Choisir son cheval... race et sexe...
Sujet commencé par : Loulette07 - Il y a 68 réponses à ce sujet, dernière réponse par NayellePar Loulette07 : le 21/08/10 à 16:48:23
  DéconnectéDire merci | Salut!! Alors voilà, d'ici un an ou un peu plus, je devrais pouvoir enfin m'offrir un cheval... J'hésite tout d'abord sur "hongre ou femelle"?? je ne sais pas du tout si je souhaite un poulain plus tard... Ensuite, pour la race (même si ce n'est pas un pur-sang, je souhaiterais qu'il y ait une influence): lipizzan, lusitano, andalou, QH, frison ?? Je suis plutôt dressage (mais pas un niveau extraordinaire, juste les figures de basse école!), rando (de une heure à quelques jours). Du coup je ne cherche pas forcément un cheval trop chaud, c'est moyen quand on a besoin de calme ou de concentration. Que me conseillez-vous pour mes deux hésitations?? Merci vraiment beaucoup, je me suis inscrite ici car apparemment c'est le meilleur forum cheval!! Loulette |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 16:52:36
| Dire merci | Hongre ou jument. Generalement les hongres sont plus constants niveau caractère. Apres heu..Tes races sont vachement eloignées les une des autres pour certaines..y a pas franchement de rapport entre un QH et un frison, un frison et un lusi.. Au final tu veux avant tout dresser ou avant tout sortir? la question a son importance . |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 16:59:20
| Déconnecté Dire merci | Les juments ont vraiment des sauts d'humeur?? Ben pour les races, elles sont toutes (plus ou moins bien sûr) douées en dressage, après moi ce qui m'intéresse pas mal c'est le mental, car je souhaite pouvoir faire de bonnes séances de dressage (genre ce serait bizarre avec un PSA ou un trotteur par exemple) mais pas de compèt, et aussi de bonnes rando/balades, donc le cheval ne doit pas être trop nerveux quand même... c'est aussi dans l'éducation évidemment, mais je veux que à la base dans sa tête il soit équilibré... voila le bazar dans ma tête!! merci!! |
Par Medina : le 21/08/10 à 17:01:23
| Dire merci | Apres heu..Tes races sont vachement eloignées les une des autres pour certaines..y a pas franchement de rapport entre un QH et un frison, un frison et un lusi.. +1 si tu veux faire de la basse école , n'importe quel cheval fera l'affaire . Je veux dire si c'est faire qq figures de dressage de temps en temps, sans objectif de concours particulier ... je pense qu'il faut savoir en quelle proportion tu veux pratiquer : plutôt balade intensive ? Plutôt bac à sable intensif ? une race calme , bien dans sa tête, rustique , pouvant monter en pression sur demande et redescendre sur demande la seconde d'après , il y a le barbe !   ici Djamal des sables , étalon barbe pur . Une race qui reste relativement abordable niveau prix ... comparé aux autres races que tu as mises en hésitation ( lusitanien , andalou ... ) à ce propos, "andalou" est une dénomination très vague : elle regroupe lusitanien, PRE et cruzado ... des chevaux qui certes sont proches mais qui n'ont pas grand chose en commun niveau conformation et surtout caractère ! Idem pour le QH ! ( le frison je connais moins ) |
Par Medina : le 21/08/10 à 17:04:47
| Dire merci | hum ... le QH en dressage ( je me base sur les critères des carrés puisque ce n'est pas précisé ) ce n'est pas franchement un cheval que j'appelle doué pour le dressage ! Après il y a des épreuves hunter under saddle qui leur sont réservés mais c'est spécifique et on en revient à l'éternel gouffre qui sépare un frison, un lusitanien et un qh : on ne leur demandera pas la même chose même dans une optique de dressage . Pour les PSA je suis relativement d'accord avec toi, par contre pour les TF pas du tout . Un TF bien remis en route et qui n'a pas courru peut faire un excellent cheval de dressage ET de rando ; il existe des petits modèles bien sympa, bon mental et généralement dehors ils ont un pas de fou sans effort . |
Par Ice Queen : le 21/08/10 à 17:05:32
| Dire merci | Le Frison n'est pas forcément conseillé pour de la rando sur plusieurs jours du fait de son gabarit et parfois sur certains on observe une faiblesse cardiaque. Après si tu veux évoluer en dressage un lusi pourrais être bien suffit de bien choisir la lignée et d'aller essayer le cheval aussi tout dépend de ton budget! Sinon oui le Barbe pourrais être une très bonne idée comme le suggère Medina |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 17:15:33
| Déconnecté Dire merci | désolé je ne savais pas en fait, pour moi andalou = PRE ... je n'avais pas pensé au Barbe, sûrement car il se fait plus discret que les autres. mais d'après ta description, c'est bien ce genre de caractère que je recherche, c'est pour ça que je pensais au QH qui est réputé calme et équilibré mais réactif à la demande... Pour les 4 autres races, j'y pensais plutôt pour le côté douées en dressage donc capable d'une bonne concentration. mais bon... pour la balade, oui ça pourrait être de grosses randos, donc avec un cheval de confiance, et pour le dressage, ce serait les figures de galops (voir un peu plus mais pas de haute école quand même) une ou deux fois par semaine, donc un cheval à l'aise dans les allures et en carrière, et "confortable" (je veux dire pas un "tape-cul" car j'ai des soucis de trot assis!) ... c'est pas simple ce que je cherche... |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 17:17:31
| Déconnecté Dire merci | il me semblait effectivement avoir lu que le Frison avait ce petit souci... moi pour le dressage je ne ferais pas de compèt! |
Par Medina : le 21/08/10 à 17:19:14
| Dire merci | vu la description, le mieux est d'essayer ! Si tu as des problèmes au trot assis, le frison ... oublie !  le barbe me semble un bon compromis : ils sont généralement confortables, certains sont de vrais petits ibériques visuellement parlant . PRE ok mais attention aux pbs de dos chez eux = aller dans un bon élevage et fuir les "tombés du camion espagne-france" ... surtout si tu veux faire de la rando sur plusieurs jours ( tant au niveau conformation que caractère !) le lusi ... à prendre avec des pincettes . Bien se renseigner sur les lignées . Tu ne nous as pas parlé de ton budget ... |
Par maxukase : le 21/08/10 à 17:20:02
| Déconnecté | bah le QH te conviendrais bien , c'est réputé pour être confortable résistant rustique et polyvalent(fin...dans le résonable quoi) |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 17:29:29
| Déconnecté Dire merci | bon alors alors j'oublie les ibériques... pour le Frison MedinaReste alors le Barbe et le QH... d'autre idées?? Que penses-tu du QH Medina?? s'il peut faire ce que j'ai écrit en dressage... et au niveau du caractère? est-ce bien du même genre que le Barbe?? J'aurais souhaité le débourrer moi-même (enfin avec l'aide de ma monitrice du club bien sûr), alors pour l'âge, je ne sais pas bien non plus... et je ne sais pas trop si une femelle a vraiment des sauts d'humeur? Le budget... j'en ai pas vraiment!! si je trouve le cheval que je cherche... enfin faut pas exagérer dans les prix non plus!! que savez-vous à ce sujet?? |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 17:36:03
| Déconnecté Dire merci | mince... barbe ou arabe-barbe?? grosse différence?? |
Par polache : le 21/08/10 à 17:36:36
| Dire merci | Bon je vais prêcher pour ma paroisse, mais le PRE correspond bien a ceux que tu cherches. Cheval clame dans sa tête mais qui a quand même du peps Cheval fait pour le dressage Qui peut sortir en balade ( et d'ailleurs important pour le moral) Le hic, c'est qu'il avoir un bon petit budget pour ne pas avoir les "PRE" de premier catégorie, ca veut dire celui qui a un sale dos, celui qui mouline au trot et faire attention a celui qui dit PRE alors qu'il n'a rien d'espagnol  |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 17:43:05
| Dire merci | Au appelles tu pas exagerer ds les prix? parce que le barbe PP joli( je rejoins les autres; vu ce que tu cherches , ça irait pas mal du tout) et bien fait c'est pas à 3000 euros adulte.  et meme poulain je me demande.. QH en dress classique, oublie. et si tu colles de l arabe quelque part, tu montes sans doute en reactivité /emotivité. Cela dit la reputation execrable des arabes est idiote( je le sais j en ai un)Parce que une fois que c'est gagné niveau confiance, c'est archi facile comme cheval Message édité le 21/08/10 à 17:43 |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 17:45:21
| Déconnecté Dire merci | dommage pour le PRE, je pense en effet ne pas avoir ce budget là, quand même... sûr pour le QH?? que peut-il faire en dressage?? beeboylee, tu veux dire que c'est + de 3000 euros?? ça veut dire quoi PP?? et donc... barbe ou arabe barbe? |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 17:46:40
| Dire merci | un barbe adulte PP jeune ( plein papier) à 3000 euros ,ça existe pas |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 17:49:08
| Déconnecté Dire merci | je n'avais pas vu ta réponse pour l'arabe-barbe. moi aussi je connais les arabes, je pense juste qu'au niveau de la chaleur du sang (), ils ne sont pas fait pour moi. mais est-ce que ça modifie vraiment le caractère du Barbe?? |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 17:51:25
| Déconnecté Dire merci | alors il faut compter combien pour un jeune Barbe PP? |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 17:52:54
| Dire merci | Ben quand même, ça peut . Mais bon ça depend de tant de choses le pourcentage, le mental de l arabe que tu mets sur le barbe etcetc |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 17:55:52
| Dire merci | barbe pp au sevrage , je dirais 3000, bon poids. apres tu regardes grandir un moment |
Par Loulette07 : le 21/08/10 à 18:07:35
| Déconnecté Dire merci | alors pour le QH, vraiment pas top en dressage??... donc si le Barbe est débourré et plus "vieux", il devient encore plus cher... |
Par Medina : le 21/08/10 à 18:13:45
| Dire merci | ouip , barbe pp au sevrage , compter 2500-3000e pour un sujet avec de TB origines . Barbe PP à 4 ans, TB origines : 5000e . Pour le PRE c'est 5000e ... un poulain au sevrage avec tb origines ... et gris ! Ceci dit tu peux trouver des 1 ou 2 ans avec origines correctes à 3500-4000e suivant la région dans laquelle tu te trouves . Les origines ça compte mais c'est pas sur les papiers qu'on monte ; l'important est de trouver le cheval qui te convient et qui répondra le + à tes attentes Mon avis sur le QH ( bien que je ne sois pas une spécialiste ) : c'est un tb cheval , niveau mental ok, conformation ok pour la rando, l'exterieur ... mais c'est particulier . Pour le dressage, ce que tu me donnes comme tes objectifs c'est vague ! Figures au galop .... ça va de la volte de 20m à la pirouette au galop . Et pour pirouetter façon" dressage" avec un QH , haut lex coeurs ! Si tu veux faire de la basse école , avec un QH je pense qu'il n'y aura pas de pbs particuliers ... si tu tombes sur un prof qui connait leur morphologie . Clairement ce sont des chevaux qui sont plus " sur les épaules" alors les placer façon ibériques ou "classique" c'est juste du cassage de cheval . Voici un qh ( ? ou cheval "quarterisé" ) monté en classique :  très différent d'un lusitanien:  si ta prof connait leur morphologie, alors oui ça peut le faire . Maintenant si tes connaissances se bornent au classique " classique" , je ne pense pas que ça ira avec un QH . Mais tu peux très bien te tourner vers des épreuves de reining ou de western pleasure si cette race te plait ? |
Par ismire : le 21/08/10 à 18:22:41
| Déconnecté Dire merci | Loulette07, comme cheval calme et équilibré mais réactif à la demande... y 'a pas que le quater horse ! Je rejoints Medina dans le choix du Barbe, ils sont : 1) Énergiques et vifs à la demande 2) Calmes et froids dans leur tête. C'est le cheval zen par excellence. 3) Gentils, voir très très très très gentils. Certains étalons sont montés par des enfants. 4) Intelligents, ils comprennent tout très vite. Un exemple : Kheir des haras nationaux 5) Endurants ! Le record de Florac a été détenue par une jument barbe. 6) Rustiques : on dit qu'il "peut la faim et la soif". Ils vivent au prés toute l'année sans problème. Il supportent aussi bien la chaleur que le froid. Le Barbe est réputé pour la très bonne qualité de ses tissus. Et surtout : 7) Ils sont très polyvalents ! - Randonnée : ils sont top ! (zen, peur de rien ou presque, endurants, solides, à l'écoute du cavalier, pied sûr). - Dressage : l'équitation française est née sur le dos de chevaux barbes. Ils ont une facilité naturelle à engager les hanches. Ils sont à l'écoute, souples et intelligents. - Saut d'obstacle : ils sautent très bien pour leur petite taille. - Attelage : au Maroc tu trouve souvent des chevaux attelés. - Western : en Suisse certains Barbes font un peu de western Que dire de plus ? Ce sont de petits chevaux extraordinaires ! Certains modèles sont de vrais gravures dans leur genre, d'autres ont une allure plus modeste mais restent pétris de qualités. Le barbe (le vrai) se fait de plus en plus rare. Pour trouver un vrai barbe OI (donc moins cher), c'est parfois plus compliqué car on appelle Barbe un peu n'importe quel ibérique ressemblant vaguement à un Barbe. Tu peux toujours te réfugier dans le PP (perso je n'aime pas tous les PP). Certains éleveurs font du barbe sans papier au top du top. Pour trouver un bon barbe il faut d'abord se faire l'œil et se documenter beaucoup. Pour commencer, tu peux te faire un peu de lecture là : - Lien L'officiel français - Lien L'officiel belge - Lien A lire ! - Lien forum - Lien forum Je tiens à préciser que je n'élève pas de Barbe (ni aucun cheval) |
Par polache : le 21/08/10 à 18:23:54
| Dire merci | Pour le PRE c'est 5000e ... un poulain au sevrage avec tb origines ... et gris ! Non tu peux trouver du bai, de l'alezan et du noir (lui un chouilla plus cher) |
Par Nayelle : le 21/08/10 à 18:24:20
| Dire merci | Si la compèt amateur ne t'interesse pas, pourquoi pas tout simplement un joli ONC, tu as toutes les couleurs, tailles, modèles, caractère. |
Par polache : le 21/08/10 à 18:26:01
| Dire merci | Nayelle, je trouve dommage d'avoir du ONC alors que maintenant, tu peux avoir du OC qui reste moins cher que du PP et qui t'ouvre aux concours. Même si dans l'immédiat ca ne l'interesse pas plus que ca, dans l'avenir, elle pourra tres bien vouloir sortir un peu, et la, dommage d'être bloqué par les papiers |
Par Medina : le 21/08/10 à 18:27:13
| Dire merci | pour 5000e avec de tb origines , je doute que tu trouves du noir ou du bai . Je dis bien avec tb origines ! les 1ers PRE français et de couleur ( noir et isabelle )vendus l'ont été par l'élevage Rozière en Espagne : si je dis pas de connerie c'était dans les ... 20 000e ! source : l'éleveuse où je monte qui travaille avec Mme Rozière . Message édité le 21/08/10 à 18:27 |
Par Medina : le 21/08/10 à 18:28:32
| Dire merci | Dressage : l'équitation française est née sur le dos de chevaux barbes. Ils ont une facilité naturelle à engager les hanches. Ils sont à l'écoute, souples et intelligents. +1 ! ismire dit tout bien mieux que moi |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 18:30:08
| Dire merci | Oui l'ONC de nos jours ça rime plus à grand chose. |
Par Nayelle : le 21/08/10 à 18:31:30
| Dire merci | Polache : pour un PRE ou lusi, à partir du moment où il n'est pas gris, il coute beaucoup plus cher donc c'est l'inverse de ce que tu dis. Un PP lusi ou PRE bai ca coute beaucoup plus cher qu'un gris, un noir encore plus et un alezan n'en parlons pas (très rare pour ces races) Message édité le 21/08/10 à 18:32 |
Par polache : le 21/08/10 à 18:32:42
| Dire merci | Medina, l'isabelle reste toujours une folie (même quand c'est pas de la qualité ) mais le noir commence a être abordable |
Par Nayelle : le 21/08/10 à 18:33:00
| Dire merci | En ce qui concerne les ONC, on peut faire des concours club et club élite c'est déjà pas mal et ça suffit à beaucoup de gens donc je trouve dommage de fermer cette option sans même l'envisager alors que l'auteur du topic ne parle nul part de compèt.  |
Par polache : le 21/08/10 à 18:34:30
| Dire merci | Polache : pour un PRE ou lusi, à partir du moment où il n'est pas gris, il coute beaucoup plus cher donc c'est l'inverse de ce que tu dis. Gné? J'ai pas dis l'inverse. J'ai dit qu'on commençait a en trouver de bonne qualité ET de couleur. |
Par Nayelle : le 21/08/10 à 18:35:26
| Dire merci | J'avais pas compris ta phrase comme ça, autant pour moi. |
Par Medina : le 21/08/10 à 18:35:33
| Dire merci | ça dépend de ce que tu appelles abordable et de ce qu'on désigne chacune par "très bonnes origines" . Mais un poulain PRE noir à 5000e , je demande à voir ... Le PRE de couleur est globalement plus cher que le lusi de couleur , sachant qu'un lusi de 2 ans noir bien fait et se déplaçant correctement on part entre 8500e et 10 000e ... jusqu'à ....  |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 18:37:53
| Dire merci | Nayelle, je pars du principe que comme un cheval on en prend pour 20 ans, en 20 ans, on evolue.. j etais bien contente d avoir un PP sous la main le jour où je suis tombée ds lendurance et j avais pas la moindre envie de compet', jusqu'au jour où... |
Par ismire : le 21/08/10 à 18:38:19
| Déconnecté Dire merci | Les éleveurs de barbes OI font bien sûr du OC . Avec du noir, du bai, palominos, crème (viennent juste de sortir), et j'espère dun pour l'année prochaine. En PP, tu as surtout du gris, un peu de bai, du noir dans les arabes-barbes. La couleur étant rare en barbe PP, elle se paie. J'oubliais : tu ne retrouve pas toutes les qualités du barbe dans l'arabe-barbe selon qu'il a pris de l'arabe ou pas, surtout dans le coté zen. |
Par polache : le 21/08/10 à 18:39:02
| Dire merci | Le PRE de couleur est globalement plus cher que le lusi de couleur malheureusement pour moi  Je suis une passionnée de PRE, et de couleur, si j'avais préféré le lusitanien, mon compte en banque en serait plus heureux. Après effectivement a voir avec le terme abordable. Je ne parle pas de 3000 euro, car avec ca, tu n'as pas du bon PRE (désolée pour ceux qui ont acheté a ce prix la, après chacun ses buts)  Je te parle plus dans les 6 000 à 10 000 euro. Alors que bon 20 000 euro, tu passes a autre chose |
Par beeboylee : le 21/08/10 à 18:40:07
| Dire merci | J'oubliais : tu ne retrouve pas toutes les qualités du barbe dans l'arabe-barbe selon qu'il a pris de l'arabe ou pas, surtout dans le coté zen. En ce cas tu trouves les qualités de l'arabe..  |
Par polache : le 21/08/10 à 18:40:15
| Dire merci | ah oui on parle de poulain au sevrage Medina, si tu commences a partir dans du 2 ans, ca chiffre plus |
Par Nayelle : le 21/08/10 à 18:41:12
| Dire merci | Je suis d'accord avec toi et c'est aussi pour cette raison que perso je chercherai un PP. Après ce n'est pas nous qui achetons, donc autant évoquer la possibilité.  |
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