Licol monthy robert
Sujet commencé par : casimir - Il y a 66 réponses à ce sujet, dernière réponse par jelly bully beanPar casimir : le 13/08/10 à 18:10:04
| Dire merci | c'est quoi l'idée ?? quequ'un a déja vu et utilisée en vrai ?? Message édité le 13/08/10 à 18:15 |
Par OceanxIndien : le 13/08/10 à 18:10:40
| Dire merci | Je trouve que ce licol est une abération. C'est vraiment concu pour le fric, je ne vois pas ce que ca apporte de plus qu'un licol ethologique .. Je le trouve tres severe , deja qu'un licol en corde est severe, celui ci peut faire de beaux degats je pense ... Je ne l'ai pas utilisé mais vu (chez Kraemer justement) |
Par casimir : le 13/08/10 à 18:12:28
| Dire merci | merde la photo marche pas  |
Par OceanxIndien : le 13/08/10 à 18:15:54
| Dire merci | En fait le principe c'est que la corde autour du nez se ressere jusqu'a ce que le cheval cede, de plus en plus fort. |
Par casimir : le 13/08/10 à 18:18:45
| Dire merci | ok c'est un peut comme quand tu mets la longe en muserolle histoire de faire céder effectivement c'est pas "doux" comme idée |
Par OceanxIndien : le 13/08/10 à 18:36:23
| Dire merci | Non je ne vois d'ailleurs pas le principe 'ethologique' dans cette histoire  |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 19:02:45
c'est éthologique chez l'humain de devoir gagner sa vie ...  |
Par casimir : le 13/08/10 à 19:03:39
| Dire merci | et coté cheval tu en pense quoi JBB ?? |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 19:08:51
| boff... ce peut-etre un outil comme bien d'autre il présente quelque avantages et quelques inconvénients. Il est plus doux en un sens , ce que l'on voit généralement aux USA CAnada c'Est utiliser la chainnette qui est fournis sur la pluspart des laisse traditionnelle. Donc , la chainnette est surement en quelque part plus sévere et risque de laissser de straces. La corde parcontre ici qui coulisse peut également provoquer de l'irritation et aussi un gende de brulure mais encore le réel responsable dans la presque majorité des cas sera toujorus la main de l'utilisateur... |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 19:11:30
| je dirais par contre a Monty que c'Est domage parce que mécaniquement il aurait pu offrir quelque chose d'Encore mieux et qui reste plus stable sur la tete du cheval ... Message édité le 13/08/10 à 19:16 Message édité le 13/08/10 à 19:16 |
Par alpine40 : le 13/08/10 à 21:37:35
| Dire merci | alors moi ca fait plus de 15 ans que j'utilise ce systeme et personne ne connaissait monthy roberts,il suffit de passer la longe sur le nez et le tour est joué,purée y'en a qui savent pas quoi faire pour gagner leur vie |
Par Balezanes : le 13/08/10 à 21:51:04
  Déconnecté | On apelle ça le licol Dually, je crois que j'avais un fait un sujet à ce propos. |
Par casimir : le 13/08/10 à 21:51:16
| Dire merci | mais alpine je suppose que la longe en muserolle tu fait que quand il y a une situation particuliére la ce qui me surprends c'est que c'est le licol monté en mode "kalashnikov" en permanence  |
Par Medina : le 13/08/10 à 21:54:39
| Dire merci | Personellement je ne vois rien de doux de manière générale dans la méthode Monty Roberts ... J'ai eu cours avec l'un de ses adeptes, je suis toujours en colère contre lui à l'heure actuelle . |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 21:56:02
| vous ressemblez a des Parisiens ... que PAris et plus rien ... |
Par Medina : le 13/08/10 à 21:57:13
| Dire merci | entre les français , les parisiens ... ya t'il des habitants de l'hexagone qui ont grace à tes yeux JBB ? lol |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:02:45
| les francaises a part ca : ceux qui ont un sens de l'humour plus développé qu'une porte de prison ... doit bien y'en avoir un ou deux en France ... |
Par dejavu : le 13/08/10 à 22:08:39
| Déconnecté Dire merci | Je trouve que par rapport à son licol 'be nice' celui-là n'est pas bien méchant. Mieux vaut ça que la corde ou la chaîne qu'on utilise d'habitude... |
Par casimir : le 13/08/10 à 22:08:57
| Dire merci | JBB tu crois que c'est de l'humour le licol monthy robert moi je me demande si il est vraiment a l'origine de l'idée et surtout de sa commercialisation je doute pas de l'efficacité du truc  |
Par alpine40 : le 13/08/10 à 22:15:53
| Dire merci | mais alpine je suppose que la longe en muserolle tu fait que quand il y a une situation particuliére bien entendu!!!ca m'est arrivé uniquement sur des jeunes entiers un peu trop fiers de leurs bagages,ou des non eduqués pathologiquement casse pieds |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:17:21
| tant qu'a moi , il force personne a l'acheter et puis ca reste encore honnette d'essayer de vendre un truc ... éfficacité? lol l'éfficacité c'est la pédagogie qui vient avant l'utilisation du truc ... |
Par sheitane : le 13/08/10 à 22:17:40
| Dire merci | j ai fait un stage avec un instructeur et enseignant de la méthode Monty Roberts, j ai donc appris a manipuler avec ce licol (autant que faire se peut en deux semaines). lui met une moumoute sur la corde pour éviter d etre trop dur. si on ne sait pas l utiliser, ce licol ne sert a rien. par contre, en l utilisant, et sur mon cheval, l instructeur a démontré que c était un bon outil... pour faire monter mon cheval dans un van alors qu on passe une demi heure a chaque fois, pour le faire passer dans l eau alors qu il en a une peur bleue... personnellement, j ai été convaincue et j en ai acheté un. je l utilise pour mon cheval, mais aussi sur les jeunes chevaux que j ai au travail et qui peuvent poser des soucis a pied. |
Par Medina : le 13/08/10 à 22:19:14
| Dire merci | le licol "be-nice" , je ne connaissais même pas ! je viens de le voir ... Décidemment Monthy Roberts c'est une blague à lui tout seul |
Par sheitane : le 13/08/10 à 22:19:45
| Dire merci | je précise que la muserolle est placée beaucoup plus haute que sur un licol classique, la corde ne passe donc pas sur la partie fragile du nez, et le licol est beaucoup plus ajusté pour éviter de tourner/glisser lors des actions... il est donc plus précis et a la fois plus doux qu un licol classique+longe passée autour du nez! |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:23:17
| Décidemment Monthy Roberts c'est une blague à lui tout seul tu nous exposeras ta feuille de route pour qu'on puisse juger de la pertinence de tes analyses... |
Par alpine40 : le 13/08/10 à 22:23:34
| Dire merci | il est donc plus précis et a la fois plus doux qu un licol classique+longe passée autour du nez! ben tu peux aussi regler un licol normal de la meme facon que celui ci |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:23:58
| interessant Sheitane, merci |
Par Medina : le 13/08/10 à 22:27:15
| Dire merci | ho pardon, JBB , je crois avoir touché une zone sensible chez toi Qu'on soit d'accord : ces licols en tout genre ne me dérangent pas en tant que tel . C'est le fait qu'on les fasse passer pour des outils " doux" ou des alternatives à des caveçons ou autres filets qu'on utilise "en classique" ( je vais me faire tomber dessus là  ) et qu'en parallèle on nous casse les pieds dès qu'on mets un mors dans la bouche du cheval .Je trouve le procédé .... fumeux . Message édité le 13/08/10 à 22:32 |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:27:42
| qui y'a t'il de mal Alpine40 a ce qu'il y'est une multitude d'outil ? libre a chacun d'utiliser ce qu'il désire dénigrer donc serait plus utile ? |
Par Medina : le 13/08/10 à 22:29:48
| Dire merci | mais je crois que alpine40 n'a rien dit contre la multitude d'outils , si ? |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:30:41
| la dessus je suis d'accord avec toi ... mais c'est quand meme de bonne guerre ... tu as déja vu Renauld venter les autres marques ? n'empeche que ce genre d'outil amene peut-etre quelque amélioration pour mieux ajuster et etre quelque peu plus stable qu'un licol de corde. Il offre aussi me semble plus de précision comme un side pulll ... |
Par alpine40 : le 13/08/10 à 22:31:22
| Dire merci | non j'ai rien dit de tel |
Par sheitane : le 13/08/10 à 22:32:07
| Dire merci | Medina: pour ma part, l instructeur avec qui j ai été en stage est entièrement d accord avec toi: ses chevaux de club sont montés en mors, et il tourne en cso... donc renseignez vous bien avant de dire des choses comme ça, certaines personnes sont extrémistes mais ça ne veut pas dire que l outil/la méthode est mauvais et il a toujours bien insisté sur le fait que le cheval recevait une pression énorme lors de ce travail, qu il devait etre bien réalisé car sinon cela peut faire des désastres... jamais je n ai entendu un éthologue sérieux parler de méthode douce. alpine: un licol classique, je ne vois pas comment l ajuster comme mon Dually Halter, sans gêner le cheval... a moins qu il soit fait sur mesure peut etre. |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:32:11
| purée y'en a qui savent pas quoi faire pour gagner leur vie mais je crois que alpine40 n'a rien dit contre la multitude d'outils , si ? je sais pas ... |
Par Medina : le 13/08/10 à 22:33:46
| Dire merci | L'outil bien utilisé est toujours un bon outil ... qu'il soit la copie , une amélioration d'un autre peu importe . Là où je tique c'est lorsqu'"on" essaye de faire passer ce genre d'outil pour des méthodes douces ( "on" désignant toute l'armada commerciale ) : il y a, je pense, beaucoup plus de risque de le mettre justement entre les mains de qqun qui pensera à un truc soft et qui sera plus succeptible de mal l'utiliser . |
Par sheitane : le 13/08/10 à 22:35:16
| Dire merci | mais je ne vois pas qui veut faire passer ce licol pour un outil doux, justement? |
Par Medina : le 13/08/10 à 22:37:44
| Dire merci | donc renseignez vous bien avant de dire des choses comme ça, certaines personnes sont extrémistes mais ça ne veut pas dire que l outil/la méthode est mauvais encore une fois, plus qu'une méthode, c'est la personne qui enseigne sur laquelle tu tombes qui est déterminante . M'enfin au delà de ma très mauvaise experience avec un de ses adeptes, disons que ce qu'il propose ne m'engage pas trop à pousser plus loin . Question de goût surement ... JBB : en quoi alpine40 dénigrait dans cette citation l"outil inventé ou remanié par MR ? |
Par Medina : le 13/08/10 à 22:39:43
| Dire merci | sheitane , ici ? personne . Par contre on est quand même, avec Monty Riberts dans la vague éthologique non ? "medecine douce" de l'équitation ... j'ai précisé le "on" : il désignait dans ma phrase la commercialisation de la dite méthode et de ses outils . L'aspect com quoi ... Message édité le 13/08/10 à 22:44 |
Par sheitane : le 13/08/10 à 22:41:17
| Dire merci | si la personne a qui tu as affaire t a reproché de monter avec un mors par exemple, je comprends ce que tu veux dire. j ai eu aussi le cas, une personne extrémiste pour qui c était de la torture de monter un cheval avec un mors. ça ne m a pas empechée de reconnaitre que ce qu elle m a enseigné était bien vu, apres libre a moi d appliquer tout ou une partie... (mais cette personne était adepte de Pat Parelli) c est vrai que si l on tombe sur quelqu un de borné, c est difficile a accepter. mais je pense qu il en va de meme pour tout apprentissage... |
Par sheitane : le 13/08/10 à 22:43:55
| Dire merci | l aspect commercial et "médecine douce", je ne pense pas que ce soient les vrais adeptes et instructeurs de la méthode qui l ait développé... mais plutot les charlots qui veulent en profiter. je me méfie beaucoup plus de la Cense par exemple... qui a clairement un but commercial en prenant tout propriétaire de cheval pour un pigeon potentiel. les personnes auxquelles j ai eu affaire pendant ma formation, étaient de vrais hommes/femmes de cheval, et je n hésiterais pas une seconde a ramener mon cheval chez eux. |
Par jelly bully bean : le 13/08/10 à 22:44:09
| pardon Alpine40 , apparameent c'était en l'honneur de Monty , il faut m'excuser parce que les phrases quand ils traversent l'Atlantique ont tendence a plus vouloir dire la meme chose ... |
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