Ensillage : bon ou pas?
Sujet commencé par : UDADA - Il y a 68 réponses à ce sujet, dernière réponse par casimirus1 personne suit ce sujet
Par UDADA : le 30/11/10 à 17:49:01
| Dire merci | j'ai vu un eleveur donner de l'ensillage a ses chevaux? est ce bon? les chevaux sont en bon état, il mange de bon appetit, et ne semble pas souffrir de ce regime alimentaire...bon ils ont aussi des ceréales! alors d'apres vous, l'ensillage pour des chevaux, ca craint ou pas? |
Par natousultan : le 30/11/10 à 17:51:39
| Dire merci | oui , un fermier pres de chez moi en donne aussi a ses chevaux de trais en prairie, ont l'air de bien apprécier !!  |
Par frederic62 : le 30/11/10 à 18:04:46
| Dire merci | Oui je connais un véto qui donne ça à ses chevaux et qui le conseille pour les chevaux emphysémateux en remplacement du foin  |
Par flooded : le 30/11/10 à 18:06:50
  Déconnecté | Ensilage non, c'est pour les vaches, mais de l'enrubanné c'est en effet très bon pour les emphysémateux (aucune poussière ni moisissure) et même pour les autres (le plein de vitamines tout l'hiver). |
Par casimir : le 30/11/10 à 18:07:35
| Dire merci | pas pour les chevaux aux régimes par contre  |
Par Sunpepette : le 30/11/10 à 18:10:39
| Dire merci | L'ensillage sa peut poser problème au niveau du foie des chevaux à cause de la fermentation. L'enrubanage est plus adapté aux chevaux, l'ensillage plus pour les vaches mais après y a des éleveurs qui nourrissent comme sa ... leurs chevaux s'habituent je pense. |
Par flooded : le 30/11/10 à 18:11:22
| Déconnecté | LOL il vaut mieux éviter en effet. Également laisser bien aérer au moins une journée avant de donner pour laisser l'alcool s'évaporer. |
Par melek : le 30/11/10 à 18:19:21
| Déconnecté Dire merci | J'en donne de temps en temps, quand on est sous "conditions extrêmes" en plus du foin. Je mets par contre un point d'honneur à la qualité de l'ensilage ! si moisissures, odeur beurk et cie ---> exit ! (on a déja eu des coliques sur un poney qui avait tappé dans un ballot entamé et moisi  ). Pas de maïs chez nous mais herbe préfanée. L'ensilage a été la meilleure solution que nous ayons trouvé pour un emphysémateux aussi. Donc pour moi, sous condition assez strictes, ça craint pas |
Par dejavu : le 30/11/10 à 20:05:53
 En ligneDire merci | Il y a des enfants nourris au McDo et au Coca qui aiment beaucoup, mangent bien et grossissent bien.... Tout ce qui est emballé fermente, tout ce qui fermente est à risque et le pH de ce qui est emballé n'est pas excellent même voire nocif pour les chevaux. Mais il y a beaucoup de chevaux qui sont nourris ainsi, aiment beaucoup, mangent bien et grossissent bien. PS: la différence entre les vaches et les chevaux c'est entre autres et avant tout un système digestif totalement différent! Conclusion personnelle: pas de préfané pour ems chevaux. |
Par casimir : le 30/11/10 à 20:10:03
| Dire merci | dejavu> l'enrubanner pour chevaux c'est pas celui pour vache, le temps de séchage est pas le même |
Par dejavu : le 30/11/10 à 21:09:47
| En ligne Dire merci | Je sais Casimir, ce qu'on donne aux chevaux on l'appelle le préfané, mais il reste meilleur pour les vaches que pour les chevaux.... En une semaine de préfané - pour chevaux - mon cheval aura des poteaux et mon poney un début de fourbure... |
Par amelie et edelweis : le 30/11/10 à 21:14:20
| Dire merci | ensillage c'est pour faire grossir c'est meme pas bon pour les vaches mais comme ont les engraisse pour les tuer jeune c'est pas genant le foie, les reins tout trinque donc bon en donner pour enmener un cheval a l'abbatoire pourquoi pas sinon c'est le tuer a petit feu sinon l'enrubannée c'est pas evident a gerer il faut consommé rapidement la botte |
Par UDADA : le 30/11/10 à 21:30:59
| Dire merci | je vois que les avis divergent... d'autres ont des experiences? |
Par SANNOM : le 30/11/10 à 21:35:56
| Dire merci | J'ai essayé d'en donner à mes chevaux (ici, on ne manque pas de maïs), ils ne le mangent pas... C'était juste un essai qui n'a pas été concluant |
Par Tessa : le 30/11/10 à 21:45:15
| Dire merci | Ils donnent de l'ensilage à leurs chevaux dans mon écurie. je leur ai acheté une pouliche de 2,5 ans... Depuis des années, je rame pour qu'elle ne soit pas obèse, elle est boulimique. Je suis très stricte sur sa nourriture (qualité, quantité et équilibre) et malgré cela reste tout le temps sans énergie et montre régulièrement des signes de carences. J'en viens à penser qu'elle a un dérèglement qui fait qu'elle n'assimile pas les vitamines, minéraux et autres correctement. Je ne peux pas pointer du doigt précisément l'ensilage, mais je me dis que cela doit jouer. La vieille jument (29 ans) voisine de la mienne est nourrie depuis quelques mois avec de l'ensilage (plus un peu de grains), elle ne parvient pratiquement plus à manger de l'herbe ou du foin à cause de ses dents Grâce à l'ensilage, elle reste en état, je dirais même qu'elle semble "gonflée". Mais surtout elle pue, ses crottins puent aussi, une véritable infection. Donc je n'ai pas de vérités scientifiques à étaler, juste mon ressenti... L'ensilage existe depuis très longtemps et on n'a jamais nourri les chevaux avec ça (du temps où les chevaux travaillaient dans les champs notamment)... Pourquoi cela changerait-il maintenant? Parce que c'est facile et surtout pas cher? |
Par casimir : le 30/11/10 à 21:50:31
| Dire merci | Attention aux amalgames entre l'ensilage de mais , les chevaux aiments pas trop .. enfin a ma pension il a testé les chevaux n'en mange pas l'enrubanné pour les vaches , beaucoup trop fermenté pour les chevaux et l'enrubanné pour les chevaux faudrais pas tout mélanger..  Ceci dis dans le pré poneys , ils en mets jamais car ils sont tous "trop" en état Tessa mon retraité a mangé toutes sa vie 15 ans au moins du granulé type club et il grossis en regardant un brin de paille donc  |
Par casimirus : le 30/11/10 à 21:53:04
| Déconnecté | l'ensilage, c'est pratique, pas cher et mauvais pour les chevaux. l'enrubanné, c'est pareil, trop acide, pas adapté au système digestif des chevaux, trop riche et souvent mal récolté. la nourriture satisfaisante pour un cheval, c'est l'herbe l'été et le foin de première qualité l'hiver. |
Par spleen. : le 30/11/10 à 21:54:26
| Dire merci | Je n'ai jamais donné d'ensilage aux miens et ne testerai pas , mais aux pays bas, j'ai visité une écurie de dressage où ils en donnaient à tous les pensionnaires, et ce n'était pas des chevaux pour la viande, vu leur prix .. Après, j'ai pas regardé si c'était de l'ensilage d'herbe ou de mais. Mais je n'aime déjà pas pour les vaches, alors les chevaux .. |
Par Tessa : le 30/11/10 à 22:00:28
| Dire merci | casimir je ne mélange pas tout. Tessa mange 3 poignées de nourriture matin et soir en hiver et rien en été et elle est plus que ronde. Avec Dunia, ce n'est pas le même problème, je pense qu'il y a vraiment un dérèglement, qu'il y a quelque chose qui ne va pas. je devrais faire faire une analyse de crins, mais je n'en ai pas la possibilité pour le moment. Tiens, hello lusitano, avoir ton avis sur la question m'intéresse aussi. |
Par casimir : le 30/11/10 à 22:03:55
| Dire merci | un lien sur un vrai étude peut être pour se faire une opinion Lien c'est une étude de l 'INRA .. tessa tu est pas la seule a intervenir sur ce poste .. Message édité le 30/11/10 à 22:08 |
Par SANNOM : le 30/11/10 à 22:08:26
| Dire merci | Je sort de ma campagne car je ne connais que l'ensilage de maïs ! Je ne connaissait pas du tout l'ensilage d'herbe |
Par Tessa : le 30/11/10 à 22:11:51
| Dire merci | L'ensilage d'herbe, c'est un peu comme de l'enrubanné. Ils hachent le foin et le mettent en silo. Les vaches adorent. Ils ont essayé pour les chevaux dans mon écurie une année, mais les chevaux soit n'aimaient pas, soit le mangeaient en 10 minutes et "tout rond" |
Par kosmos : le 30/11/10 à 22:12:25
| Dire merci | il y a quelques années il y a eu pénurie de foin, et les HN conseillaient aux éleveurs de donner de l'ensilage d'herbe, ce qui a été fait a l'élevage ou je bossais a l'époque. les chevaux ont fait la gueule au début, puis se sont habitués. mais c'est resté exceptionnel cette année la faute de foin. |
Par brie81 : le 30/11/10 à 22:22:30
| Dire merci | je suis allée en hollande en février et tout les élevage plus d'une dizaine que j'ai visité donne de enrubanné ensillage non enrubanné pour chevaux oui ne pas confondre enrubanné chevaux et enrubanné vache |
Par casimirus : le 30/11/10 à 22:27:06
| Déconnecté | c'est logique que les structures d'élevage ou les pensions donnent de l'enrubanné, c'est beaucoup plus économique, plus facile à stocker, on en donne moins et c'est très nourrissant .... au delà de ça, c'est une hérésie alimentaire pour le cheval. |
Par UDADA : le 30/11/10 à 22:44:44
| Dire merci | bon d'apres le lien de casimir, si je lis bien, l'ensillage de mais n'est pas nefaste si il n'y a pas de moisissures...il est mémé conseillé pour les jeunes en croissance... c'est bien ca!? |
Par pitichat83 : le 30/11/10 à 23:03:38
| Dire merci | Nous on en donne aux notre, et à part mon merens aucun n'est obése bien au contraire. Alors que mon merens n'a pas été nourri à ça plus petit et il était bien plus obése que maintenant avant que je ne l'achéte lol ! On donne avec un mélange de céréales |
Par UDADA : le 30/11/10 à 23:06:17
| Dire merci | tu donne de lensillage de mais ou d'herbe? et a quelle quantité? |
Par Tessa : le 30/11/10 à 23:19:37
| Dire merci | c'est ce que j'ai lu aussi... Mais bon, on peut dire aussi que les granulés c'est vraiment bien pour les chevaux au niveau nutritif, ce n'en est pas moins une hérésie alimentaire pour le cheval. |
Par pitichat83 : le 30/11/10 à 23:25:24
| Dire merci | ensillage de maïs. La quantité je saurais pas dire, on met moitié de céréale dans le sceau moitié ensillage. Un peu plus de céréales selon les chevaux ! Ils mangent tous ensemble |
Par al : le 01/12/10 à 00:34:15
| Dire merci | l'ensilage de mais est intéressant en nutrition, mais a comme particularité principale d'être TRES riche. Alors pour une vache laitière qui a 40l delait à produire par jour, c'est nickel Pour un cheval qui a des besoin énergétiques ridicules à côté d'une vache... c'est un excellent moyen de l'engraisser, tout en le mettant en acidose. J'ai connu une jument nourrie longtemps à l'ensilage (appartenait à un éleveur laitier). Elle était splendide et se portait très bien SAUF qu'elle était grasse à un point difficilement imaginable  le véto a d'ailleurs averti son proprio qu'il était très chanceux qu'elle ne soit aps déjà morte de fourbue (elle n'a jamais été fourbue ), et lui a conseillé, pour sa santé, de la vendre.... et c'est comme ça qu'elle a atterri dans le club où je montais.mais j'ai jamais vu, de toute ma vie, un cheval aussi obèse |
Par casimir : le 01/12/10 à 06:37:28
| Dire merci | al mais des chevaux ovése au granulés il y en a aussi pas mal le mais c'est trés (trop) riche ,pour un cheval en bonne santé ceci dis l'enrubanné de graminés quand il fait -15 je pense que c'est pas une mauvaise idée car pour la même quantité c'est plus riche |
Par ttr0pchoutoi : le 01/12/10 à 09:09:15
| Dire merci | Dans ma pension, les chevaux reçoivent du foin quand ils rentrent en box pour le soir. S'il fait bien mauvais, aussi a partir de décembre-janvier quand l'herbe n'est plus qu'une garniture, le gérant donne de l'enrubanné de foin de l'année, la journée au pré. Cela permet a nos chevaux de se maintenir en état au pré, de manière plus rustique (pas d'abris en dur). edit pour précisions. Message édité le 01/12/10 à 09:13 |
Par keystar : le 01/12/10 à 08:59:18
| Déconnecté Dire merci | ben, pour l'enrubanné, avant de dire c'est tout bien ou tout mauvais, il faut regarder plusieurs facteurs: - enrubanné de quoi? la qualité de l'herbe de base est essentielle, pour l'enrubanné comme pour le foin. - la qualité du conditionnement: période de coupe, temps de séchage, pressage plus ou moins fort.... - le respect de certaines régles de distribution aux chevaux: volume, aération du produit, temps de coservation quand les balles sont ouvertes. On utilise l'enrubannage depuis 8 ans. Il est produit pour les chevaux:choix de l'herbe, séchage ad'hoc,... On est satisfait du résultat. |
Par al : le 01/12/10 à 09:16:17
| Dire merci | casimir: oui, mais à volume d'ingestion égal, l'ensilage de mais est bien plus énergétique que les granulés |
Par casimir : le 01/12/10 à 09:18:53
| Dire merci | al> c'est certain mais c'est toujours le propriétaire plus que ce qui donne qui crée l'excédent donc accusé tel ou tel aliment c'est réducteur ++keystar autre façons de dire ne pas faire d'amalgame |
Par Tessa : le 01/12/10 à 10:53:33
| Dire merci | L'enrubanné est très bien pour les chevaux qui le supportent. Mon hongre a la diarrhée, Tessa des grosses jambes et Dunia devient obèse. Donc, pour mes chevaux, pas d'enrubanné. Mais ça marche parfaitement pour d'autres chevaux. |
Par keystar : le 01/12/10 à 15:29:57
| Déconnecté Dire merci | ben, il est possible que çà ne convienne pas à certains chevaux. quand çà convient pas à 3 chevaux: - soit c'est pas de bol - soit le produit n'était pas de qualité |
Par flooded : le 01/12/10 à 16:18:40
| Déconnecté | c'est logique que les structures d'élevage ou les pensions donnent de l'enrubanné, c'est beaucoup plus économique L'enrubanné de qualité pour les chevaux est juste deux fois plus cher que du foin, si l'on en donne c'est pour des raisons bien précises (garantie en vitamine, qualité continue, absence de poussière et de moisissure), mais certainement pas pour faire des économies !  |
Par casimirus : le 01/12/10 à 17:59:44
| Déconnecté | flooded .... dans l'absolu, si l'enrubanné est d'excellente qualité, s'il est récolté dans les règles de l'art, s'il est emballé au bon taux d'humidité, s'il est mis sous les 8 couches de plastique réglementaire, s'il est correctement manipulé, s'il est aéré avant distribution, s'il est consommé dans le délai conseillé, s'il est donné en quantité raisonnable et s'il ne constitue pas un substitut systématique au foin de prairie ... oui, c'est acceptable. maintenant, les structures équestres (les vraies) qui utilisent ça sont loin d'être légion, les utilisateurs (et producteurs) sont plutôt les agris reconvertis en pension chevaux qui connaissent autant les chevaux que moi la couture .... tu dois le savoir puisque tu es du coin. pour eux, l'enrubanné c'est pratique et économique, pas besoin de bâtiments pour stocker, on peut utiliser la place à autre chose de plus lucratif .... etc, etc, etc. |
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