ton compte rendu! |
Par Canaille : le 18/08/10 à 22:28:52
| Dire merci | courage Julot  pers o je crois que je ferais nevrectomiser... ça durera ce que ça durera, mais au moins ça supprime la douleur  |
Par honey : le 18/08/10 à 22:30:33
| Dire merci | Pour moi la question c'est "qu'a-t-il de plus à gagner après l'opération". Si c'est plusieurs années de vie confortable, pas d'hésitations, si c'est quelques mois avec réserve...la question se pose. Mais je ne connais pas les tenants et aboutissants de cette pathologie et je ne suis pas objective au vu de ce que je traverse. Courage à toi et à lui |
Par keradeline : le 19/08/10 à 07:56:50
| Dire merci | pour Julot |
Par julot : le 19/08/10 à 12:30:54
| Dire merci | Merci pour votre soutien. On a RDV à 15h30, je vous tiens au courant, en espérant qu'on puisse encore faire quelque chose pour lui. Si le véto me dit qu'il faut névrectomiser, je le fais. |
Par honey : le 19/08/10 à 16:51:46
Par julot : le 19/08/10 à 18:38:23
| Dire merci | C'est une jeune véto qui nous a reçue, je lui ai donné les radios faites précédemment: à 3 ans 1/2 il avait déjà les lésions qui sont présentes sur un cheval de 10 ans... Sur l'antérieur gauche c'est abîmé, mais ça n'a pas beaucoup évolué depuis qu'il est en retraite, mais l'antérieur droit c'est la cata, l'os naviculaire est en train de se souder aux phalanges environnantes, ça s'articule presque plus, il y a des grosses lésions d'arthrose. Ils ont à la clinique une salle d'opération toute neuve, et à priori le chirurgien du mans se déplacerait. La véto lui transmet les clichés afin qu'il voit si une névrectomie le soulagerait, sinon... On m'a fait visité la salle d'opération, c'est très bien, la salle de réveil est juste à côté, capitonnée, même le sol. La véto m'a dit de lui donner du Vétranquil, elle se renseigne si il est possible d'obtenir des patchs de morphine. Elle lui aurait bien prescrit de la morphine, mais ça n'agit pas assez longtemps (il faudrait faire 4 IV par jour) et les pharmacies ne me laisseraient jamais repartir avec une dose pour 450kgs... Voilà, mon moral est au plus bas, j'ai plus beaucoup d'espoir. Je le vois souffrir comme jamais il n'a souffert, ça se voit, il a beaucoup perdu au niveau de la colonne, tout ça est saillant, il a une croupe qui s'est attrofiée en quelques jours... En attendant de pailler son boxe je l'ai mis avec Loona et Winona, il a quand même l'air de vouloir se battre... |
Par westhani : le 19/08/10 à 18:43:36
| Dire merci | mais logiquement quand tout ce sera soudé, il n'aura plus mal ? C'est pas possible de bloquer l'articulation ? L'arthrose est où ? |
Par julot : le 19/08/10 à 18:57:31
| Dire merci | non il ne pourra plus marcher du tout L'arthrose est entre l'os naviculaire et les os autour, ça ne s'opère pas, ça détruirait trop de tissus autour pour l'instant. |
Par mamdesbois : le 19/08/10 à 19:04:54
| Dire merci | mon cheval a 16 ans je l'ai acheté il avait 10 ans et était naviculaire depuis ses 8 ans. beaucoup de soins ,d'amour et du repos inévitable.en retraite totale à 13 ans. il a fallu prendre la décision de le névrectomier. opération subie 2 fois à 2 mois d'intervalle. je ne regrette pas même si ça reste difficile à gérer. maintenant il est devenu professionnel du broutage intensif |
Par honey : le 19/08/10 à 19:17:04
| Dire merci | Courage julot |
Par Gypsie : le 19/08/10 à 19:38:04
| Dire merci | de tout coeur avec toi Julot. Courage Y en a marre des mauvaises nouvelles cette année |
Par julot : le 19/08/10 à 20:00:03
| Dire merci | mamdesbois: il avait quoi exactement le tien comme lésion à l'os naviculaire? La clinique vient de rappeller et j'étais dehors loin du téléphone, ils me proposent un RDV vendredi 3 septembre pour ou une névrectomie ou une infiltration de la bourse podo.... . Je rappellerais demain pour en savoir plus. |
Par westhani : le 19/08/10 à 20:01:56
| Dire merci | ils te proposent déjà quelque chose, tu vois, c'est que tout n'est pas perdu! |
Par julot : le 19/08/10 à 21:29:39
| Dire merci | Juju est appuyé contre le mur, dans un angle du boxe, ça l'aide à tenir debout. Faut qu'il tienne comme 15 jours, le pauvre... |
Par dilou : le 19/08/10 à 22:37:39
| Dire merci | Ca fait mal au coeur... pauvre cheval.. pourvu que Kachou n'en arrive jamais là, ou le plus tard possible.. |
Par boby : le 19/08/10 à 22:39:51
| Dire merci | pleins de courage à toi et ton Julot |
Par wicky : le 19/08/10 à 23:03:59
| Dire merci | julot je ne peux guère t'apporter d'aide car pour ma jument naviculaire les pieds-nus ont été la bonne solution... en tout cas tu as tout mon soutien, bon courage à toi et ton julot |
Par julot : le 20/08/10 à 01:11:46
| Dire merci | Merci. Là il est couché depuis au moins 3 h, j'spère qu'il va tenir le coup |
Par sinady : le 20/08/10 à 06:58:12
| Dire merci | pauvre loulous , j'espere que ça ira mieux son nfiltration ou nevrotectomie . |
Par mamdesbois : le 20/08/10 à 07:53:52
| Dire merci | je ne peux pas te conseiller quand je vois la souffrance de ton cheval.c'est insupportable.je n'ai pas retrouvé les compte-rendus radios et opérations.je me souviens qu'il n'y avait pas beaucoup de solutions.la première opération a eu lieu à l'écurie même (les 2 antérieurs).il a fallu recommencer pour couper plus ,là il est restait 10 jours dans un box chez le véto. depuis il boîte encore quand il fait le fou au paddock ou au pré. ses pieds sont fragiles mais il ne souffre plus autant..une bonne ferrure, du mouvement, harpagophytum et 1 à 2 fois par an équipalazone pendant 1 semaine. courage à vous 2 |
Par Tessa : le 20/08/10 à 09:06:24
| Dire merci | Ton cheval est très jeune avec déjà une pathologie bien bien lourde. Avec des douleurs encore plus lourdes. 15 jours ça me semble loin, tu ne peux pas avoir une discussion avec les vétos plus tôt (sans déplacer le cheval, juste avec toi) pour voir ce qui serait le mieux pour le cheval. Dans tous les cas, la décision à prendre sera difficile. N'oublie pas une chose dans ton "calcul": après l'opération, il forcera sur son autre pied (sur lequel il force déjà)... or cet autre pied n'est pas non plus en bon état. |
Par julot : le 20/08/10 à 09:46:28
| Dire merci | Ce matin Julot était debout... en dehors de son boxe. Il a jamais aimé être en boxe, il a réussi à sortir... J'ai rappellé la clinique vétérinaire. La vétérinaire qu'on a eu hier est partie en vacances et ne revient pas avant une semaine Ils me confirmeraient le 30 août le RDV du 3 septembre. Je ne sais pas quoi faire, aller voir un autre véto ou attendre?tessa: c'est vraiment pas facile, mais j'ai l'impression qu'il a gardé le moral malgré tout, c'est pour ça que je voudrais tenter une "opération de la dernière chance" |
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