Le mythe americain du mustang albinos
Sujet commencé par : juliedebert - Il y a 44 réponses à ce sujet, dernière réponse par juliedebertPar juliedebert : le 31/10/10 à 20:28:25
| Dire merci | C'est moi ou ??? Il y a un mythe aux Etats Unis de l'etalon mustang sauvage albinos ? Je repense a ma litterature d'enfance et meme apres : -L'albinos -Flicka (pere etalon mustang albinos, fils etalon mustang albinos, avec une redoutable bataille de deux albinos) -L'homme qui murmurait a l'oreille des chevaux (le livre, pas le film tres mauvais qui est sorti apres...), ou Tom se fait tuer a la fin par un etalon mustang... albinos (encore !). Et il doit y en avoir d'autres... Ca vient d'ou ? quelqu'un sait ? |
Par vallon63 : le 31/10/10 à 22:32:54
| Dire merci | Ben vu que l'albinisme n'est pas censé exister chez les chevaux ce devait sûrement être des chevaux crème ? Voilà ce que j'ai trouvé en tapant ta question sur google : Lien Lien Lien ça pourrait peut-être en expliquer un peu plus sur la question ? |
Par Dory : le 31/10/10 à 22:36:15
| Dire merci | Euh, ca existe l'albinos chez le cheval, j'en avais vu un aux equi day's il y a tres longtemps ! Les yeux rouges, c'est flippant ! |
Par Steuf : le 31/10/10 à 22:37:42
| Dire merci | Et pourquoi y'aurait pas d'albinisme chez les chevaux ? Sachant que tous les mammifères peuvent avoir cette maladie. Pourquoi les chevaux en particulier ? |
Par md : le 31/10/10 à 22:39:50
  DéconnectéDire merci | Je me rappelle aussi d'un cheval blanc avec les yeux rouges qu'on voyait en compet qd j'étais petite. |
Par vallon63 : le 31/10/10 à 22:42:30
| Dire merci | Hé hé me tapez pas dessus j'ai rien fait !  D'abord j'ai dit "censé" ce qui veut dire (pour moi en tout cas) que ce n'était pas sûr et que j'avais un doute sur ça ! Ensuite je l'ai lu très souvent, mais c'est vrai qu'on lit parfois beaucoup de conneries ! Ok ça existe, je me coucherais moins bête ! Pourquoi uniquement chez les chevaux ? Je n'en sais rien, je me suis déjà posée la même question ! Après si vous avez une photo je suis preneuse ! |
Par beeboylee : le 31/10/10 à 22:47:15
| Dire merci | le vrais albinisme ça fait pas du lethal white, en d autres termes du cheval pas viable? Message édité le 31/10/10 à 22:50 |
Par beeboylee : le 31/10/10 à 22:47:35
Par vallon63 : le 31/10/10 à 22:48:41
| Dire merci | Je viens de revérifier sur gogole partout ils disent que l'albinos n'existe pas pour X ou Y raisons. Beaucoup prennent les chevaux crème pour des albinos (mais ils n'ont pas les yeux rouges). Pas vu de photo de chevaux aux yeux rouges. Mais désolée je n'étais pas la seule a penser que ça n'existe pas. Il me semble aussi que c'était un truc du genre de ce qu'a dit Beeboylee que j'avais entendu (ou lu). Parfois ils disent que c'est une des rares espèces ou l'albinisme n'existe pas (ce qui sous entenderait que dans d'autres espèces on en a jamais vu) Il y a aussi selon certains des chevaux aux yeux roses mais qui ne seraient pas albinos ! |
Par Calide : le 31/10/10 à 22:51:46
| Dire merci | bee : il a les yeux rouge, ou bleu avec effet rouge du au flash ? moi j'ai jamais entendu parlé d'un tel cheval, en dehors de ça |
Par beeboylee : le 31/10/10 à 22:52:14
| Dire merci | perdu en fait.Là qq qui a l air de ne pas etre une guignole explique tb( enprecisant ensuite que albinisme= yeux rouges =rarissime =deficiences visuelles) Tout se résume toujours à une question de vocabulaire car la majorité des personnes confondent les animaux albinos et leucistiques. Albinisme : c’est une maladie génétique qui se caractérise par une absence de pigmentation, due à l'absence de mélanine. Ce n’est pas le contraire du mélanisme. L'affection se caractérise par une absence de pigmentation de la peau, des poils, des cheveux, des yeux. Leucistisme : c’est une particularité génétique due à un gène récessif, qui génère une couleur blanche. Le leucistisme est différent de l’albinisme : les animaux leucistiques ne sont pas plus sensibles au soleil que n’importe quel autre (les yeux restent de leur couleur normale, au contraire des albinos). Le contraire du leucistisme est le mélanisme. Mélanisme : c’est une proportion anormalement élevée de pigments noirs. Le contraire du mélanisme est le leucistisme (tout ou presque tout blanc) et non l'albinisme. Les tigres et les lions blancs sont des animaux leucistiques et non albinos. Moralité dans chaque espèce (et donc dans les canassons) il peut y avoir des albinos et des leucistiques. Le plus simple est de vérifier la couleur des yeux. |
Par vallon63 : le 31/10/10 à 22:53:20
| Dire merci | Autre infos, il y en a qui ont vu des chevaux albinos ais apparemment ils ne vivent pas vieux ... Et il y a une race qui s'appelle albinos mais ça a plutôt l'air d'être des crèmes ... |
Par beeboylee : le 31/10/10 à 22:54:55
| Dire merci | tes albinos qui ne vivent pas vieux ce sont des lethal white.question de genes ;evacuent pas le meconium; en meurent |
Par vallon63 : le 31/10/10 à 22:55:38
| Dire merci | Ha beeboylee ! Donc les chevaux de race dite "Albinos" pourraient en fait être des chevaux Leucitiques ? Et ceux d'un de mes premiers liens aussi ? Et là ils auraient vraiment pu créer une race a partir de ceux là ? |
Par beeboylee : le 31/10/10 à 23:01:00
| Dire merci | houlalala Moi je ne sais pas. d apres ce que jai trouvé oui mais je suis aussi scientifique qu'une aubergine..  |
Par westhani : le 31/10/10 à 23:01:40
| Dire merci | en d'autres termes, chez le cheval, on dit que l'abinisme n'existe pas, par contre, un cheval peut être tout blanc, mais il n'est pas albinos. |
Par Steuf : le 31/10/10 à 23:02:26
| Dire merci | [url] http://www.republicain-lorrain.fr/fr/article/1736356/Un-Ardennais-blanc-comme-neige.html[/url] Effectivement, pour ce cas, il n'est pas albinos, mais bien blanc comme neige ! Il n'est pas albinos lui ? J'vois pas bien la couleur des yeux...  |
Par Calide : le 31/10/10 à 23:04:07
| Dire merci | bee : t'es sure du rapport avec le gene letal white ? bon, je connais pas la réponse, mais d'après ma logique (accrochez vous ) le gene lethal white c'est un gene de "robe" base blanche, alors que l'albinos c'est l'absence de pigmentation, donc gene qui agit indirectement sur les robes (ex : agoutit, c'est du a une regulation qui induit tant d'expression de ce gene)vous en pensez quoi ? comme dis, j'ai jamais fais de recherches sur les robes, mais ça me parraitrait pas abbérant |
Par vallon63 : le 31/10/10 à 23:06:48
| Dire merci | Steuf ben dit donc ! J'aimerais bien savoir ce qu'il devient celui là ! Pour le deuxième je ne voit pas bien mais de loin ça m'a l'air marron  |
Par vallon63 : le 31/10/10 à 23:09:03
| Dire merci | Mon copain en zoomant dit bleu ! Calide : heu, je crois que j'ai pas tout compris !  |
Par beeboylee : le 31/10/10 à 23:10:57
| Dire merci | Oui, calide je dis bien que c'est pas pareil  Je suis OK avec toi albinos different de lethal white ( enfin, je crois.. ) |
Par harasdefly : le 31/10/10 à 23:13:19
| Dire merci | j'ai toujours entendu dire que l'albinisme complet était létal chez le cheval .... et de fait, je n'en ai jamais vu par contre, il est courrement admis dans les bouquins vétos que les divers pies et sabinos sont des albinos partiels |
Par Calide : le 31/10/10 à 23:14:32
| Dire merci | donc pour se mettre d'accord il y a les - cremes : yeux bleus - les blancs (heterozygotes pour le LW ?) yeux : ?? - les LW (homozygotes, ils en meurent) yeux : ??? - les albinos : yeux rouges j'ai bien tout suivi ? |
Par westhani : le 31/10/10 à 23:17:45
| Dire merci | cette page a l'air de bien résumer le sujet : Lien je met le texte ici mais comme ça, vous avez la source aussi ci-dessus : albinos (adjectif et nom) ; albinisme (la maladie). Classiquement, "le cheval est l'une des races espèces animales à ne pas présenter d'albinisme". Les choses pourraient être plus compliquées. Je pense qu'il faudrait plutôt dire : l'albinisme classique, oculo-cutané ou oculaire n'existe pas chez le cheval ; en effet les différents types d'albinisme humain (une dizaine) comportent tous une diminution ou une absence de pigmentation oculaire et des signes ophtalmiques, qui n'auraient jamais été mis en évidence chez le cheval. Mais il faut savoir qu'il existe plusieurs formes d'albinisme. Certains permettent une certaine fabrication de pigment, donnent des yeux bleus, ou marrons... les généticiens les appellent "albinismes partiels" (subalbinism) ou hypomélanose. Chez les nombreuses espèces animales touchées on parle d'albinisme, d'hypomélanose ou de leucisme. On distingue aussi les albinos des animaux à robe blanche. Est ce que des états d'albinisme partiel ou d'hypomélanose existeraient chez le cheval ? Le gène Crème, responsable des robes diluées cremello du cheval (je pense qu'on peut parler d'hypomélanose) a été récemment identifié, il s'agit d'une mutation du gène MATP. Or certaines mutations de ce gène donnent par exemple un albinisme oculo-cutané de type 4 chez l'homme et la souris. Existe-t-il des états d'albinisme vrai chez le cheval ? Pour la plupart des auteurs, les chevaux vraiment blancs sont des chevaux de robe blanche aux yeux clairs plutôt que de vrais albinos. D'autres affirment qu'il existe une forme léthale d'albinisme chez le cheval, transmise génétiquement sur le mode dominant (dans certains cas il pourrait s'agir du syndrome du poulain blanc ?), ainsi que des albinismes vrais non léthaux. Sujet ouvert ! Message édité le 31/10/10 à 23:20 |
Par Chrysalis : le 31/10/10 à 23:21:01
| Dire merci | il me semble que le gene codant "blanc" dit leucistique(comme les taches chez les pies) est tres proche de la zone engendrant le white overo lethal syndrome,mais quand de rares cas un poulain peut naitre blanc sans pour autant mourir quelques jours plus tard... mais bizarre,il semblerait que ce gene exprimé(et donc dominant) soit present dans pas mal de races,dont les paints,les arabes,le tinker et..le frison!(qui pourtant est noir depuis des lustres) apres,j'ai toujours entendu dire que l'albinisme n'existait pas chez le cheval,mais si vus dites avoir croisé des chevaux blancs avec les yeux rouges,bah.... Message édité le 31/10/10 à 23:23 |
Par Chrysalis : le 31/10/10 à 23:19:27
| Dire merci | bee,ton poulichon,il aurait pas des mini taches au coin de l'oeil? ce qui en ferait un pie et non un blanc? |
Par vallon63 : le 31/10/10 à 23:19:54
| Dire merci | Wouha ... je crois que je vais aller me coucher moi ! ça fait trop pour mon petit cerveau ! Mais c'est très intéressant ! |
Par westhani : le 31/10/10 à 23:37:45
| Dire merci | chez les pur sang anglais, les pur sang blancs apparus spontanément donnent du "pie", qui est en fait du à un gêne apellé "dominant white" sur cette page, on en voit plusieurs ainsi que leur descendant : Lien |
Par Sita : le 01/11/10 à 10:32:39
| Dire merci | Chez les chevaux on trouve des blancs aux yeux "rose" et non pas "rouge". Les yeux paraissent rouge/rose mais selon l'orientation de la lumière on y trouve du bleu. Personnellement je n'ai jamais vue un cheval avec des yeux comparable à ceux d'un humain albinos. Ils ne seraient de toute façon pas montés à cause de leur vue. |
Par Mystic2 : le 01/11/10 à 10:36:15
| Dire merci | un humain albinos a les yeux bleus et pas rouges... |
Par Mystic2 : le 01/11/10 à 10:37:50
| Dire merci | bee t'es sure que le poulain qui se trouve sur la photo a les yeux rouges parce que c'est ecrtainement un effet du au flash sur la retine cet aspect oeil rouge est causé par une reflexion de lumière sur les vaisseaux sanguins du fond de l'oeil... Pour moi là il a les yeux bleus |
Par samba39 : le 01/11/10 à 10:38:12
| Dire merci | Merde alors! j'suis albinos!? |
Par Sita : le 01/11/10 à 10:53:42
| Dire merci | Mystic : un humain albinos a les yeux rouge et en prime des problèmes de vue et de peau. Enfin après tout dépend tu type d'albinisme et de la couleur de la peau de base. Message édité le 01/11/10 à 10:56 |
Par Mystic2 : le 01/11/10 à 10:52:41
| Dire merci | J'ai rencontré plusieurs albinos et oui ils avaient tous de gros problèmes de vue mais des iris bleus, donc il y aurait plusieurs sortes de non pigmentation de l'iris?? |
Par nomade : le 01/11/10 à 10:59:25
| Dire merci | mon MF m'a dit une fois qu'il avait déjà vu un cheval albinos,yeux rouges..........mais dans un état de santé assez précaire.(par ex: il n'allait jamais au pré le jour,gros pbs aux yeux) |
Par Sita : le 01/11/10 à 11:05:55
| Dire merci | Mystic : Je pense que comme dit plus haut il y a plusieurs "types" d'albinisme. Chez les albinos noir, certains ont même les yeux marrons et les cheveux roux. Les albinos blanc/européen sont plus rare. Il y a quelques années j'en croisait un assez régulièrement, ben il avait les yeux sans pigment. Mais faut dire également qu'il avait l'air d'avoir de gros problèmes de peau (peau rose comme si brulée par endroit) et de vue (presque aveugle à mon avis). Y a pas un généticien ici, histoire d'éclairer nos lanternes ? |
Par ptitelouve69340 : le 01/11/10 à 11:26:41
| Déconnecté | il y avait un albinos au club...enfin presque ! Il était blanc avec quelques tâches grises sur la croupe et des yeux rouges ! |
Par Bilye : le 01/11/10 à 11:35:45
| Dire merci | Lien La aussi il parle de l'abinisme et il y a des choses assez interressante allez faire un tour |
Par westhani : le 01/11/10 à 12:53:47
| Dire merci | c'est le lien dont bee avait mis un extrait |
Par vallon63 : le 02/11/10 à 10:18:46
| Dire merci | Ben tient ! Même dans les Rocky il y en a ! A priori cette jument serait Sabino maximum ! ça fait bizarre de la voir au milieu de tous ces chocolats ! |
Par juliedebert : le 02/11/10 à 10:27:37
| Dire merci | Ahhh, encore une couleur pour les rocky ! Mais ou s'arreteront-ils ? C'est bizarre le lien avec les PS blancs. On dirait que ca arrive comme ca, mais par contre ca se transmet. Donc de tout ce que j'ai lu, pour certains ca serait sabino maxi, d'autres overo maxi, en tout cas un certain gene W. Et l'homozygotie serait non viable. Et pas de probleme de peau particulier. Interressant quand meme ! Au depart, ma question etait plus culturelle sur le mythe americain mais finalement, ca a derive sur la genetique et c'est pas mal non plus ! Enfin si des connaisseurs en mythes americains ont des reponses, c'est interressant aussi ! |
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