Castration inefficace ?
Sujet commencé par : Falco - Il y a 55 réponses à ce sujet, dernière réponse par aline13Par Falco : le 04/10/10 à 14:46:51
| Dire merci | Je m'excuse par avance du roman mais euh... La situation est dirons nous un peu compliquée  J'ai Shérif depuis 1 an maintenant, il a 4 ans. Il est hongre (enfin, là est la question). Il a été castré à 2,5 ans (donc en décembre 2008). Après contact avec sa naisseuse, il n'a eu aucun souci avant sa castration : les deux testicules étaient bien descendues, l'opération s'est bien déroulée et il n'y a eu aucun souci post-opératoire. Maintenant, les faits : Il a été mis fin août 2009 avec une ânesse. Cette ânesse avait subi un avortement (double injection de prostaglandine, aucune vérification après) au début du mois d'août 2009 à cause d'une grossesse gémellaire. Elle était donc considérée comme vide. Au mois de juin 2010, il s'est avéré qu'elle était pleine. Bien que cela soit rare, il est possible que la prostaglandine n'ait pas causé l'avortement. C'est ce qu'on a pensé d'ailleurs. Selon nos estimations, elle serait pleine de fin juillet 2009. Une ânesse porte 12 mois en moyenne, cela peut aller jusqu'à 14 mois (cas extrêmes). Le problème : Nous sommes le 28 septembre et elle n'a toujours pas mis bas. Aussi, on commence à se demander si ce ne serait pas Shérif le fautif dans l'histoire. Est-ce possible ? J'ai entendu parler des chevaux pif mais pour cela, il faut que l'une des testicules ne soit pas descendu non ? Il n'y a rien de physiquement remarquable chez lui, son comportement n'incite pas à croire qu'il est entier. Qu'en pensez vous ? Est-ce possible ? Autre question, parce que j'aimerais quand même être certaine de la chose (surtout qu'il est au pré avec une jument) : comment peut-on vérifier qu'il soit bien stérile ? Merci d'avoir pris le temps de tout lire ! |
Par harasdefly : le 28/09/10 à 20:17:55
| Dire merci | çà me parait hautement improbable 1/ si l'eleveuse t'a certifié qu'il avait ete correctement castré, et si le veto a tamponné le carnet ... peu de chances qu'il y ait "magouille" 2/ meme s'il etait pif, le testicule abdominal est a température trop elevé pour une bonne spermatogenese. on note anecdotiquement quelques tres tres rares spermatos qui restent (la plupart anormaux) mais la fécondation par un cheval "pif" reste une curiosoté scientifique 3/ un croisement inter-especes ne se fait pas comme çà un ane qui monte une jument "naturellement" (sans education en ce sens) c'ets rare un cheval qui monte une anesse sans conditionnement en ce sens, c'est plus que plus que rare alors imaginer un veto magouilleur a tamponné un pif, que ce pif soit fertile ET que ce pif fertile saillisse une anesse .... a mon avis, t'as plus de chances de gagner au loto |
Par Falco : le 28/09/10 à 20:21:22
| Dire merci | Merci pour ces précisions ! Pour ce qui est de monter l'ânesse par contre, Falco (mon autre hongre) monte l'ânesse à chaque fois qu'elle est en chaleur, je l'ai vu faire déjà. J'avoue que je n'ai jamais vu Shérif le faire par contre. |
Par KHLOES : le 28/09/10 à 20:22:45
| Dire merci | harasdefly de se que tu dit, les mule son donc tres rare????  |
Par harasdefly : le 28/09/10 à 20:26:56
| Dire merci | non, je dis juste que tu ne sais pas lire .... |
Par casimir : le 28/09/10 à 20:30:19
| Dire merci | d'aprés harasdefly les mules sopnt rare et les bardots n'existe pas sans que l'on passe des fims covhon au male Mais c'est pas grave on l'aime bien quand même |
Par harasdefly : le 28/09/10 à 20:35:37
| Dire merci | vous pourriez lire SVP ? j'ai dit : un ane qui saillit une jument DE MANIERE NATURELLE, CAD SANS AVOIR ETE EDUQUE EN CE SENS c'est extremement rare ... c'est bien pour çà que les mules ont tjrs ete rares et cheres ... et qu'un bon ane mulassier valait une petite fortune tu trouves encore facilement des "anciens" qui te racontent le "bordel" que c'etait d'habituer un ane sur les juments ... et bcp ne voulaient jamais fallait une anesse en chaleur, un ane, une jument en chaleur .... et bcp bcp de temps les premieres fois, çà prenait en general des heures .... par contre, une fois qu'il "savait" çà s efaisiat TB |
Par Falco : le 28/09/10 à 20:48:31
| Dire merci | Comme je l'ai dit, mon autre hongre saillissait l'ânesse en question régulièrement (et il n'a jamais été éduqué pour...). Mais pas de prise de bec ici SVP, j'ai vraiment besoin de réponses... |
Par KHLOES : le 28/09/10 à 21:15:02
| Dire merci | harasdefly justement, ce que moi je dit, c'est comment sa ce fait alors qu'il y est plein de mule en vente (surtout car il était kinder surprise) si c'est pas possible naturellement. sa m'étonnerais que les parents on eu des cours pour savoir le faire! |
Par aline13 : le 28/09/10 à 21:19:53
  Déconnecté | euh klhoe et les autres, le sujet n'est pas là et Falco vient de dire qu'elle avait besoin de réponses  Falco...tu nous dis que la gestation peut aller jusquà 14 mois dans les cas extrêmes et que ton anesse aurait dû mettre bas fin juillet...Pour moi et toujours d'après ce que tu dis, nous sommes toujours dans les temps non ?  |
Par nomade : le 28/09/10 à 21:23:24
| Dire merci | si c'est pas possible naturellement il n'a pas dit impossible,il a dit rare |
Par Falco : le 28/09/10 à 21:23:40
| Dire merci | Merci Aline. Dans les cas extrêmes oui. Là on est à plus de 14 mois donc... On a consulté trois vétos et on a été à l'asinerie du Baudet du Poitou près de chez nous. Tous sont inquiets quand même, surtout qu'elle n'a aucun signe : pas de mamelles, pas de dilatation, etc. C'est d'ailleurs un véto qui a émis l'hypothèse d'une fécondation ultérieure à la prostaglandine. Sauf que le seul équin avec qui elle est était en contact après ça, c'est Shérif... |
Par nomade : le 28/09/10 à 21:24:49
| Dire merci | comment peut-on vérifier qu'il soit bien stérile ? peut être une prise de sang pour voir s'il n'y a pas plus de testostérone qu'il ne devrait y avoir |
Par Dory : le 28/09/10 à 21:29:25
| Dire merci | Mais tu es sure qu'elle est bien pleine ? Si c'est le cas, il faudrait peut etre déclencher le poulinage non ? |
Par Falco : le 28/09/10 à 21:32:32
| Dire merci | J'avais pensé à la prise de sang mais je me suis dit que c'était peut être trop simple ^^ J'appelle ma véto demain de toute façon pour ça. Dory, oui on en est sur : le véto l'a fouillé et a senti une patte. Après, il a pas voulu faire plus d'examens pour ne pas déclencher de mauvaises choses (on était fin juin). Les vétos ne sont pas pour déclencher l'anonage (ou le bardonnage...). Je ne sais pas trop pourquoi, j'ai pas bien retenu les raisons. |
Par Dory : le 28/09/10 à 21:39:29
| Dire merci | C'est quand même dingue cette histoire ! Et ya pas un entier qui se serait échapper dans le coin ? Mais bon, je sais pas si j'attendrais, ca fait long quand même...  |
Par hygie : le 28/09/10 à 21:42:31
| Dire merci | et shali ne ce serait pas glissé dans le champs de timbale pendant un temps ?? on ne sais jamais ?? OUPS désolé du pollutage ?? |
Par nomade : le 28/09/10 à 21:44:11
| Dire merci | Les vétos ne sont pas pour déclencher l'anonage (ou le bardonnage...). Je ne sais pas trop pourquoi, j'ai pas bien retenu les raisons j'en suis pas sure mais si c'est comme pour les poulains,faire naitre prématurément peut être fatal au petit.le surfactant pulmonaire ne se fait que tout proche du terme. |
Par Dory : le 28/09/10 à 21:53:58
| Dire merci | Oui mais si le bébé ne veut pas sortir ou qu'il y a un problème, on peut s'inquiéter de ce qui se passe si justement, il ne se passe rien...  |
Par amelie et edelweis : le 28/09/10 à 21:59:21
| Dire merci | J'ai jamais entendu parler de testicule qui repousse donc a mon avis il est bien castré et il est pas le pere apres il ya toujours des exceptions |
Par Falco : le 28/09/10 à 22:26:45
| Dire merci | C'est peut être bien un truc comme ça Nomade. En tout cas, je sais que c'est dangereux pour la mère et le petit de déclencher. Shalimar ne s'est pas échappé Hygie, on s'en serait souvenu. Et pas d'autres entiers à l'horizon. On est tous très inquiets pour l'ânesse, c'est pour ça qu'on se pose des questions. Parce que si cette histoire (de dingue, je le conçoit) est vrai, la conséquence serait qu'elle serait totalement dans les temps au niveau de la gestation et ça rassurerait tout le monde. Bah justement Amélie, j'espère qu'il a bien été castré. J'ai confiance en son éleveuse donc je sais qu'il n'y avait pas de souci antérieur à la castration qui auraient pu donner un cheval pif. C'est pourquoi je me demandais s'il était possible que la castration foire. |
Par Dory : le 28/09/10 à 22:41:27
| Dire merci | Ou alors, t'as pas de bol et c'est l'injection qui a merdé... |
Par ttr0pchoutoi : le 29/09/10 à 07:27:55
| Dire merci | Les vétos ne sont pas pour déclencher l'anonage (ou le bardonnage...). Je ne sais pas trop pourquoi, j'ai pas bien retenu les raisons j'en suis pas sure mais si c'est comme pour les poulains,faire naitre prématurément peut être fatal au petit.le surfactant pulmonaire ne se fait que tout proche du terme. bien si la situation s'envenimes, je pense que tu devras quand meme passer par la, ne serait ce que pour sauver ton anesse ! |
Par keradeline : le 29/09/10 à 08:02:36
| Dire merci | mais la fécondation par un cheval "pif" reste une curiosoté scientifique elle est bonne celle là... Tu pourras en parler avec la monitrice qui a vu 9 ponettes se faire remplir par le poney pif.... 9 sur14 ponettes, je n'appelle pas ça une curiosité scientifique... Pour ce qui est de l'anesse, si elle est suivie par le véto et qu'elle va bien, il faut rester patient, il finira bien par sortir ou bien l'anesse ira moins bien s'il y a un problème. |
Par Colomba : le 29/09/10 à 08:06:34
| Déconnecté Dire merci | Tu fais une prise de sang, et tu seras fixée. |
Par casimir : le 29/09/10 à 08:10:24
| Dire merci | question a 1€ est t'on sur que le petit est vivant .. c'est ça qui craindrais le plus pour la maman une mort in-utéro |
Par Falco : le 29/09/10 à 13:16:04
| Dire merci | L'ânesse va très bien. Si il y avait une mort in utero, je pense que ce ne serait pas le cas. (sois dis en passant, je ne suis pas la propriétaire de l'ânesse ) Bon, c'est donc quasi impossible qu'il soit encore fertile étant donné qu'il n'est même pas pif (les deux testicules étaient descendues avant la castration). Par précaution, je vais peut être faire une prise de sang en effet. Je vais en parler au véto. |
Par dejavu : le 29/09/10 à 13:26:28
| Déconnecté Dire merci | Eventuellement, s'il avait été mis avec l'ânesse juste après sa castration, (jusq'à trois semaines mx) il aurait pu être le père, mais là, non. Quant à l'anesse, ou bien le véto est nase et c'est pas une patte qu'il a senti et elle fait une grossesse nerveuse, ou bien le petit est mort et ça va rapidement aller très mal, ou bien elle est très en retard et ça arrive... |
Par Chucette : le 29/09/10 à 13:29:18
| Déconnecté | Si l'anesse était pleine de jumeaux avant l'injection, y a pas moyen de vérifier s'ils sont 1 ou 2 dans son bidon aujourd'hui? |
Par aline13 : le 29/09/10 à 14:21:09
| Déconnecté | bon ben...y parait qu'il ne faut pas créer de légendes urbaines...tant pis pour l'humour !  Message édité le 29/09/10 à 14:22 |
Par Jesss13 : le 29/09/10 à 13:50:36
| Dire merci | J'ai jamais entendu parler de testicule qui repousse : stephy 92 oui...son Rosario a été castré 3 fois  Ptin y a de ces trucs qd m ! |
Par Dory : le 29/09/10 à 13:55:17
| Dire merci | Ah oui, en effet, stephy et les coucougnettes de Rosario, c'est une aventure plus qu'épique !  Mais c'est bien vrai, Rosario a eu plusieurs castration donc à voir.Elle pourrait t'en parler, contacte là par mp ! |
Par aline : le 29/09/10 à 14:00:06
| Dire merci | tu fais une prise de sang..da bors a tps zero.. puis apres injection d hormonse 2autres a tps 30mn et tps 60mn il me semble et tu as la reponse si ton hongre secrete encore de la testo ou s il ets pif ou autre ;p l anesse d un ami avait du avoir un lavement pour cause dinfection dc de la on la pensait vide egalement..mais non non l annee d apres un bb est arrive;p |
Par miss crickette : le 29/09/10 à 14:00:22
| Dire merci | j'allais poser la question de la technique utilisée car avec certaines technique mal faite le testicule repousse pas mais est a nouveau irigué et donc en plein fonctionnement. Apres un pif qui rempli pas si rare que ce la. Perso j'ai vi un beau pif avoir une superbe descendence. C'est d'ailleurs comme ça qu'on c'est apperçut qu'il était pif. |
Par sarah.bl : le 29/09/10 à 14:04:36
| Dire merci | keraldine----> La curiosité scientifique comme il dit, je pense que c'est pour dire que c'est pas fréquent, car en effet quand le testicule reste dans la cavité abdominale, la spermatogenèse s'y déroule mal et c'est pas "censé" être fécondant. (Il me semble même avoir lu un article qui parlait de ce phénomène utilisé comme méthode de contraception masculine par certains indiens : ils remontaient leur testicules dans leur cavité abdominale un certain temps pour ne pas être fécondant). Dans le le cas de ta monitrice, le poney pif était fertile, c'est ça la "curiosité", pas les 9 ponettes pleines. Car une fois que le poney est fertile, il peut saillir et fécondé toutes les juments. |
Par al : le 29/09/10 à 14:07:00
| Dire merci | J'ai jamais entendu parler de testicule qui repousse : stephy 92 oui...son Rosario a été castré 3 fois ouais, enfin faut préciser de quoi on parle.... rosario n'a pas été castré d'une manière classique. car s'il l'avait été, les testicules auraient été ENLEVES or là la vascularisation des testicules a été (mal) coupée, et elle est revenue, tout simplement. c'est rare, mais ça arrive. par contre un testicule qui "repousse" réellement, c'est biologiquement impossible, ne faites pas d'amalgame car tout le monde ne connait pas l'histoire et c'est parfait pour créer une légende urbaine |
Par Dory : le 29/09/10 à 14:07:50
| Dire merci | Ah oui, enfin ca me parait évident qu'une couille repousse pas comme ça ! |
Par aline13 : le 29/09/10 à 14:22:01
| Déconnecté | non rien finalement.... Message édité le 29/09/10 à 14:23 |
Par sarah.bl : le 29/09/10 à 14:16:57
| Dire merci | + 1 al Faut bien faire la distinction, la castration de Rosario, les testicules ne sont pas enlevés, c'est juste la vascularisation des testicules qui est coupée. |
Par al : le 29/09/10 à 14:22:11
| Dire merci | oui oui, aline et dory, j'ai bien rigolé en lisant l'allusion, mais faut savoir que sur le forum, tout le monde ne connait pas rosario, et j'en connais qui goberaient sans souci qu'une couille ça peut repousser, vous savez Pour l'anecdote: on m'a déjà demandé pour un chat que j'ai castré s'il y avait encore un risque qu'il remplisse la chatte du gars, j'ai répondu, en rigolant: "ben à moins qu'elle repousse, jvois pas trop" et là il me dit, tout éberlué: "ah bon, ça peut repousser?" lalalala  |
Par aline13 : le 29/09/10 à 14:23:06
| Déconnecté | ! al.....tu serais pas amie avec docvétote toi ? |
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