Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par Oc38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par sarah.bl : le 03/01/14 à 19:24:33
| Dire merci | Il saute bien, les débuts en concours commencent c'est chouette ! Mais c'est quoi CL 2 ? Cycles libres je suppose. Mais le 2 veut dire quoi ? Et c'est quoi la différence avec les cycles classiques ? Qu'est-ce que ça apporte comme avantages par rapport à des épreuves club ? |
Par kirikou : le 03/01/14 à 20:38:39
| Dire merci | CL1 = cycle libres première année, ouverts aux 4 et 5ans CL2: ouvert aux 5ans (et au 6ans? à vérifier) CL3: ouvert au 6ans Les épreuves club: strictement aucun intérêt du point de vue élevage. Voire j'aurais tendance à penser que ça dévalorise le cheval dans certaines disciplines (m'enfin, ça c'est notre éternel débat sur la polyvalence et sur lequel on a du mal à se mettre d'accord il me semble). Épreuve SHF/amateur/pro: ça rapporte des points d'élevage donc une reconnaissance (les fameuses étoiles en endurance) en tant que reproducteur. |
Par sarah.bl : le 03/01/14 à 20:53:51
| Dire merci | Non le débat où nos points de vue divergent un peu n'est pas sur ça il me semble mais plus une histoire de valorisation en générale pas sur le type d'épreuve (plus sur ce que ça montre réellement ou non). Exemple de quelqu'un qui chercherait un étalon pour une saillie dans une optique loisir: le Hafis de Lys me prouve bien plus qu'il a un super caractère qu'un autre étalon arabe étoilé mais travaillé et sorti en compétition par un pro (le pro sait corriger les défauts éviter les couacs). Surtout quand on voit ses vidéos en concours, Hafis a super bon fond, il est naturellement facile en étant jeune avec des cavaliers peu expérimentés. Par contre pour le moment ça ne prouve pas en effet qu'il peut enchainer à haut niveau (donc moins intéressant pour quelqu'un qui chercherait une saillie pour du cheval de sport). Après en tant que proprio d'étalon, l'approche est différente, si on veut mettre toutes ses chances de son côté, il vaut mieux passer par des pros c'est sûr. Pour le coup du type de concours, je vois mais je ne comprends pas tout. Par exemple, en endurance, je ne vois pas la différence (à part les primes) pour un jeune de faire 60km SHF ou 60 Km club. Il n'y a pas d'étoiles en jeu, non ? Mais là pour le CSO/CCE, si j'ai bien compris ce que tu dis, il y a une sorte de système de notation en gros, c'est ça ? Donc plus de reconnaissance à sortir sur les épreuves CL. C'est quoi la différence avec les CC ? |
Par kirikou : le 03/01/14 à 21:00:04
| Dire merci | ben, tu vois, pour Hafis, dans une optique de loisir, je ne suis pas d'accord: tant qu'il saute à la maison, tout va bien. Mais les quelques concours qu'il a fait avec sa DP cette année n'ont vraiment pas été terribles, par manque ce concentration. Sa cavalière n'a pas pu lui faire finir ses club 2 et les club 3 ont été laborieuses. Après sur les vidéos de concours, je vois surtout un cheval mal travaillé. À mes yeux, ça prouve surtout que pour prouver un bon mental, faut sortir le cheval en compétition et pas seulement le monter chez soi. Pour moi, un entier d'une race de selle incapable de finir une club 2 (monté par quelqu'un qui manque clairement de technique sans être non plus à la ramasse), ben clairement, que ce soit pour valoriser l'aspect loisir ou l'aspect sportif, il y a échec sur tout la ligne. |
Par sarah.bl : le 03/01/14 à 21:04:57
| Dire merci | Je ne sais pas, les vidéos que j'ai vues (plus anciennes je crois, donc plus jeune) il finit ses tours, C'est pas super propre mais on voit que le cavalier est loin d'être le cavalier qu'il faudrait à un jeune qui débute. Et le cheval fait son boulot malgré les erreurs. Enfin je ne veux pas relancer le débat, c'est là juste mon impression personnelle si je devais choisir un étalon pour du loisir. Après chacun a ses critères de jugement.  Message édité le 03/01/14 à 21:08 |
Par kirikou : le 03/01/14 à 21:06:17
| Dire merci | Pour le coup du type de concours, je vois mais je ne comprends pas tout. Par exemple, en endurance, je ne vois pas la différence (à part les primes) pour un jeune de faire 60km SHF ou 60 Km club. Il n'y a pas d'étoiles en jeu, non ? Le truc de l'endu par rapport aux autres disciplines, c'est qu'il y a une progression obligatoire. En cso, si tu veux commencer par une 135 avec ton cheval, tu as le droit. En endu, tu dois commencer par 20km. Après, entre le club et le SHF, ce qui fait la différence, c'est que le SHF te donne accès à la final jeune chevaux d'Uzès, avec un classement spécifique. Mais là pour le CSO/CCE, si j'ai bien compris ce que tu dis, il y a une sorte de système de notation en gros, c'est ça ? Donc plus de reconnaissance à sortir sur les épreuves CL. Dans les autres disciplines, il est possible de gagner des points d'indice (l'équivalent des étoiles) en courant en SHF, en amateur et en pro. Si j'ai bien suivi ma coach, pour gagner des points, mieux vaut se classer sur une amateur 3 que de finir dans les fonds du classement à Pompadour. Sauf que les amateurs sont plus techniques et que tu te retrouves face à des chevaux expérimenté, donc c'est plus dur de se classer. C'est quoi la différence avec les CC ? Les cycles classiques sont plus durs mais permettent de gagner plus de points d'indice si le cheval réussit. Quelques liens sur les indices Lien Lien |
Par kirikou : le 03/01/14 à 21:14:12
| Dire merci | Ben tu vois, clairement Hafis, pour du loisir, pour moi, il a surtout prouvé qu'avec une cavalière lambda mais pas non plus catastrophique il était en défense sur une club 3 et incapable de finir une club 2 donc exit....on a des critères franchement différents... Peut-être que mieux monté, ça se serait mieux passé...n'empêche qu'en loisir, y'a moyen de trouver de gentils petits entiers qui finissent leur tour de club 2 très proprement... Comme l'a dit Colomba sur le post de lys95, il gagnera bien plus à être valoriser sportivement en endurance par quelqu'un de visiblement compétent qu'à être soit-disant valorisé en loisir sur des tours de cso qu'il ne finit pas... |
Par sarah.bl : le 03/01/14 à 21:14:27
| Dire merci | Ok, c'est plus clair. Mais du coup, il n'y a qu'un type d'épreuve, tous types de chevaux (et poneys ?) mélangés ? Wellan va faire les mêmes épreuves qu'un gros SF par exemple ? Faut être classé ou "juste" finir son tour sans faute pour avoir les points ? |
Par kirikou : le 03/01/14 à 22:15:57
| Dire merci | Il y a des Cycles Classique poney (mais pas de cycle libre il me semble) avec pour seul critère la taille: si Wellan avait fait 2cm de loin, il aurait pu les faire (et d'un point de vu saillie, ça aurait été presque plus intéressant) En chevaux, c'est toutes races confondues + OC. Après en fonction des tes objectifs, du cavaliers et des aptitudes du cheval, tu fais le choix de sortir en CL ou en CC. Pour les points, je ne me suis pas encore trop intéressée au mode de calcul, va falloir que je m'y mette... L'intérêt de courir en jeunes chevaux, c'est aussi que ça donne des stat précises : Lien |
Par kirikou : le 03/01/14 à 22:19:20
| Dire merci | tiens, c'est expliqué ici: Lien |
Par sarah.bl : le 03/01/14 à 22:35:02
| Dire merci | C'est assez complexe, mais en gros déjà, si tu fais peu d'épreuves, tu es "mal" indicé. Faut vraiment se lancer à fond dedans pour espérer obtenir un bon indice... |
Par kirikou : le 03/01/14 à 22:39:11
| Dire merci | Oui, faut faire une vraie saison et se classer. C'est ça qui donne du sens au truc: faut que le cheval soit régulier pour que l'indice monte, ça diminue bcp la part de chance. C'est pour ça aussi qu'il vaut mieux ne pas surévaluer son cheval: mieux vaut faire une bonne saison en amateur 3 qu'une saison moyenne en amateur 1 par exemple. |
Par beeboylee : le 04/01/14 à 00:11:05
| Dire merci | Ok avec kirikou sur Hafis |
Par Colomba : le 09/01/14 à 21:17:54
  DéconnectéDire merci | Hé ho, vous faites grève ou bien ? |
Par beeboylee : le 09/01/14 à 22:59:01
| Dire merci | Lol ( Ca fait remonter le post ) |
Par irisetquiara39 : le 10/01/14 à 06:58:57
| Dire merci | ici il fait doux, on en profite pour ressortir à cheval surtout que je n'ai plus trop mal au dox. Les filles sont au top, vivement que le MF vienne lundi pour mettre tout le monde à jour avec la ferrure  |
Par Colomba : le 10/01/14 à 08:24:22
| Déconnecté Dire merci | Ici ça va être un grand jour : on m'apporte... une toise ! L'heure de la vérité approche pour le Pimpin malin  Et pour Vol aussi (d'ici à ce qu'il faille lui cacher l'oeil a celui ci  ) |
Par El Bimbo : le 10/01/14 à 09:18:18
| Dire merci | tu nous dira Colomba !!! |
Par EDEN91 : le 10/01/14 à 10:35:01
| Dire merci | Colomba, sinon pour toiser, un simple mètre et un niveau à bulle, ça le fait bien |
Par Amghar : le 10/01/14 à 11:09:54
| Dire merci | Mouarf, moi je dois etre anti-doué en toisage "maison". A chaque fois j'obtiens un résultat différent. Mais j'avoue ne pas avoir la moindre envie de mettre 50 euros dans une toise...  |
Par El Bimbo : le 10/01/14 à 11:28:40
| Dire merci | amghar, fais une moyenne et tu devrais tomber à peu près bon |
Par Colomba : le 10/01/14 à 11:49:59
| Déconnecté Dire merci | J'ai essayé de le toiser manuellement : en regardant ou il arrive à peu près contre le mur, j'obtiens... 1m48  En essayant avec un metrè métallique perpendiculaire à l'antérieur : 1m53 Je suppose qu'a 150, je dois etre à peu près bon  |
Par Amghar : le 10/01/14 à 12:06:53
| Dire merci | El Bimbo : C'est ce que j'ai fait, j'en ai déduis "153cm" pour le Blond ^^... Un jour je le toiserais en vrai. |
Par Colomba : le 10/01/14 à 15:47:53
| Déconnecté Dire merci | Alors en vrai Pimpin ne fait qu'1m49  C'est bien un nain Et Vol, 160 cm |
Par sarah.bl : le 10/01/14 à 16:13:28
| Dire merci | Jamais utilisé de vrai toise non plus. Je fais à l'oeil et de temps en temps sur sol béton, cheval le plus au carré au possible, baguette de bois et un niveau. Colomba----> Mais il est loin d'avoir fini de grandir. Tu voudrais quelle taille ? |
Par Colomba : le 10/01/14 à 16:59:29
| Déconnecté Dire merci | Au vu de ma taille et de ma stature (pas loin d'1m73 avec une forte carrure), j'aurais voulu un grand arabe, minimum 154 cm. J'ai donc choisi aussi les parents en fonction (les deux parents de Pimpin font 156 cm), en espérant qu'il ferait autour d'1m55... Puis m'étant rendu compte depuis un moment qu'il n'était pas parti pour etre grand, j'espérais quand meme qu'il toise 153. Si la toise aujourd'hui avait annoncé un bon 150, j'aurais pu y croire. Mais là... Oui, il va prendre encore deux ou trois centimètres. 4 ou 5, je n'y crois pas.. |
Par sarah.bl : le 10/01/14 à 17:14:06
| Dire merci | 149cm + 3cm = 1m52, t'es pas loin du 1m54. J'ai fouillé dans mon ancien post photos pour voir la croissance de Tilak : il faisait environ 1m52 à 3 ans, environ 1m54 à 4 ans et là il fait environ 1m58 à 6 ans. Bon maintenant tout ça c'est pas fait avec une vrai toise. Tu vois, rien n'est perdu, d'autant plus qu'il est castré. Et au pire j'arrive bien à caser mon presque 1m70 sur les 148cm de Griotte. Elle est d'ailleurs plus maniable et pratique en extérieur que Tilak pour ça je trouve. Mais c'est vrai que j'ai plus facilement ma place sur Tilak pour dresser et sauter. Message édité le 10/01/14 à 17:10 |
Par sarah.bl : le 10/01/14 à 17:13:18
| Dire merci | Bon ceci dit je comprends ton "angoisse" j'aimerais bien qu'Aevann soit plus grand (il doit à vu de nez être dans les 1m50), et avec sa paire de coucougnettes je doute qu'il grandisse des masses encore... |
Par irisetquiara39 : le 10/01/14 à 18:51:37
| Dire merci | on a profité du soleil pour une sortie de 2h45 cet am  |
Par kirikou : le 10/01/14 à 18:53:51
| Dire merci | Toise de Wellan aujourd'hui: 1m51 (sans fers): l'art de dépasser tout juste la limite poney Bon, je pense qu'il va encore prendre un ou deux centimètre donc au final, il va être largement au-dessus. |
Par Colomba : le 10/01/14 à 18:58:53
| Déconnecté Dire merci | Faut lui rogner les pieds Iris : très belle photo ! Sarah : De toute façon, va bien falloir que je m'y fasse... En fait, je me demande si le message du destin n'est pas : persévère avec Vol, tu en feras ton cheval de selle pour le plat, et comme tu n'as plus 20 ans, le poney est et sera une belle histoire de relation, un compagnon d'extérieur, et peut etre le moyen de garder un pied dans les petits concours avec quelqu'un d'autre sur le dos... |
Par Colomba : le 10/01/14 à 19:14:54
| Déconnecté Dire merci | Sinon Vol nous a donc fait une petite crise de "j'ai très peur de la toise". J'ai dit "faut lui cacher l'oeil", Radija et Kirikou ont dit "mais non, faut lui montrer". Ok Sauf que je le connais, mon ane. Meme en lui montrant, il faudrait une vraie séance de sensibilisation et/ou 3 jours pour qu'il l'accepte . Donc, après avoir reniflé la toise, il s'est quand meme collé au fond du box "ne me touchez pas avec cette chose !". J'ai donc passé la toise des deux cotés, et il faut dire qeu le vrai bon point, c'est qu'il n'a plus aucune agressivité, il a juste peur. ... mais au point d'en trembler. Il s'est donc mis à trembler jusqu'a ce que je le ramène à moi... Bon, j'ai toisé vite fait quand meme en cachant a peu près l'oeil, il n'a rien dit mais n'en menait pas large, quel trouillu celui là !! |
Par Colomba : le 10/01/14 à 19:16:32
| Déconnecté Dire merci | Kirikou : il a 5 ans ton cheval, c'est bien ça ? Moi je pense qu'il grandira d'un centimètre maintenant, pour finir de sortir son garrot, sauf à ce qu'il te sorte un garrot façon chameau... |
Par beeboylee : le 10/01/14 à 20:34:52
| Dire merci | J ai jamais pu toiser Malik .. je sais qu'il fait un 53 parce qu'on me l'a toisé mais ce truc le terrifie |
Par Colomba : le 10/01/14 à 20:48:14
| Déconnecté Dire merci | Oui, c'est assez courant en fait. Ce qui set vraiment chiant chez Vol, cest que contrairement a beacoup de chevaux qui ont peur d'un truc mais qui vont venir le renifler après, lui peut très bien ne jamais venir le renifler ou mettre 3 jours. Il est donc beaucoup plus lent que la majorité a accepter ce qui lui a fait peur. Tu mets le sac d'emballage de sa bouffe dans la mangeoir, ben il ne mange pas pendant 48h00 Et surtout, ce qui me gonfle, c'est de voir qu'il se met à trembler, ce qui montre qu'il est vraiment très stressé. Mais bon, le bon point c'est que je le préfère tremblant de peur que menaçant.. |
Par Colomba : le 10/01/14 à 20:49:43
| Déconnecté Dire merci | Ca me fait penser, on avait mis un ballon dans son paddock quand il était poulain, pensant qu'il allait jouer avec. Tu penses Il est resté de l'autre coté du paddock toute la journée ALors je l'ai laissé plusieurs jours : il a fini par l'accepter, mais il ne s'en set jamais approché |
Par kirikou : le 10/01/14 à 21:17:39
| Dire merci | Wellan n'a jamais aimé la toise mais si je lui dis que ça va, il se laisse faire. Peut-être qu'il ne prendra qu'un cm, m'enfin, c'est pas grave, sa taille me convient, c'est l'essentiel  Là, Vol était impressionnant à trembler, queue plaquée et croupe complètement sous lui, l’œil bien allumé...c'est impressionnant comme il monte en pression; |
Par Colomba : le 10/01/14 à 21:27:31
| Déconnecté Dire merci | Mais pas agressif. Il y a encore quelques mois, quand il montait en pression, c'était bien pire, tu sentais l'agressivité monter avec l'anxiété, au lieu de devenir plus petit comme aujourd'hui parce qu'apeuré, il se gonflait l'oeil devenait mauvais et tu sentais le moment ou il allait t'exploser la tronche... C'est pas pour rien qu'après uen premiere attaque, la clinique de Senlis s'en méfiait vraiment... Là j'ai juste eu peur qu'il force le passage pour sortir quand je t'ai dit de faire attention a toi, mais je ne l'ai jamais senti menaçant. Mais oui, son état de stress devant tout et n'importe quoi est réellement un handicap... Message édité le 10/01/14 à 21:23 Message édité le 10/01/14 à 21:24 |
Par Colomba : le 10/01/14 à 21:25:12
| Déconnecté Dire merci | Question taile de WELLAN, tu as intéret à ce qu'il ne grandisse plus trop vu les saillies visées |
Par Oc : le 10/01/14 à 21:28:27
| Dire merci | le titou doit faire le m50 tout juste (à 4 ans) mais là j'aimerais bien lui mettre des parpaings sur le dos |
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