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Pur sang arabe

Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par Amghar
38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00

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Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar..
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Par Colomba : le 31/03/12 à 23:28:30

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Amghar : y a pas de risque, en amateur, sur les petites courses (ou très peu, comme dans toute disicipline, un cheval peut aussi se tuer sur 40 cm à sauter). A partir de 90, en VL, le risque existe, et pas seulement le risque vital. Y a des chevaux dont les membres pètent (fracture de fatique, tendinite, rupture de suspenseurs...) et qui ne s'en remettent jamais vraiment. Mais là, pareil, un cheval géré avec soin, c'est quand même très rare. Par contre, quand ils sont dans les mains de mariolles, c'est autre chose..

Par Colomba : le 31/03/12 à 23:30:05

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 Sur le même sujet, faudrait voir le pourcentage de chevaux qui courrent après 14 ans : m'est d'avis qu'il n'en reste pas beaucoup...

Par El Bimbo : le 31/03/12 à 23:38:05

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 Colomba j'ai l'impression qu'on ne parle pas de la même chose.
Tu disais que le vainqueur devrait être celui qui arrive en meilleur condition physique. Je ne suis pas d'accord parce que ce sera celui qui aura le plus de moyens d'arranger artificiellement cette condition physique (perfusions de confort, produits très chers....) qui aurait un avantage certain sur les autres. Y a déjà bcp de sous là dedans mais là ce serait le summum.

C'est vraiment la valeur intrinsèque de l'animal qui doit primer.
Et là on dérive comme dans le cyclisme : à vouloir tjs aller plus vite et fort on sera obligé de passer par la case dopage. En perfusant on n'en est pas loin : suffit de rajouter des poudres de perlinpinpin dedans et hop direct dans le sang....

Et puis notre ami le cheval n'est pas fait pour de tels efforts finalement puisque là il passe le temps qu'il doit utiliser à manger, à courir : c'est contre nature. Alors c'est sur que ce sera lui qui en patira le plus mais ce n'est pas en permettant des perfusions de confort qu'on palliera à ça au contraire on abusera encore plus d'eux.

Et bien sur qu'on doit perfuser, soigner un cheval qui ne va pas bien, mais comme dit il est éliminé puisque le but du jeu c'est d'arriver en état correcte au bout de la course.

j'aime pas les fôtes



Message édité le 31/03/12 à 23:40

Par El Bimbo : le 31/03/12 à 23:34:18

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 Amghar jusqu'à 60 si tu controles bien tu ne risques pas grand chose (quoi que j'en ai vu une perfusé après une 20 en plein cagnard à pas vouloir laisser son copain de pré filer devant....mais les cavaliers n'étaient pas futés, hein )
A partir de 90 on passe à l'étape suivante.....ça devient vraiment sérieux.

Par El Bimbo : le 31/03/12 à 23:36:25

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 faudrait surtout pouvoir différencier ceux qui ont suivi le parcours SHF avec Uzes au bout et ceux qui ont commencé plus tard. Ce serait intéressant aussi à mon avis.....de montrer qu'il y a de la casse plus rapide quand on les met jeunes dans le circuit.

Par filou95 : le 01/04/12 à 08:48:06

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 Une chose est sure à l'issue de ce genre de course

- Quoi qu'on se dise sauf cheval froid et respectueux ( mais aura il la gnaque ? ) on va tourner à 18 ou plus ... ( vitesse vraie en course hors temps de récup )

- il faut un entrainement adéquat et une race de cheval adapté, pas pour rien qu'il n'y a guère que des arabes et assimilés proches , pour que le cheval puisse résister à cet effort exceptionnel

- Le tableau d'entrainement de JLL que j'avais mis prend toute sa valeur, c'est la clé pour arriver à ce que le cheval gère physiquement ce genre d'épreuve

- le corollaire vous en avez parlé plus haut que deviennent il à partir de 14 ans ? usés surement. je pense cependant qu'avec un entrainement raisonné et varié (ce que je pense que l'on fait Bee et moi, enfin j'espère ) on peut à la fois finir ce genre de course dans de bonnes conditions et ne pas trop user le cheval

- enfin Bee m'a avoué n'avoir jamais pris un tel pied en équitation que sur ce départ et cette première boucle, surtout que le Titi allait super bien , tous les voyants au verts, dommage , on reviendra une fois guéri après qques courses plus calmes hors CEI




Message édité le 01/04/12 à 08:50

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 08:46:49

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  pour la guérison

la desmite c'est "avant" la tendinite ou c'est complètement différent ? j'avoue que j'ai du mal à visualiser les dégats

Par filou95 : le 01/04/12 à 08:56:00

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 aucune idée EB ça ne semble pas méchant vu de l'extérieur simple oedeme localisé sur la branche externe du suspenseur au niveau du boulet, exactement comme quélus qui n'avait aucune déchirure juste une inflammation et un amincissement localisé.

Titi étant très doudouille il serait sur 3 pattes avec un truc grave

On aura l'écho demain

Ca va faire comme Quélus il aura ondes de chocs et surement un tildren dans la foulée ( ça c'est pas pour le tendon, c'est carrément rentré dans les moeurs en préventif par chez nous et ça marche fort bien )


Message édité le 01/04/12 à 08:58

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 09:30:45

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 je croyais que le tildren n'était à utiliser que dans certaines conditions bien précises pour être efficace...alors en préventif pour qq chose qui n'est même pas osseux je ne sais pas.
Les ondes de choc oui, ca diminue en plus grandement le temps de repos.

Par filou95 : le 01/04/12 à 09:53:04

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Certains chevaux de sport ont un tildren tous les 6 mois

C'est à discuter certes, mais à 9 ans , une perf de tildren a un impact positif sur tout le systeme ostéoarticulaire du cheval , les notres accumulent qd même pas mal de km, je pense que tout comme quelus ( qui lui avait qques irrégularités au niveaux d'un sésamoide) il aura son tildren

On a suffisamment de recul pour se dire que de toutes façons ça n'a guère d'impact péjoratif hormis le risque immédiat de colique

C'est du luxe certes


Message édité le 01/04/12 à 09:55

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 09:55:34

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 ok

Par Oc : le 01/04/12 à 09:57:11

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Amghar faut pas t'arreter à ce qui se dit sur CETTE course là, qui est quand meme de la Bombe en France

en endurance tu as quand meme le moyen de te faire plaisir en dessous sans cramer ton cheval, surtout qu'il ya des régles de qualif à respecter

Par filou95 : le 01/04/12 à 10:41:18

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 Sûr ça fait qd même des années qu'on se fait plaisir Bee et moi

Là c'est un peu un autre monde qu'on a découvert ou tout est plus extrème, les bonnes choses et aussi hélas les mauvaises


Message édité le 01/04/12 à 10:43

Par sarah.bl : le 01/04/12 à 11:08:41

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 "Tu disais que le vainqueur devrait être celui qui arrive en meilleur condition physique. Je ne suis pas d'accord parce que ce sera celui qui aura le plus de moyens d'arranger artificiellement cette condition physique (perfusions de confort, produits très chers....) qui aurait un avantage certain sur les autres. Y a déjà bcp de sous là dedans mais là ce serait le summum.

C'est vraiment la valeur intrinsèque de l'animal qui doit primer.
Et là on dérive comme dans le cyclisme : à vouloir tjs aller plus vite et fort on sera obligé de passer par la case dopage. En perfusant on n'en est pas loin : suffit de rajouter des poudres de perlinpinpin dedans et hop direct dans le sang...."


Disons que le premier devrait être celui qui a fait le meilleur temps avec la meilleure condition physique.

Les chevaux sont déjà shooté à la poudre de perlimpinpin pour récupérer plus vite et pour courir plus vite. Accorder davantage d'importance à la condition physique ne changera pas grand chose au nb de produits injectés je pense...
IL pourrait y avoir un contrôle le lendemain matin aussi.

Par beeboylee : le 01/04/12 à 11:13:29

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 TT ce que dit Filou, je partage ,evidemment,sauf qu'avec mon optimisme usuel, je vois Malik foutu.

Apres, oui, c'est la première fois que je me prends un tel pied en endurance (et dieu sait si j'aime ça).
je n'ai jamais poussé Titi sur les autres courses, mais j'avais l'impression qu'il faisait gentiment son taf sans se prendre au jeu, ce qui donnait le Malik usuel avec ecarts, coups de cul au depart et apres, voilà, quoi un cheval qui galopait..

Là, c'etait tt autre chose..
Apres la détente où il a été odieux , des que la course est partie, il est rentré à fond ds le truc a été totalement à mon ecoute ,completement concentré sur le terrain ,lui qui oublie volontiers qu'il y'a des racines ou des pierres qui trainent, avec une volonté d en decoudre absolument emouvante
le moindre appel de langue,et tu prenais 10 km /h,il ne voulait pas s'arreter aux assistances,j etais obligée de me facher pour le laisser au moins au trot ds les descentes et itou ds les passages profonds , et ce alors même que je me suis arrangée au moins 3 fois pour me retrouver seule.
Autre bonnen surprise j'ai trouvé que lambiance entre cavaliers du milieu (pe que devant c'est différent) etait excellente .Beaucoup de respect, des gens ,qui se parlent pendant la course qui s'entraident aussi.
A un moment ,mon groupe est arrivé devant un cavalier bloqué par un camion des eaux et forets, je suppose ,qu ibarrait le chemin et n'avait meme pas arrété sa pelleteuse.
Le pro qui menait le groupe a sauté à bas de son cheval , a fait voler une balise pour que tt le monde ait la place de passer, est passé à pied ,a entrainé tt le monde monté, y compris le cavalier bloqué, ds son sillage, a engueulé le camion. ,est remonté pendant evidemment que tt le groupe l'attendait .Bref, du beau boulot ,rondement mené.

Consequence des freins pendant quelques dizaines de bornes, j ai mal absolument partout ce matin

Par beeboylee : le 01/04/12 à 11:21:19

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 Quant au classement, je pense que tt cheval declaré qualifié qui passe ds les heures qui suivent par une perf "de confort"..ou tt autre moyen pour le retaper (une amie dont le mari est veto m'a dit que ce dernier avait vu aux Emirats des chevaux qualifiés, voire au podium, perfusés alors meme qu ils etaient couchés ,epuisés, ds le box) ,je pense donc que ces chevaux devraient etre disqualifiés.

Reste que sur un plan pratique, ça impose d' obliger tt le monde à dormir encore une nuit sur place, ça oblige les vetos à une surveillance accrue, et au delà de ça, pe que ça conduirait à d autres morts de chevaux, certains cavaliers pas scrupuleux préferant tenter le diable pour rester ds la qualif


Message édité le 01/04/12 à 11:23

Par loviatar : le 01/04/12 à 11:24:21

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 il y a bien déjà le contrôle de redepart le lendemain matin pour les 130 et +

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 11:40:06

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 à partir du moment où les valeurs du cheval sont détériorées (remplissage capillaire, transit....) ce n'est plus du soin de confort mais de ttt donc ça devrait être disqualifiant. Si les valeur du cheval sont nickel ou quasi (après 120 ou 160 je doute que tout soit en ordre) alors oui c'est que du confort pour protéger le cheval.
Faut choisir en fait entre protéger son cheval et être qualifié.

Par swann : le 01/04/12 à 12:10:37

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 "avec mon optimisme usuel, je vois Malik foutu."

je serais pareille, mais là, je suis sûre que pas de souci

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 12:12:19

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 j'ai pas encore cherché, mais comment fait on pour vérifier si la licence compet est enregistrée ? je usis pour l'instant inscrite en club puisqu'on peut courir jusqu'à 60km pareil qu'en amateur.

Par sarah.bl : le 01/04/12 à 12:15:15

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Je change de sujet, mais je viens de voir une photo sur facebook :




Par Oc : le 01/04/12 à 12:16:34

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El B, tu vas sur FFE rubrique club à droite de l'écran, en haut à droite tu rentres ton num de licence et ton mot de passe et tu sauras si t'es validée ou pas

si ta pas de mot de passe, tu vas à droite rubrique club, puis à gauche, licence, tu tapes ton nom ton prénom et ca te sortira ta licence  

Par Amghar : le 01/04/12 à 12:23:57

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 Je frémis rien qu'à voir la photo !

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 12:30:17

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  elle est tarée, encore plus que Flash

Par itak22 : le 01/04/12 à 12:32:23

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 Je confirme les sensations exprimées par Bee, lors de ma première VL.
Avec un cheval prêt à en découdre alors que j'ai un vieux roublard.

Par contre, lorsque j'ai repris cette année sur une 40 VI, bah j'ai retrouvé mon warrior, pressé de prendre le départ et me suis faite vraiment plaisir avec au bout des pénalités pour vitesse excessive.

Je pense que la VL change vraiment l'état d'esprit du cheval.

Par itak22 : le 01/04/12 à 12:38:20

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 J'espère que ça va marcher, voici la vidéo montage de la 1ère boucle que Nicotine a faite :

[videos][/videos]

2ème essai hum hum ...


Message édité le 01/04/12 à 12:40

Par beeboylee : le 01/04/12 à 12:37:55

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 Ca, c'est pas impossible .Apres tt , quand tu cours en Vi à deux ou trois, lui il ne peut pas vraiment piger que tu es en course ,surtout si tu es avec son pote usuel .Alors que quand tu le coles au milieu de 60 canassons hysteriques, s il comprend pas c'est qu'il est idiot..

Par itak22 : le 01/04/12 à 12:41:14

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 3ème essai


Par UDADA : le 01/04/12 à 12:47:07

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 bee : j ai pas tout lu, mais malik a une desmite c'est bien ca? et tu l'imagine foutu?

si ca peut te rassurer : mon vieux,(en plus il avait 14ans a lepoque donc ca naidait pas) a eu une desmite du suspenseur du boulet, avec arrachement osseux, sur un anterieur...
pronostique veto : tondeuse a gazon, ou "boucherie"(si si je tassure, ce sont les mots du veto de l'epoque)
et bien, 1an et demi apres, j'ai refait de lobstacle, des ballades, du dressage...
je l'ai laissé au repos, lui ai fait pas mal de soin, et mis une ferrure ortho pendant 1an
il n'a jamais reboité, et n a jamamais montré de trace d'arthrose... il a maintenant 26ans..

Par UDADA : le 01/04/12 à 12:49:24

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 la photo!!!!!
filou : le planning marche comment j ai pas pigé le principe

Par UDADA : le 01/04/12 à 12:50:27

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 oppps jsuis conne j avais lu en diagonale

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 13:03:26

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 j'ai tjs pas de mot de passe.....faut que je m'inscrive on dirait.....

Par loviatar : le 01/04/12 à 13:12:20

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 el bimbo : ta licence compet club est validée

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 13:21:50

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 sur le trot on voit bien que malik n'est pas droit, c'est le gauche, celui qu'il tient au repos qui pose souci ? même son mouvement d'encolure n'est pas symétrique.

mdr le trot de llanos

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 13:27:34

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 Loviatar oui merci je viens de voir que le code c'est le code sif sur la licence papier.....
J'ai accès à mon espace perso maintenant

Qn sait à partir de quand on peut prendre la licence de l'année suivante ? c'est début ou fin septembre ?

Par loviatar : le 01/04/12 à 13:29:49

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 à partir de septembre, donc debut

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 13:31:25

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 ha cool enfin faut déjà faire cette saison

Par dogun : le 01/04/12 à 13:34:14

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 Ouais on voit qu'il est pas carré le pauvre Malik, c'est bien dommage pour une 1ère

EB la desmite c'est "avant" la tendinite ou c'est complètement différent ? j'avoue que j'ai du mal à visualiser les dégats -> la desmite est une atteinte du ligament là où la tendinite comme son nom l'indique concerne le tendon...

Par El Bimbo : le 01/04/12 à 13:37:50

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 ah mais lol suis trop blonde parfois c'est donc
vrai que c'est sur le ligament sésamoïdien distal moyen....qu'il a sa desmite..... zauraient pu appeler ça une ligamenzoïte

Par Amghar : le 01/04/12 à 13:44:18

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 Je suis en train de lire le réglement 2012 des ridden class. Ils ont laché le morceaux pour la bride apparemment. Il est interdit de faire du travail sur deux pistes aussi.

Par contre, un point reste obscure pour moi , niveau présentation :

"Tapis en forme, les étrivières ne doivent pas être visibles " .

De quoi s'agit-il ?



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