Bug: la fourchette touche le sol?
Sujet commencé par : Chrysalis - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par lil22Par Chrysalis : le 06/09/10 à 14:14:07
| Dire merci | je viens d'avoir un beug,sur un magazine de cheval,sur un sujet sur les pieds,c'est marqué: "lorqu'une pression mecanique tres importante s'exerce sur le pied,il peut arriver que la fourchette touche le sol" et,je sais pas,mais il me semblait que c'etait justement par le contact avec le sol que la fourchette exerçait son role amortissant et ceci a chaque foulée,pas uniquement lors d'un effort? dans le meme article,il n'est jamais mentionné son role d'amortisseur.j'avais surtout l'impression de lire que la fourchette n'est pas en contact avec le solen temps normal.mais s'il n'y a plus de contact,et donc plus de role,c'est nefaste,non?il ya un risque d'encastelure,non? bref kesako?en contact ou non??  |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 14:16:22
  Déconnecté | ben c'était un article traitant des pieds ferrés ou non ferrés car dans le premier cas, la fourchette touche rarement le sol vu que le fer fait tampon, dans le deuxième cas elle touche tout le tempd le sol  |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 14:18:23
| Dire merci | sujet: le pied et picétou  enfin,c'est ballot de pas preciser,ça peut donner de fausses informations |
Par casimir : le 06/09/10 à 14:19:41
| Dire merci | moi j'avais cru comprendre que sur un pieds correctement ferré avec le talon pas complétement bloqué La fourchette touche le sol lors de l'appuis moins que si le cheval est ferré mais quand même l'article n'était il pas un peut "partisant" quel magazine ?? |
Par edenemi : le 06/09/10 à 14:20:03
| Dire merci | Il est décrit dans le livre pour passage des galop que sur pied ferré, la fourchette touche le sol alors  |
Par Amazon87 : le 06/09/10 à 14:21:39
| la fourchette devrait toucher le sol pour jouer son rôle d'amortisseur. c'est dommage que des gens écrivent des articles sur le pied sans en connaître le fonctionnement de base  |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 14:42:05
| Déconnecté | le fer rajoute une épaisseur en plus et donc éloigne la fourchette du sol la fourchette touchera le sol à un moment M mais pas comme elle le devrait si le fer n'était pas présent sous le pied Message édité le 06/09/10 à 14:43 |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 14:24:18
| Dire merci | c'est cheval mag! ayé chuis perturbée  |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 14:29:06
| Déconnecté | ben cheval mag ce serait ni la première fois ni la dernière fois qu'il sortirait de grosses conneries |
Par Amazon87 : le 06/09/10 à 14:31:37
| ça dépend aussi, pour le ferrage, si le cheval est paré trop long ou pas... plus la paroi sera longue, moins la fourchette sera en contact avec le sol, fer ou pas fer. je plussoie pour cheval mag, ils racontent parfois des conneries hallucinantes je ne lis même plus ce genre de chose... |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 14:39:42
| Dire merci | je vous avouerais que plus ça va,et plus c'est frequent que je leve les yeux au ciel en le lisant... edit: Amaz: en supposant que les chevaux sont parrés/ferrés correctement,sinon c'est la foire aux horreurs dans les 2 cas Message édité le 06/09/10 à 14:40 |
Par litipuce : le 06/09/10 à 14:40:12
| Dire merci | Ocre, ton image venant d'un truc pro-pieds-nus, m'etonne pas que le dessin dise ça... http://sabotsnus.free.fr |
Par laureBrrrrr : le 06/09/10 à 14:41:31
| Dire merci | vous vous etes deja demander si vos histoire de fourchette vous ne devriez pas y reflechir plutot en fonction du type de sol ? sur du béton, ou du sable t'as pas la même chose, le sable peut venir " sous le pluie" pas le beton |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 14:41:36
| Déconnecté | Litipuce je sais c'est pourquoi je précise que je suis désolée, mais je vais éditer de suite, ca évitera les confusions |
Par Amazon87 : le 06/09/10 à 14:41:53
| oui bien sûr. j'avais acheté le cheval mag avec le supplément "astuces", je pensais que ça serait sympa... j'ai lu des trucs assez navrants dedans m'enfin bon. |
Par liteulorce : le 06/09/10 à 14:51:03
| Dire merci | C' plus l'articulation du boulet qui ressemble à un amortisseur. Ainsi, un cheval court et droit jointé aura moins de confort pour le cavalier qu'un long jointé. La boite cornée joue (s'évase) à l'appui, c'est le "trou "que l'on peut observer sur le dessu des éponges d'un fer usé. Le pied n'est pas complétement bloqué par les clous du ferrage. La fourchette descent lors de la phase d'appui et si elle rencontre le sol, cela comprime l'intérieur du pied qui tres vascularisé secomporte comme une éponge. Cette éponge une fois compréssée permet le renvoi aisé du flux sanguin vers le coeur. il est dit que le cheval à cinq coeur pour cette particularité physiologique. |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 15:01:40
| Dire merci | liteulorce je suis tout a fait d'accord quand tu dis que je boulet joue aussi le role d'amortisseur,mais on peut dire la meme chose de la chair veloutée du pied ,voire de la ceinture scapulaire.en fait,je me concentrais surtout sur le role de la fourchette dans ma question.ça m'etonnait de ne pas voir figurer fourchette/amortissement. laureBrrrr: pas bete ta reflexion car un sol fouillant a tendance a marquer la fourchette,au contraire d'un sol dur,et ce pour un meme cheval,c'est logique...Message édité le 06/09/10 à 15:02 |
Par laureBrrrrr : le 06/09/10 à 15:03:39
| Dire merci | on a tendance a voir et a pensé le pied " isolé" de son environnement, hors le pied ce qui est important c'est son rapport avec le " sol", donc c'est une composante importante composante qui va jouer sur on fer ou pas un cheval d'ailleurs, mais on ne dit pas pour rien que certains sol sont plus amortissant que d'autre. |
Par laureBrrrrr : le 06/09/10 à 15:04:11
| Dire merci | d'ailleur feré ou non, sur du sable la fourchette vient s'appuyé contre le substratum. |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 15:13:23
| Dire merci | donc en fonction de la profondeur des sols,on devrait dire qu'il faut un minimum de contact fourchette/sol pour eviter les phenomenes de resserrement de fourchette,voire d'encastelure. donc a voir la "hauteur de fourchette" en fonction de la nature de sol sur lequel le cheval vit ou travail? |
Par laureBrrrrr : le 06/09/10 à 15:16:22
| Dire merci | le " soucis" c'est que le cheval n'ai jamais sur les même sol. mais que du coup toute la théorie du drame des fourchette qui ne toucherais jamais et n'aurais ne pourrait pas amortir est un peu H.S a mon sens, a moins que les chevaux soit ferré et ne fasse QUE de la route . |
Par casimir : le 06/09/10 à 15:19:20
| Dire merci | LaureBrr quand on parle fonctionnement du pieds c'est sur un sol solide les sols meubles le pb ne dépends plus du fonctionnement du pieds (ferré ou pieds nus) mais des propriété physique du sol peut t'on parler d'appui de la fourchette dans du sable , bien rpofond |
Par laureBrrrrr : le 06/09/10 à 15:22:44
| Dire merci | un sol "solide" ou autre, ça sert a rien de décrire un fonctionnement si on ne le remet pas dans ses conditions naturelle, ça n'as aucune valeur et ça sert a rien ... et y'a pas que pour les pied d'un cheval que c'est important donc en gros on va passer 1000 ans a s'occuper du fonctionnement théorique du pied, s'enguelé la dessus, blablablabla, alors que pour finir ça sert a rien si on ne s'occupe pas de la surface d'appuie du pied. c'est un avis personnel, faite en ce que vous voulez " quand on parle" = quand certains parle. Parce que veto et marchaux pour certains explique aussi en fonction du type de sol, comme quoi |
Par laureBrrrrr : le 06/09/10 à 15:23:54
| Dire merci | de plus un sol peut se defomé, au dela de la composante " profond ou pas profond. Mes chevaux ferré, laisse des traces de fourchette a certain période sur le sol type '" brun calcaire" de leur prés ...; |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 15:27:50
| Déconnecté | Mes chevaux ferré, laisse des traces de fourchette a certain période sur le sol type '" brun calcaire" de leur prés ...; logique car le pied va s'enfoncer jusqu'à trouver une butée (soit la sole et la fourchette) qu'il soit ferré ou non on a le meme phénomène sur la neige, le sable et la boue |
Par casimir : le 06/09/10 à 15:36:47
| Dire merci | on est d'accord Ocgerenie ceci dis si le sols vient au contact, dans un sol "mou", ça ne réflete pas vraiment la capacité de la fourchette a venir au contact du sol eyt donc le fonctionnement du pieds Quand on tente de parler fonctionnement du pieds LaureBrrrr c'est sur un ensemble de sol du plus dur (le plus compliqué a priori) au plus mou je vois pas l'intérétde ramener la discussion a un type de sols , moi  |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 15:40:49
| Déconnecté | ceci dis si le sols vient au contact, dans un sol "mou", ça ne réflete pas vraiment la capacité de la fourchette a venir au contact du sol eyt donc le fonctionnement du pieds je suis ok sur ce point c'est pourquoi j'appuie tes dires (pour une fois ) |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 15:42:49
| Dire merci | je ne savais pas que mon sujet allait amener de telles discordes  en fait,dans l'ensemble,j'ai l'impression qu'on est d'accord sur le fond,l'absence totale de contact,quelque soit le sol est nefaste. le debat n'etait pas de savoir a partir de quelle dureté de sol,on peut considerer que le contact doit etre present pour garantir la fonction amortissement. quoique c'est aussi super interessant |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 15:46:48
| Déconnecté | chrysalis dés l'instant où on créait un post pied nu on s'expose a ce que cela parte un peu plus loin dans la discussion là encore ca va, c'est gentil, on se comprend sans que ca parte en live, c'est tout autant agréable à lire |
Par casimir : le 06/09/10 à 15:49:29
| Dire merci | le debat n'etait pas de savoir a partir de quelle dureté de sol,on peut considerer que le contact doit etre present pour garantir la fonction amortissement. je trouve pourtant la question intéressante  |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 15:56:05
| Dire merci | ocre: je suis juste partie d'une assertion lue dans un magazine,que je ne comprenais pas,sans chercher a savoir pro/anti ferrure,car je ne m'estime pas assez calée pour dire si quelqu'un peut ammener son experience,ce serait top! allez,soyons fous,j'amène la mienne,observée ce dimanche.mon "futur" cheval est rentré de pature deferré depuis un mois.avant ses vacances,ses fourchettes etaient hyper resserées,la lacune mediane tres profonde(avec tous les problemes que ça amene) et là,j'ai retrouvé ses posterieurs avec un fourchette plus elargie,plus saine,moins "lamelleuse"en contrepartie,il se paye de purs et mechants evasements,car evidemment remis juste deferré,parré parois longues. donc fonction amortissement retrouvée sur sol sec et dur en 1 mois. sa locomotion du fait de ses evasements est pas terrible,il fait le funambule,mais ne marche pas sur la pince,la fourchette ne gene pas.. |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 15:57:10
| Dire merci | casimir c'est tout pile la phrase que j'ai marquée en dessous de la phrase quotée |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 15:57:43
| Déconnecté | Chrysalis, c'est pas un reproche, je te dis juste qu'en général tous les posts traitant du pied (nu ou ferré on s'en contrecarre l'oignon) fini toujours par déborder du sujet pour voir plus loin la chose, donc une suite logique à ta question qui en amène une autre, qui en amène une autre, etc j'ai aucune expérience sur le pied nu |
Par Amazon87 : le 06/09/10 à 16:08:34
| une fourchette qui ne fonctionne pas (elle fonctionne en prenant contact avec le sol) s'atrophie, se resserre, avec tous les problèmes que ça entraîne (pourriture de fourchette par ex). |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 16:14:25
| Dire merci | oc,oui parce qu'a ce compte là,il faut aussi parler du temps de marche journalier d'un cheval,car un cheval au box n'aura pas les memes pieds qu'un cheval ayant la possibilité de marcher 15 heures par jour,et que,du coup, la fourchette va egalement se resserrer ,faute d'inactivité en aucun je fais de reproche a la tournure du topic,si on peut plus discuter,ce serait dommage,surtout sur un sujet aussi vaste |
Par Ocgerenie : le 06/09/10 à 16:25:54
| Déconnecté | ben alors Chrysalis je vois pas le problème |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 16:36:23
| Dire merci | moi non plus |
Par tropnul : le 06/09/10 à 16:49:06
| Dire merci | la fourchette ne joue pas le role d amortisseur en prennant contact avec le sol mais de pompe a circulation sanguine c est pas pareil ainsi un cheval qui serai encastele aurai une moins bonne circulation sanguine a condition de travailler tres souvent sur sol dur l amorti du membre est par le fait que la fourchette est molle et joue le role comme un acordeon laissant ecarter les parois du sabot sous la pression du poids du cheval sur le membre donc contact ou pas avec le sol elle amorti ainsi Message édité le 06/09/10 à 16:50 |
Par lil22 : le 06/09/10 à 16:54:17
| Déconnecté Dire merci | je débarque et je vais sans doute passer pour une idiote mais c'est quoi un pied encastelé?  |
Par Chrysalis : le 06/09/10 à 16:56:32
| Dire merci | tiré du web L’encastelure se caractérise par un resserrement du sabot, partant de la partie supérieure des quartiers et pouvant s'étendre jusqu'aux talons. Il s'y associe une atrophie de la fourchette et du coussinet plantaire. La paroi prend alors l'aspect de celle d'un château fort, d’où le terme d’encastelure. Dans ce cas, l'appui de la fourchette ne se fait pas suffisamment, pouvant entraîner douleur et boiterie.  |
Par lil22 : le 06/09/10 à 16:59:04
| Déconnecté Dire merci | Merci! |
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