Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrr38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par Amghar : le 28/02/12 à 14:56:11
| Dire merci | Je comprends, mais j'avoue que je reste un peu perplexe. |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 15:29:54
| Dire merci | Bon je m'etais promis de plus parler Cliker parce que j'aime pas Amghar, logiquement le clic doit se transformer en récompense dans la tete du cheval genre elle clique = donc j'ai bien fait, elle est contente = je recommence je pense qu'il ne faut pas faire fausse route, si chez les chiens (berger, malinois) la plaisir du maitre peut suffir (ne me demandé pas pourquoi) chez les chevaux ça me semble plus compliqué, un cheval va travailler pour avoir du ++ (récompense quelqu'elle soit) ou pour se défaire d'une inconfort, ou parce que l'activité lui plait de façon "spontanée". et faut être réaliste, toute les études scientifique montre qu'il est necessaire d'entretenir les conditionnements (parce que c'est du conditionnement) donc il faut de toute façon a un moment faire des rappels sur le click et la "vrai" récompense |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 15:31:25
| Dire merci | aprés je dit bien que je n'aime pas le Clicker, et non pas que c'est un truc nul ou pas efficasse. |
Par Amghar : le 28/02/12 à 15:37:03
| Dire merci | Laure : tu as réussi à mettre des mots sur ma perplexité. |
Par apache09 : le 28/02/12 à 15:41:59
| Dire merci | Perso en soit clicker ou récompense "auditive", je ne vois pas trop ce que ça change, d'ailleurs j'utilise les 2 en même temps (les trois avec les récompenses) pour cause de cheval pas sûr de lui et qui a besoin d'être beaucoup rassuré. A part pour les raisons que j'ai mis au dessus. Aujourd'hui après la 2ème "séance" avec le clicker, j'ai lâché Apache dans le bout de pré à côté, en liberté, pour qu'il puisse brouter un peu (je sais, c'est très dangereux, etc, mais je suis dans un chemin sans issue en pleine campagne). Les chevaux restés dans le pré sont partis au galop comme des fous, et Apache a bruquement décidé de les suivre de l'autre côté, au pas. Il a suffit que je lui dise "viens", ce qu'on avait entre autre travaillé avant, pour qu'il revienne sagement vers moi. Donc séance positive on va dire... |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 15:46:15
| Dire merci | Perso en soit clicker ou récompense "auditive", je ne vois pas trop ce que ça change un bruit mécanique ... et pour moi ça change beaucoup, mais certains justement trouve positif, puisqu'on sort de l'influence de la voie entre autre. on reproche a blondeau d'être fatiguant avec ses "ouiiiiiiiiiiii bien" (on la beaucoup lu sur le forum) pourtant ça bien les mêmes bases que ce que certains font sur le Clickers dans certains cas (certains cas parce que Blondeau utilise aussi du renforcement négatif). Aprés c'est une méthode, comme toute méthode il y a du positif, mais des dérives et du négatif aussi. je trouve dangereux (au dela de l'utopique) de ne travailler que en renforcemment positif, parce que dans la vie de nos chevaux il y aura (en raison des évenemments extérieur, encore plus pour des chevaux qui ne vont pas resté dans leur prés) des situations ou il y aura un renforcemment négatif necessaire a un moment ou l'autre, et il est important pour moi que le cheval les connaissances, la contraire aussi, pour éviter que ça n'explose a la tronche |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 15:48:02
| Dire merci | la voie pour moi c'est quelques choses d'important, et bien différent d'un click métallique, elle transmet aussi nos émotions alors oui ça peut être négatif dans certains cas, surtout quand elles sont mal contrôlé, mais elle permette de chouette variation et surtout c'est chaleureusement humain ... bon je suis pas objective le CLICK métallique m’agace  |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 15:48:51
| Dire merci | ceci dit par dessus le CLick métallique tu rajoutes le faite que l'humain devient un partie un distributeur de bouffe et voila le tableau complet comme j'aime pas |
Par Oc : le 28/02/12 à 16:09:35
| Dire merci | ben oui le click = récompense donc faut bien donner quelque chose, et ne pas faire l'impasse dessus, après c'est au choix du clicquer qu'on donne des bonbons ou des carresses, ca revient au meme en fonction du cheval le Titou marche au bonbon Ocre marche à la caresse et à la félicitation orale Génie lui il se carre des deux, il aime rien de toute façon |
Par Colomba : le 28/02/12 à 16:18:41
  DéconnectéDire merci | Bon ben comme si y en avait pas assez en ce moment, je reviens de chez le véto pour ma chienne qui est malade depuis 3 jours, elle a une bonne gastro avec de la fièvre et est mise sous antibios. Je pars au Mans jeudi, j'espère qu'elle ira mieux parce que je l'emmène avec moi. Et puis pour finir, je ne l'avais pas dit mais Yacoub a pris un coup de pied samedi, heureusement sans gravité (petite plais et hématome), donc j'aimerais bien avoir une semaine tranquille, la semaine prochaine !  |
Par Oc : le 28/02/12 à 16:22:20
| Dire merci |  Colomba |
Par Colomba : le 28/02/12 à 16:24:21
| Déconnecté Dire merci | Filou : j'ai l'impression que Malik est limite pire qu'a ses débuts dans le genre infernal ? Et au fait, elle est partie où Bee ? |
Par Oc : le 28/02/12 à 16:25:35
| Dire merci | Laure, le click n'empéche pas de parler, ya qu'à écouter Al sur ses vidéos et je ne m'imagine pas ne pas parlé, je parle pour donner des indications au Titou (recule, bouge, à ta place, ou meme son nom auquel il répond trés bien, limite trop car Loulou/Titou c'est de ma faute mais il lui arrive de confondre) pour moi le click sert juste à signifier que la chose qu'il fait au moment où je clique est ce que j'attend donc dans l'instant T (rapide et efficace) la voix vient après en disant "voila c'est bien" |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:41:42
| Dire merci | je n'ai pas dit que ça empêche de parler, mais logiquement la voie indique ou fixe l'ordre, ne sert pas de déclancheur pour que le cheval comprenne qu'il donne une réponse attendue |
Par filou95 : le 28/02/12 à 16:43:33
| Dire merci | Bee est à l'ile Maurice , la veinarde C'est cyclique Titi surtout l'hiver ...Il pête la forme et il est aussi pêté du ciboulot en ce moment Vivi l'a emmené brouté hier , il arrètait pas de tourner autour d'elle avec une tronche de cake et la queue en l'air ... elle s'est dit bon je vais te longer un peu, elle avait la longue longe étho, elle en a encore des ampoules dans les mains ... Je vais lui coller 30 bornes dans la tronche dans pas longtemps tout seul histoire de Ouf pour ton Yacoub et rezondes pour les malades Message édité le 28/02/12 à 16:45 |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:42:24
| Dire merci | aprés je suis pas convaincu que tu sois plus rapide en cliquant qu'en disant simple oui, pour moi le coté "rapide" n'ai pas un argument. |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:43:18
| Dire merci | le fatigue pas il saute dans pas longtemps |
Par filou95 : le 28/02/12 à 16:44:26
| Dire merci | Oui tiens avec toi dessus c'est une idée ça tu me passeras ton APN |
Par Oc : le 28/02/12 à 16:45:05
| Dire merci | aprés je suis pas convaincu que tu sois plus rapide en cliquant qu'en disant simple oui, pour moi le coté "rapide" n'ai pas un argument. pour moi si vu que j'inonde de parole, il faut bien un truc simple, rapide et direct pour associer ma volonté |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:45:58
| Dire merci |  Je suis a pied moi monsieur le mercredi ! (par contre pendant que j'y pense, si vous avez une martingale a anneaux, coller la dans le van (enfin bon on va mardi avec Bee, mais desfois que j'oublie, parce que vu ce qu'on va faire au cas ou avoir la possibilité de la mettre si il est vraiment casse bonbon pourquoi pas) |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:46:47
| Dire merci | je veux bien qu'on dise un autre truc, mais pas un truc plus rapide que la voie |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:47:42
| Dire merci | qu'aprés oui tu veuilles un truc qui est différent de la voie, parce que tu penses que de la façon dont tu l'utilises ton cheval a des difficultés a se concentré dessus (ou tu ne veux pas que ça soit pour des raisons d'intonations entre autre, le facteur qui donne le : bonne réponse je comprend) mais c'est pas "plus rapide" |
Par Oc : le 28/02/12 à 16:49:58
| Dire merci | Laure, je sais pas comment t'expliquer le truc mais je continuerais à parler de rapidité désolée si ca te dérange ou choque de toute façon on a fait le tour de la chose |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:52:29
| Dire merci | ça me choque pas je trouve juste que c'est absolument pas le bon argument, vu que d'un point de vue trés terre a terre, il est faux. bon aprés je sais je me lance pas dans les discussions Cliker car on me dit souvent "fin de la discussion".  |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 16:54:13
| Dire merci | aprés moi perso j'aime pas ça ne m'empeche pas de trouver des arguments positif a sont utilisation et aux méthodes, mais ça me permet d'y voir peut être plus facilement les "dérives". |
Par filou95 : le 28/02/12 à 16:55:44
| Dire merci | J'aime pas du tout le clicker Cette "interface" m'embête, je préfère la discussion directe |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 17:01:53
| Dire merci | l'avantage des clickers pour les gens qui parlent beaucoup c'est qu'il est plus facile pour le cheval de se concentré dessus que sur la voie qu'il entend tout le temps, ou même sur le oui, qui peut être glisser dans des conversations et non au travail, et qui ne donnera alors pas systématiquement une récompense quand le cheval l'entend (dans la phase de mise en place du conditionnement). |
Par binoo : le 28/02/12 à 17:19:03
| Dire merci | guérisseusses du mardi  |
Par filou95 : le 28/02/12 à 17:21:11
| Dire merci | Donc je comprend que le clicker soit utile pour les femmes |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 17:22:12
| Dire merci | non y'a des femmes silencieuse quand elles sont avec les chevaux .. (je dit bien juste dans ses cas la, et que quand elle travail le cheval qu'on soit claire ) |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 17:22:35
| Dire merci | parce que Filou je te ferrais remarquer que a cheval je crois que tu parles plus que moi |
Par binoo : le 28/02/12 à 17:22:45
| Dire merci | j'suis du même avis que toi Laure je ne vois l'utilité du clicker que dans le cas de quelqu'un qui parle beaucoup et qui pourrait "désorienter" le poulain dans son flux de parole. bon après, on a appris à fonctionner comme ça par le père, j'suis peut être pas objectif |
Par filou95 : le 28/02/12 à 17:23:13
| Dire merci | non y'a des femmes silencieuse quand elles sont avec les chevaux .. Pas de bol , j'en connais pas |
Par binoo : le 28/02/12 à 17:23:43
| Dire merci | (je dit bien juste dans ses cas la, et que quand elle travail le cheval qu'on soit claire) hé merde, t'avais prévu le coup ...  |
Par binoo : le 28/02/12 à 17:24:46
| Dire merci | je connais Laure en dehors du cheval ... là elle aurait besoin du clicker, vu le flux de paroles |
Par Amghar : le 28/02/12 à 17:26:20
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 17:28:18
| Dire merci | hey j'ai prévenu, y'a que quand je bosse avec les chevaux que je la boucle . |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 17:28:38
| Dire merci | ceci dit je devrais peut être clicker les humains |
Par binoo : le 28/02/12 à 17:30:11
| Dire merci | pas sûr que ce soit aussi efficace |
Par laureBrrrrr : le 28/02/12 à 17:33:17
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