Des lourds en concours?
Sujet commencé par : djouly76 - Il y a 81 réponses à ce sujet, dernière réponse par LuneBleue2 personnes suivent ce sujet.
Par djouly76 : le 28/10/10 à 16:33:47
| Dire merci | Bonjour! Je me demandais si vous sortiez vos chevaux de trait en concours car je n'ose pas sortir le mien... A la base c'est celui de mon chéri, moi j'ai un PS mais mon cheval est tellement compliqué dans les structures qu'il ne connais pas que pour cette année c'est mal partit... Et comme mon chéri a eu un accident son gros patapouf reste dans le pré à nous regarder bosser mon loulou et moi, j'ai vraiment l'impression que le travail monté lui manque! D'où mon interrogation, et pourquoi pas entraîner le gros loulou qui est de bien meilleur volonté que le PS fou  |
Par fouquette : le 29/10/10 à 10:47:50
  Déconnecté | oc: il me semble que j'ai déja entendu parler de ce couple en CCE. Il me semble même qu'ils ont participé aux championnat de France où ils ont terminé 2ème nan?  (à me confirmer)As tu des nouvelles de ce couple? |
Par salsababy : le 29/10/10 à 10:48:50
| Dire merci | à confirmer avec pierre mais il ne me semble pas que nono soit 100% breton car il m'a semblé lire sur des posts qu'il avait des ascendants PS... et la fille qui sort en amateur en CCE (et qui a fait aussi lamotte en club) elle a un ardennais, c'est mylou  Mais il est hyper suivi par un super véto |
Par kosmos : le 29/10/10 à 10:50:00
| Dire merci | c'est polen non qui fait du CCE? |
Par kosmos : le 29/10/10 à 10:51:38
| Dire merci | ah oui c'est mylou exact  polen c'est un autre trait, qui se débrouille vachement bien en dressage! |
Par Ocgerenie : le 29/10/10 à 10:53:23
| Déconnecté | oui voila c'est Mylou (merci salsa  ) |
Par kosmos : le 29/10/10 à 10:55:25
| Dire merci | il est pas fit du tout le mylou par contre, c'est vraiment un modèle lourd par rapport a nono je trouve! |
Par fouquette : le 29/10/10 à 10:55:48
| Déconnecté | oui c'est bien ce qu'il me semblait en tout cas c'est un couple magnifique |
Par mamanne01 : le 29/10/10 à 11:05:23
| Dire merci | Merci pour mon gros Polen Kosmos mais il ne connait pas les concours ^^ |
Par salsababy : le 29/10/10 à 11:06:51
| Dire merci | au fait, polen il va bien? parce qu'il m'avait semblé lire un moment qu'il avait des soucis de pieds, non? |
Par kosmos : le 29/10/10 à 11:17:21
| Dire merci | non polen ne fait pas de concours, n'empêche qu'il se débrouille drôlement bien que ce soit en dressage ou en saut! |
Par Qualy35 : le 29/10/10 à 12:59:56
| Dire merci | Haa oligo et norfolk |
Par DQR33 : le 29/10/10 à 13:01:53
| Déconnecté Dire merci | Excusez-moi, mais la photo de Mylou et son ardennais en CCE, même hyper-suivi par un véto, me fait tout juste sourire, et encore, même si c'est spectaculaire...  Un TREC un petit dressage ou un petit CSO, pourquoi pas, mais un CCE niveau championnat de France, là... Bref, j'adore les chevaux de traits, j'ai un faible pour les CCE, mais... |
Par fouquette : le 29/10/10 à 13:22:53
| Déconnecté | je pense que ce cheval a les compétences tout de même pour les CCE à l'origine |
Par Folete : le 29/10/10 à 13:22:59
| Dire merci | Voilà le gros mylou en dress.jpg) Moi les lourds en dress je dit pourquoi pas, si le travail est réussi ça va surprendre agréablement |
Par nomade : le 29/10/10 à 13:41:33
| Dire merci | je pense que ce cheval a les compétences tout de même pour les CCE à l'origine un cheval de trait est lourd,les articulations en prennent quand même un coup quand on sait le rapport kg au cm2 que subit le pied d'un cheval de selle qui se réceptionne d'un obstacle,sur un gros père,il y a plus de risques de dégats après c'est comme tout,si le cheval est bien travaillé,qu'il n'est pas surexploité,il n'y a aucuns inconvénients à ce qu'il saute de temps à autre. il faut bien choisir son cheval de trait,et éloigner les lignées qui ont été très sélectionnées pour la viande (coeur souvent trop petit par rapport à la masse,pb articulaires,pattes à jus etc...)et chercher à retrouver des chevaux de type originel dans leur race. ah et moi non plus je n'aime pas qu'on dise "lourd" quand on parle des chevaux de traits  |
Par Erzebeth : le 29/10/10 à 13:46:03
| Dire merci | idem pour moi, "lourd", c'est lié à l'élevage pour la viande. |
En lignePar fouquette : le 29/10/10 à 14:00:03
| Déconnecté | oui en effet le mot "lourd" est assez péjoratif... |
Par Nimue : le 29/10/10 à 14:06:24
| Dire merci | dénicher des traits dans des lignées de travail et pas de cellophane c'est pas façile, surtout chez certaines races... j'ai cherché 2 ans pour mon poulain, issu de lignées de débardage et d'attelage mais dur dur et réel coup de chance vu que l'éleveur a de tout comme origine dont de vrais steacks à sabots . De plus, en Belgique du moins, on croise de plus en plus l'ardennais avec le brabançon. Ce qui donne des ardennais non plus de 1m60 max pour les mâles mais frôlant le 1m70 ! avec la masse qui suit et, malheureusement chez certains, les fameuses pattes à jus. On est loin de l'ardennais "carossier" originel... et toutes les capacités qu'on pourait attendre de nos gros ben certaines passent à la trappe. Sans oublier cette foutue manie qui dit que comme c'est un trait, faut débourrer et faire bosser à 2 ans. Cette idée a la vie dure malheureusement et je me suis déjà tapée des réflexions car je compte attendre pour mon titi... |
Par SDE : le 29/10/10 à 14:18:01
| Déconnecté Dire merci | 100% d'accord avec Nimue, c'est la galère pour trouver des ardennais "ancien modèle" (petit et agile) moi j'avais laissé tomber. Pourtant qu'est-ce qu'il y en a de formats XXL avec le dos en baignoire... Dommage ! |
Par harasdefly : le 29/10/10 à 14:22:58
| Dire merci | le "Milou" en question a fait l'objet d'une très grosse polémique sur le forum FFE. Parce qu'il finit ses cross FORTEMENT dans le rouge .... et c'est très visible (parait-il) et dangereux .... puis il "prend dur " dans les pattes, et est suivi au Tildren etc ... au final, je trouve çà plus "triste" que "glorieux" ..... un lourd en dressage, en attelage .... ou a petit niveau (club 2-3 ...) : pk pas ! un lourd sur de gros sauts .... pour moi, c'est de la maltraitance |
Par Erzebeth : le 29/10/10 à 14:25:43
| Dire merci | Ben c'est un morceau quand même le Mylou, vraiment pas fait pour ça... |
Par SDE : le 29/10/10 à 14:27:37
| Déconnecté Dire merci | C'est vrai que le Mylou est vraiment épais ! Si les infos de HarasdeFly sont vraies, c'est dommage |
Par nomade : le 29/10/10 à 14:32:37
| Dire merci | Parce qu'il finit ses cross FORTEMENT dans le rouge .... et c'est très visible (parait-il) et dangereux .... puis il "prend dur " dans les pattes, et est suivi au Tildren etc beurk... on peut faire tellement de choses avec nos gros pères,sans leur faire du mal,pourquoi leur faire faire des exos pour lesquels leurs morphologie n'est pas adaptée? |
Par Nimue : le 29/10/10 à 14:36:14
| Dire merci | ho que oui... et ici, Abalone est vif, agile, souple, petit (il ne dépassera pas le m55 !) mais costaud AVEC les jambes qui suivent le modèle, heureusement. Pour illustrer ce que j'ai vu comme poulinières chez l'éleveur :  et la maman de mon titi :  pas l'impression que c'est la même race... avec la première, je ne sais pas ce que j'oserais faire comme travail... bcp bcp trop massive pour ses membres. La maman de mon gros est limite mais encore "light" |
Par Igorette : le 29/10/10 à 15:27:32
| Dire merci | djouly76 -> Tu aurai une photo de ton loulou ? Avant, je sortais une jument de Trait, je l'atteler avec son proprio' le week end et je la montais en balade, manège (travail, mise en selle/dressage) la semaine. Kermesse (son nom xD) en balade trouvait toujours des petits pour venir la caressé et les adultes ne se moquaient pas bien au contraire. Donc, je pense que tu n'attirera pas les moqueries. Et en manège, elle se mettait en place, sur la main même parfois, elle fessait divinement bien les changements de pieds et travailler presque comme un cheval de selle.. Et puis un jour j'ai décidé de mettre une petite barre, (50 cm grand max) et elle adoré sa Méméré alors 1 fois par semaine je la fessais sauter une petit barre j'ai été jusque 70cm pas plus, car Kermesse avait quand même du mal a se portait .. ^^ Et puis je ne voulais pas risquer de la faire souffrir a ces articulations (bien qu'elle avait le droit a une douche et a de l'argile voir bande de repos) Pour ton gros, le tout c'est de bien le travailler et surtout de ne pas lui en demander trop, oublions pas que nos Traits ne sont pas fait a la base pour cela, les articulations et le coeur aussi risque d'en prendre un coup. Donc moi je pense que si tu le travaille sur le plat la semaine et que 1 fois (voir 2) par semaine tu lui fait sauté une petit barre il n'y a pas de problème.. Mais après pour un concours je pense qu'il faut le mettre sur une petite épreuve car, ton gros va avoir du mal a enchainer un parcours complet (se porter, tenir un galop tout le tour etc..) Mais pourquoi pas le sortir de temps a autre dans un concours entrainement sur une petite épreuve. Message édité le 29/10/10 à 15:30 |
Par westhani : le 29/10/10 à 15:11:36
| Dire merci | Nono a du PS comme l'a dit salsa, il est 3/4 breton en fait et 1/4 PS, car il me semble que son père est un F1 et donc ca ferait de lui un F2 si j'ai bien compris le truc. Une amie qui bosse dans un club m'a dit avoir des demi trait breton dans sa cavalerie, apparement, ils conviennent très bien. Pour le dressage, de toutes façons, ca ne peut faire de mal à aucun cheval, au contraire, si c'est bien fait, mais c'est pour le cavalier que ca doit être difficile; après, ca peut être un challenge! |
Par salsababy : le 29/10/10 à 15:16:00
| Dire merci | une nana de l'isère rencontrée lors d'un contrôle à lamotte a constitué sa cavalerie de club par son élevage d'arabo comtois. à priori ça fait des chevaux sympas et polyvalents. |
Par demona : le 29/10/10 à 15:19:39
| Dire merci | je trouve la photo du trait qui est en plein saut super impressionnante  |
Par Ocgerenie : le 29/10/10 à 15:22:00
| Déconnecté | dés l'instant où l'on amène du sang sur un trait, j'appelle plus ca un lourd, mais un demi trait et là j'ai des tas d'exemple à donner en commençant par mes deux champions Excel et Fronsac arabo boulonnais de leur état................. |
Par Igorette : le 29/10/10 à 15:29:45
| Dire merci | C'est vrai qu'un Trait et un Demi Trait c'est pas pareil .. Un Trait sera moins fait pour travailler en saut alors qu'un Demi Trait sera plus alaise Après je pense que c'est un peu du cas par cas.. Selon le cheval, sa race (boulonnais tc), ses capacités, Demi Trait ou Trait, ce que son Proprio' attend de lui, si il aime ou non etc ^^ |
Par Igorette : le 29/10/10 à 15:33:00
| Dire merci | J'avais déjà entendu parlais de ces ''croisements'' (Arabo Boulonnais) Et je pense que ces chevaux peuvent faire de bons loulous |
Par Ocgerenie : le 29/10/10 à 15:36:51
| Déconnecté | oui style 1er à l'internationale de trec en attelage en 2008, X fois 1er au CdF de trec attelé et j'en passe pour les deux que je connais  |
Par djouly76 : le 29/10/10 à 17:03:08
| Dire merci | Houlà je m'absente et je me retrouve avec une page de retard! Désolée pour le mot lourd, j'aurais du dire "Trait" mais pour moi ce mot n'est pas péjoratif... Voila quelques photos du gros doudou: Notre premier rallye cet été, notre premier piaffé ce jour là aussi   Avec son pôpa ce printemps  Avec moi au printemps, il ne pense qu'à manger  Il y a deux ans, il avait un peu plus de bide...  De toute façon je ne souhaite pas faire de reprises de dressage trop compliquées, c'est avant tout pour qu'on s'amuse que je souhaite le sortir en concours! |
Par mamanne01 : le 29/10/10 à 18:47:57
| Dire merci | Un cheval de trait est certes un trait, mais il est aussi Cheval. Ainsi donc il peut faire de nombreuse chose similaire au selle. Je ne les considère pas différents, et l'on me dis souvent que c'est génial ce que je fais avec Polen, mais je ne fais rien de plus qu'avec un selle. Il faut juste, les considérer comme un cheval. Là où il y a un bémol, c'est que les traits ont été préservés en étant élevés pour leurs viande ... (beurk ...), leurs morphologie en a donc pâtis ... Il faut donc qd on travail un trait, prendre en compte son être, sa motivation, mais aussi sa morphologie, en d'autre termes, son bien être. Les selles eux ont été sélectionnés génétiquement pour le sport, il est évidant que leurs capacités sont plus importantes, mm si parfois elles ne sont pas respectés non plus ... mais c'est un autre débat. Faire dresser un trait, sachant que le dressage vise a faire reporter l'équilibre du cheval sur l'arrière main, leurs est souvent bénéfique. Mais delà a sauter des hauteurs faramineuse pour une envie personnelle, ou autre ... Même si le cheval, a un mental, une envie de sauter, il faut tout de même le préserver. Un trait qui a la gagne au saut, c'est chouette, mais il faut respecter sa nature en ne lui faisant pas sauter 3m... voilà mon avis sur le débat ^^ Pour répondre aux qq questions posés sur Polen, oui il va mieux, et il a en effet eu un pb de pieds en février dernier. Détectés par un boiterie. Il a était déféré, et depuis plus de boiterie et l'on bossouille tranquillement. |
Par mamanne01 : le 29/10/10 à 18:51:13
| Dire merci | qq photos plus récentes de Polen au boulot  |
Par mamanne01 : le 29/10/10 à 18:51:31
Par mamanne01 : le 29/10/10 à 18:52:11
Par mamanne01 : le 29/10/10 à 18:52:52
Par mamanne01 : le 29/10/10 à 18:53:56
| Dire merci | et pour finir, l'un de ses 1er changements de pieds Lien |
Par LuneBleue : le 29/10/10 à 18:54:45
| Dire merci | La photo du trait en CCE me choque plus qu'autre chose, je trouve ça honnêtement, quitte à choquer: débile, et je rejoins sur le point ou ça en devient de la maltraitance pour le cheval à terme. Y'a assez de chevaux légers pour se faire plaisir en CCE sans avoir besoin de pousser un cheval qui n'a pas la morphologie pour ça juste pour le principe de démontrer que ça PEUT le faire. Un trait ça dresse, ça sautille, ça s'attèle niquel, ça randonne super bien, mais c'est pas un cheval d'obstacle, tout comme on ira pas coller un pur sang arabe sur du gros débardage! Y'a vraiment des choses qui me dépasse |
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