Reproduction jument trotteuse ?
Sujet commencé par : rocketcup - Il y a 47 réponses à ce sujet, dernière réponse par harasdeflyPar rocketcup : le 09/08/10 à 08:53:19
| Bonjour, je viens d'aller voir sur le site des HN, et voila les informations que j'ai trouvé sur le site : Je crois savoir que les juments trotteuses ne sont pas acceptées a la reproduction sauf résultats en course. J'ai récupéré ma jument a 2 ans et des poussières ; elle n'a jamais couru et n'a été que très peu entrainée; quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi elle est notée admise pour l'élevage du TF ??? merci beaucoup Père : GEBRAZAC 1'11"2 (ASC7H) Trotteur francais Mère : GOLD CUP 1'16"8 (ASC7H) Trotteur francais Père de mère : QUECASTLY 1'13"6 (ASC5H) Trotteur francais Situation definitive au 01/01 : admission pour l'elevage Trotteur Francais Stud-book de naissance : STUD BOOK DU TROTTEUR FRANCAIS Stud-book de reproduction : STUD BOOK TROTTEUR FRANCAIS REPRODUCTION Né(e) le : 06/06/2005 Muni d'un transpondeur électronique : OUI Cet équidé est génotypé ADN : OUI Origines vérifiées par contrôle de filiation : OUI Document d'accompagnement validé le : 10/01/2008 Inscrit liste des chevaux de sport le : 15/07/2008 |
DéconnectéPar harasdefly : le 09/08/10 à 09:15:41
| Dire merci | sa mere est 1° categorie par ses gains, et ta pouliche sera autorisee a reproduire en TF a partir de 5 ans, en tant que fille de 1° cat  |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 09:16:49
| Dire merci | accessoirement : elle peut toucher la prime de retrait  |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 09:33:57
 Quoi est ce cette chose la prime de retrait ??? Pour une petite trotteuse que j'ai sorti du mauvais camion c'est plutôt une surprise pour la modique somme de 500 ou 700 € je ne sais plus !! Merci harasdufleury !!! Aurais tu plus d'infos ? |
Par Scooper : le 09/08/10 à 09:37:10
| Dire merci | la prime de retrait, c'est la société du cheval francais qui te la verse si tu décide de retirer définitivement ta jument de la reproduction. par contre je ne sais pas le montant, il me semblait que c'était 1000 ou 2000 € selon les juments. mais je n'en suis absolument pas sure! Harasdefly saura surement confirmer ou non... |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 09:41:00
| Merci beaucoup pour les infos du coup je fais des recherches sur le net pour les démarches ... mais je trouve pas grand chose, qui sait ? elle aura peut être un super joli cadeau de noel cet hiver ma poulette !!! [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/54732.jpg]  [/url] |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 09:42:27
| Dire merci | autour de 2000€, selon l'age de la jument oui il faut etre proprio declaré au SIRE depuis 2 ans et faire la demande aupres du Cheval Français. de 3 a 6 ans pour une pouliche jamais saillie de 7 a ... je ne sais plus 12-13 ans pour une jument ayant dejà eu un produit PP TF |
Par Scooper : le 09/08/10 à 09:43:18
| Dire merci | elle est mignonne! c'est quoi son joli nom? va poster sur le forum courses hippiques, ils s'y connaissent dans les primes! |
Par Scooper : le 09/08/10 à 09:44:19
| Dire merci | mais on peut quand meme la faire reproduire dans d'autres races que le tf non? |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 09:44:57
| Dire merci | y'a pas besoin de s'y connaitre, suffit d'aller lire le reglement sur le site HN  |
Par Scooper : le 09/08/10 à 09:45:33
| Dire merci |  2000 € ca ferait un beau cadeau |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 09:45:46
| Dire merci | non, la prime de retrait est une prime pour un retrait TOTAL et DEFINITIF de toute reproduction |
Par Scooper : le 09/08/10 à 09:46:04
| Dire merci | je l'ai jamais trouvé le réglement  |
Par Scooper : le 09/08/10 à 09:47:03
| Dire merci | merci harasdefly! je n'était ppas sure... mais si on la fait saillir (sauvage), on aura un onc, non? |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 09:48:59
| Dire merci | tu auras surtout un paquet d'emmerdes si tu te fais gauler |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 09:50:06
| Dire merci | je l'ai jamais trouvé le réglement bah suffit de taper "retrait jument trotteur" sur google .... Lien |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 09:51:04
| Dire merci | d'ailleurs ils ont monté la prime a 2500€, mais elle n'est plus touchable par les juments de plus de 6 ans ... |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 09:51:54
| Merci pour toutes vos infos, elle s'appelle Rocket Cup, et elle est extra comme jument de loisir, elle saute 1m20 tranquille en liberté, est très souple , dresse et est attelée a un cheval et en paire, alors oui j'aimerai peut peut être bien la faire reproduire un jour dans une autre race. Sinon, elle a eu 5 ans en juin Tu as raison je vais poster dans le forum courses hippiques [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/52875.jpg]  [/url] |
Par mon quidam : le 09/08/10 à 10:02:53
| Dire merci | N'oublies pas avant de voir le profit à court terme Que si tu la croise avec un SFA, ça te donnera un SFB. Si en plus, elle saute 1.20m, à ta place je ne me priverai pas de cette possibilité. Je n'ai pas l'impression que ce soit un tréteaux. Alors, si elle venait à se blesser, ce que je ne te souhaite pas, garder la possibilité de la faire pouliner sous le coude pourrait être plus raisonnable, voire plus rentable à terme... Ne te précipite pas, prend le temps de réfléchir... Tu as beaucoup de chance de ne pas être spolié d'office... |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 10:07:22
| Dire merci | Les sections A et B du SB SF n'existent plus depuis belle lurette a ce jour, une jument TF est facteur de SF CAD que si tu la croises avec un etalon SF qu'il est approuvé SF que tu payes la taxe de SB alors tu auras un poulain SF ! ceci dit, le reglement de SB changeant tous les 6 mois, rien ne certifie que ce sera encore le cas quand elle souhaitera faire reproduire sa jument ... |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 10:08:41
| Dire merci | et puis mettre un SF sur une trotteuse ne se concoit que pour garder pour soi ! parce qu'economiquement, et commercialement, c'est une heresie  |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 10:17:14
A vrai dire c'est pas du SF que j'aurai voulu faire mais plutôt un cheval carrossier avec un bon tempérament pour l'attelage de loisir ou de compétition ... en même temps je n'y avais pas réfléchi plus que ca jusuqu'a présent ... et est ce que c'est une bonne idée de s'assoir sur une telle prime pour un poulain que je ne suis pas certaine de lui faire faire un jour  Je sais pas ...  |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 10:21:38
| Enfin merci pour tout pour vos renseignements !!!!! De toute façon j'ai un peu de temps pour y réfléchir |
Par mon quidam : le 09/08/10 à 11:01:43
| Dire merci | et puis mettre un SF sur une trotteuse ne se concoit que pour garder pour soi ! Y'a plein de gens qui font "pour soi" Et puis, s'il veut faire TF*cheval de trait, l'argument est le même |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 11:12:20
| Dire merci | tout a fait ! je repondais juste au "plus rentable" indiqué plus haut gagner 2500€ avec une pouliniere, meme quand t'es pro et d'une taille permettant les economies d'echelles, faut dejà le faire ... alors quand t'es particulier, c'est quasi-iompossible ! et surtout en faisant des SF, avec un papier demi-TF ... pour le reste, si c'est "pour soi", on peut croiser avec ce qu'on veut |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 11:19:13
| C'est vrai Harasdefly que la prime fait réfléchir ... c'est de l'argent qui me permettrait d'améliorer son quotidien donc bon je pense que je ne vais pas réfléchir très longtemps ;-) |
Par mon quidam : le 09/08/10 à 11:52:40
| Dire merci | gagner 2500€ avec une pouliniere, meme quand t'es pro et d'une taille permettant les economies d'echelles, faut dejà le faire ... alors quand t'es particulier, c'est quasi-iompossible ! Je dirais, pas tout à fait. Car tu te places, et c'est bien naturel, en situation d'éleveur. Tu vois le prix de vente - les frais d'élevage. Et c'est normal Si tu te places, comme je le fait moi naturellement, en cavalier "consommateur du produit final" Si sa jument saut 1.20m et qu'elle transmet, Combien vaudrait sur le marché un cheval avec les mêmes aptitudes? Bien plus que 2 500 €! Et même plus que 2 500 € + frais de saillie. Après, il faut voir dans quel contexte il se trouve Cheval en pension? Ou dans un pré qu'il a? Peut-il débourrer lui même? Voilà qui peut faire varier les frais d'élevage du tout au tout! Bon tout ceci ne sont que des hypothèses d'école, mais elles permettent de mieux dresser le tableau, et pour toi Rocket Cup, de décider en connaissance de cause Et puis, sinon... reste la Belgique? |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 12:00:22
| Dire merci | atta : 90% des chevaux sautent 120 en liberté ! 120 avec un cavalier, ils sont déjà bcp moins nombreux ! et enchainer a 120, avec combianisons, là, y reste plus grand monde .... pour le reste je ne comprends pas ton calcul ? 25020 + frais de saillie ? mais tu sais que la saillie ne coute rien ! ... par rapport au reste .... |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 12:02:54
| Ben alors pour répondre, je n'ai aucun objectif d'élevage et je ne suis pas dans le CSO même si j'ai tourné quelques années en 4éme et 3eme catégorie il y a fort fort fort longtemps ainsi qu'en dressage, aujourd'hui je fais de l'attelage. Je travaille a mi temps pour mon compagnon, avec qui nous faisons de la compétition d'attelage a 4 chevaux, nous importons quelques chevaux de Hongrie aussi. Ma jument a été un coup de coeur et je l'ai achetée pour lui éviter de couteau. Elle est gentille et qualiteuse, mais je n'ai jamais vraiment songé a la faire reproduire. Sinon j'ai déja débourré de nombreux chevaux de sport sous la selle, et quelques uns a l'attelage. Mais je n'ai aucun objectif de profit, c'est bien trop compliqué dans le monde du cheval sans connaissances Donc si poulain un jour envisagé ce serait pour mon simple plaisir ... |
Par chloerl1 : le 09/08/10 à 12:32:52
| Dire merci | Mon maréchal ferrant qui est également entraineur de trotteur depuis des dizaine d'annéem'a dit qu'on pouvait faire reproduire une jument interdite à la repro mais que le poulain sera OI et que les haras ne mettrais pas d'amende. Après on est pas oblige de dire que c'était un poulain voulut on peu très bien dire qu'un entier s'est échappé et a rencontrer la belle !!! |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 12:38:18
| Dire merci | pas vu, pas pris ! mais si pris : mal !! il y a des sancytions prevues, et si t'es gaulé elles sont appliquées ... bon, faut reconnaitre que quand t'es gaulé, c'est toujours sur denonciation .... |
Par mon quidam : le 09/08/10 à 13:26:57
| Dire merci | mais tu sais que la saillie ne coute rien ! ... par rapport au reste .... Je sais, vu que j'ai déjà fais pouliner En plus, moi, la première fois, la saillie n'était pas "rien" puisque poulinage en TF... Le pépère, jusqu'à ses 3 ans - et sa réforme- nous auras coûté tout compris (du vermifuge aux pensions d'entrainement (trèèès chèèère) entre 6 000 € et 7 000 € )Le deuxième en OC, naissance prévue pour 2011... (donc là saillie = pas chère), son "coût de fabrication" devrait être bien moindre! , je pense qu'à 3 ans révolue, il m'aura coûté entre 1 500 € et 2 000 € frais de pension inclues...  C'est pour ça que je soulignais l'importance des conditions dans lesquelles il se trouve... Et puis, un poulain c'est toujours "pochette surprise"!!! Bonne ou mauvaise... Et puis, il y a le côté plaisir! Mais le choix reste de son ressort! On ne peut que l'aider à gratter le sujet... |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 13:32:14
| Dire merci | 2000€ pour 4 ans d'entretien, en pension ??? tu es sur de tes calculs  |
Par rocketcup : le 09/08/10 à 13:32:58
| Merci, je prends bonne note de toutes vos informations |
Par mon quidam : le 09/08/10 à 13:59:49
| Dire merci | 2000€ pour 4 ans d'entretien, en pension ??? Pension chez un agriculteur... Donc beaucoup moins chère... Et puis, avec le premier, il m'a pas fait payer les 18 premiers mois (un gros détail tout de même), y'a pas de raison pour que ça change... D'autant que le très cher (en euro) TF a fait un poulain à sa jument, et en refera un autre pour 2011, et que je lui pare les pieds de ses chevaux, le tout gratuitement... Comme ça, à l'agriculteur, ça lui fera 2 chevaux pour 2 enfants... Et pour moi pension pas cher! Tout le monde est gagnant! Question de contexte! Très important, le contexte... |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 14:05:21
| Dire merci | tu comptes quoi dans ton prix ? pour faire un pouylain faut payer la saillie, les fais annexes (metrite, echos, ...), l'entretien de la mere pendnat 1 an (vaccins, vermifuges, parages, pensions, ...), le poulinage (si veto), le sfrais d'enregistrement du poulain (carnet, signalement, puce, eventuellement : prise de sang + filiation), le sfrais d'entretien de la mere et du poulain jusqu'au sevrage (vaccins, serums, vermifuges, marechalerie, alimentation specifique), puis le sevrage, l'entretien du poulain jusqu'à ses 3 ans (vaccins, vermifuges etc), eventuellement la castration, .... meme en achetant en gros et en faisant bcp soit-meme je vois pas trop comment çà peut faire 1500€ au bout des 4 ans |
Par mon quidam : le 09/08/10 à 14:35:11
| Dire merci | tu comptes quoi dans ton prix ? pour faire un pouylain faut payer la saillie, les fais annexes (metrite, echos, ...), l'entretien de la mere pendnat 1 an (vaccins, vermifuges, parages, pensions, ...), le poulinage (si veto), le sfrais d'enregistrement du poulain (carnet, signalement, puce, eventuellement : prise de sang + filiation), le sfrais d'entretien de la mere et du poulain jusqu'au sevrage (vaccins, serums, vermifuges, marechalerie, alimentation specifique), puis le sevrage, l'entretien du poulain jusqu'à ses 3 ans (vaccins, vermifuges etc), eventuellement la castration, .... La mère, je l'ai, et je l'aurai eu de toutes façons, poulain ou pas donc je la compte pas... Je compte seulement des soins exclusivement afférents au poulinage : examen métrite, vaccin "je sais plus quoi" pour poulinière, echo... Le poulinage se fait à la ferme, donc pas de frais supplémentaires. Frais d'enregistrement du poulain aux HN bien sur. Vaccins, soin si un souci se présente bien sûr. Je sais ferrer et parer, donc pas de frais de marechalerie, ni sur mère, ni sur poulain. Idem pour les dents... Les vermifuges sont américains, donc entre 2€ et 10€ la dose. Pas d'alimentation spécifique : avoine quasi bio (car pas le label), foin quasi bio et herbe fraiche produit par l'agriculteur sur site. Sevrage??? ça te coute??? nous on met le jeune dans un autre box à coté, et dans un autre pré à côté... Y'a pas de frais.... Entretien du poulain, pas de pension avant 18 mois... Au moins... Et pour l'été de ses deux ans, je le rapatrierai 7 mois chez moi, pour l'avoir sous la main, donc plus de pension. Et même si je prends l'avoine, le foin et la paille chez l'agriculteur, il veut pas s'emmerder à faire des calculs pour de si petites quantités... En gros, je compte comme pour le TF, sans les frais du TF : saillie TF, debourrage au sulky, entrainement pour la course. Castration : on prie pour que ce soit une fille  J'ai déjà un garçon! |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 14:39:41
| Dire merci | a ben c'est sur que si on ne compte que la moitié des choses, çà finit par faire pas cher .... |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 14:41:01
| Dire merci | Pas d'alimentation spécifique : avoine quasi bio (car pas le label), foin quasi bio et herbe fraiche produit par l'agriculteur sur site. comprendre : poulain fortement carencé en calcium et proteines quoi .... |
Par mon quidam : le 09/08/10 à 14:42:15
| Dire merci | Je compte pas que la moitié des choses. Je paie que la moitié des choses, c'est différent! |
Par harasdefly : le 09/08/10 à 14:46:48
| Dire merci | ben si, si dejà tu pars du postulat que tu comp^tes pas la gestation, ton prix de revient du poulain ets forcement faux ! de plus tu dis : je payes pas de pension parce que je fais des parages : non ! tu payes ta pension en nature, ce qui n'est pas pareil du tout ! si tu ne payais pas de pension, il te payerait des parages ! donc y'a bien, de fait, une pension. Certe, ce n'est pas une sortie mais un manque a gagner, mais çà ne change rien ! |
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