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A votre avis: vraiment palomino?

Sujet commencé par : Coeur_de_Neptune - Il y a 104 réponses à ce sujet, dernière réponse par Medina
Par Coeur_de_Neptune : le 03/01/11 à 19:23:55

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 Bonjour,

Voici deux photos d'une jument qui prend 3 ans.
Elle est déclarée comme palomino mais j'ai des doutes...





Alors à votre avis?

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par alpine40 : le 03/01/11 à 22:01:33

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 les espagnols sont pas meilleurs non plus,vu que le palomino silver dapple n'existe ppas,lol
son cheval donc doit etre,isabelle silver

Par alpine40 : le 03/01/11 à 22:02:48

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 ah bah oui,avec une raie pareil,il est dun obligatoirement,mais peut etre isabelle dun

Par Medina : le 03/01/11 à 22:02:50

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 bon je vais briser un rêve mais le coup des papiers français et papiers espagnols c'est de la flute : le cheval est soit PP tout court soit il ne l'est pas .
Au vu de sa morphologie il n'est ni PP PRE , ni PP lusitanien ... c'est juste un cruzado original importé d'Espagne .
Etant donné la tronche du marché des ibériques dans le sens Espagne-France, je parierai pas un kopec sur le " palomino silver dapple"

silver oui, mais sur du bai ( comme le disait alpine - merci d'ailleurs j'ai appris un truc , jme coucherais moins bête ce soir )

Par Medina : le 03/01/11 à 22:04:54

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 vouich ou isabelle dun silver ( sais pas si les mots sont dans le bon ordre là ) ...
par contre si c'est ça jackpot pour la reproduction ( niveau couleur )

Par Laure13720 : le 03/01/11 à 22:07:24

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 Ma foi ! elle a fait des test , quand elle se reconnecte sur fbk je vous redis ça exactement

Par Medina : le 03/01/11 à 22:08:30

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 ha oui mois je veux bien les tests !!

Par alpine40 : le 03/01/11 à 22:10:56

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 alors pour le mervellous,je suis venue a une conclusion
sachant,qu'il a le gene dun+le gene silver
ces deux genes eclaircissent les robes,donc ma conclusion est qu'il est peut etre noir(grullo),ou au pire bai(les robes de bases)

Par Laure13720 : le 03/01/11 à 22:11:55

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No soucy !!! Même moi je veux comprendre tous ces bidules !

Par Laure13720 : le 03/01/11 à 22:14:35

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Au fait alpine, j'adore ta photo avec le chien !!! Il fait trop peur !!^^

Par Medina : le 03/01/11 à 22:16:52

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 noi je pense pas pcq les grullo ils ont une teinte plus gris souris comme ça ... lui il est bien doré . Je penche pour un bai dun silver ...

Ou pê isabelle ... ce qui pourrait expliquer le pseudo "palomino silver dapple" comme une erreur d'interprétation des tests : gène crème + silver ( dc crins clairs-blancs ) + dun( robe plus dorée, plus claire ) = palo sur phénotype

Par alpine40 : le 03/01/11 à 22:21:49

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 le isabelle silver a le phenotype du palo,mais,si je rajoute dun,ca devrait encore d'avantage eclaircir,donc je me dis que la couleur de base devrait etre d'avantage foncée,d'ou le noir ou le bai,mais pas de CR la dedans

Par Medina : le 03/01/11 à 22:24:29

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 pê, je sais pas ...

Par alpine40 : le 03/01/11 à 22:25:13

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 moi non plus,ce ne sont que des hypotheses

Par westhani : le 04/01/11 à 01:21:13

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 un cheval peut être tout ce qu'il veut, il peut aussi grisonner par dessus et là, le phénotype....bof...

Mais je ne pensais pas que d'un cheval gris tout simplement on pouvait en arriver à parler de silver....

Par kosmos : le 04/01/11 à 06:55:43

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 j'ai pas lu, mais pour moi il est gris non?

Par radija : le 04/01/11 à 09:30:03

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 j'ai pas lu non plus mais pour moi il est gris aussi...

Par kirikou : le 04/01/11 à 09:41:11

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  Comme westhani, à partir du moment où un cheval commence à grisonner, déterminer la robe de base devient impossible.

Je ne sais qu'une chose:
palomino silver dapple, ça ne peut pas être visible à l'oeil nu ... donc c'est juste sur les papiers espagnols pour faire vendre

Il va finir gris et au final, c'est tout ce que les gens vont voir...

Par Medina : le 04/01/11 à 09:56:54

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 Non déterminer ce qu'il y a sous le gris peut avoir un interêt pour la reproduction ce n'est pas dénué de sens
Si le cheval est hétérozygote sur le gris cela a un interêt .

Maintenant parler de silver pour un dsa ou arabe grisonnant j'avoue qu'effectivement c'est utopique ...

Par kirikou : le 04/01/11 à 10:03:05

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 C'est intéressant quand le cheval a une grande valeur marchandes et des qualités sportives et/ou de loisir.

Si le seul atout de ce cheval (et pour l'instant c'est le cas), c'est la couleur et qu'on est même pas sûr qu'il en donne...le proposer à la saillie n'a que peut d'intérêt.
d'autant plus que, s'il est palomino, il n'a aussi qu'une chance sur deux de transmettre son gène crème...
ça nous fait seulement 25% de chance de transmettre son gène crème sans transmettre le gris avec

Surtout que de beaux palomino à prix abordable avec un mental en or et des capacités sportives qui ne sont plus à prouver, ça se trouve (suivez mon regard )

Par Medina : le 04/01/11 à 10:05:25

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 Non mais attendez les filles il y a 2 choses sur ce topic :

_ le cheval posté par CDN qui est gris point barre .

_ le merveillous là, cruzado obscure à la robe originale qui lui n'est pas gris . Et c'est de lui dont on discute la couleur ...

Par kirikou : le 04/01/11 à 10:12:49

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 Ah oui, au temps pour moi, Laure13720 parle de ce cheval, c'est bien ça?





Il va finir gris, c'est clair.
Pour le gène silver, j'ai tout de même des gros doutes.

Et je maintiens: si la robe est le seul critère pour vendre des saillies...ça ne fera toujours que 25% de poulain porteurs du crème sans le gris.
Alors qu'il y a déjà de magnifique ibériques crèmes, palo ou isabelle non-gris de proposés à la saillie en France.






Message édité le 04/01/11 à 10:14

Par alpine40 : le 04/01/11 à 10:11:50

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 et pis je vois pas ou est le probleme,on peut bien discuter couleur,ca reste dans le sujet quand meme

Par kirikou : le 04/01/11 à 10:14:16

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 d'ailleurs, j'ai aussi de gros doutes pour le gène crème...il est surtout dun, et pour bcp de gens, visuellement, red dun et palomino c'est pareil

Par Medina : le 04/01/11 à 10:15:36

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 Non tu suis pas kirikou

laure1234 parlait en 1er lieu du cheval à qui ce post est dédié alias :

lui :

n'a rien à voir dans le post c'est un exemple de palomino grisonnant que j'ai mis pour illustrer l'évolution de la robe à 3 ans ( âge du cheval sujet du post et pr faire un rapprochement )

la chose là :

c'est de lui dont on discute la robe potentielle avec alpine . Et lui n'est pas gris .


Message édité le 04/01/11 à 10:17

Par Medina : le 04/01/11 à 10:17:09

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 rien à voir pour le gène crème
on parlait de Cr car doute sur l'isabelle ou le bai ... d'où la discussion avec alpine40 .
Personne n'a parlé de Cr pour du palomino pour le merveillous : il est PAS palomino !!

Par kirikou : le 04/01/11 à 10:26:20

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  ben vous partez dans tous les sens, c'est tout de même dur de vous suivre

Quand Laure13720 dit :
Papier Francais : palomino car la robe silver dapple n'est pas reconnu officielement apparament;..)
Papiers esp: palomino silver dapple
Et il est porteur du gène ( il va surment reproduire... Pour celles qui veulent un poulinou..)


Elle parle bien de celui-ci non?


Donc y'a bien quelqu'un qui a prétendu qu'il était palo (donc porteur du gène crème) et moi, je précise que je ne le pense pas

Par Medina : le 04/01/11 à 10:31:40

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 Oui mais d'accord mais ça c'était loin dans la conversation !
Là on est quand même sur la 2e page à discuter génétique avec alpine40 ... où le palomino pour ce cheval a été écarté depuis longtemps !

Je concède que la conversation était franchement pas simple à suivre , mais je trouve ça quand même gonflé de débarquer sur un topic en nous reprochant de discuter sur la robe d'un futur gris pcq ça n'a soit disant aucun interêt alors que tu n'as pas suivi la conversation ni son évolution ...

Par alpine40 : le 04/01/11 à 10:34:07

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 Donc y'a bien quelqu'un qui a prétendu qu'il était palo (donc porteur du gène crème) et moi, je précise que je ne le pense pas et c'est de la qu'on a commencé a discuter,sur le fait qu'il ne pouvait pas etre palo+silver,et donc on a fait nos hypotheses et parler de lui

Par kirikou : le 04/01/11 à 10:47:24

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 mais je trouve ça quand même gonflé de débarquer sur un topic en nous reprochant de discuter sur la robe d'un futur gris pcq ça n'a soit disant aucun interêt alors que tu n'as pas suivi la conversation ni son évolution ...

euh...tu me retrouves le passage où je vous reproche quelque chose
J'ai juste dit (alors que je confondais les deux chevaux) que vouloir faire reproduire un cheval en pariant sur sa couleur sous le gris, ça avait peu de chance de marcher...ce qui ne concernait même pas votre conversation, je réagissais (mal à propos puisque j'ai confondu) au propos de Laure13720

Quant au faîte que j'intervienne...certes j'ai confondu deux chevaux, mais je vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit d'intervenir sur un post sous prétexte que je n'y participais pas au début, c'est pas une conversation privée que je sache

Que tu remettes gentiment les choses au clair parce que j'ai confondu deux chevaux, c'est normal mais que tu me dises que j'ai pas à intervenir parce que je ne suis pas intervenue au début


Donc y'a bien quelqu'un qui a prétendu qu'il était palo (donc porteur du gène crème) et moi, je précise que je ne le pense pas et c'est de la qu'on a commencé a discuter,sur le fait qu'il ne pouvait pas etre palo+silver,et donc on a fait nos hypotheses et parler de lui
J'ai bien vu que certains avaient déjà repris la chose, mais qu'est-ce qui m'interdit de dire que je suis d'accord avec vous



Bon, je vous laisse à votre petit conversation privée sur un forum public

Par alpine40 : le 04/01/11 à 10:49:55

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J'ai bien vu que certains avaient déjà repris la chose, mais qu'est-ce qui m'interdit de dire que je suis d'accord avec vous  

mais rien ma chere...

Par Medina : le 04/01/11 à 10:52:08

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 c'est quand même dingue de prendre la mouche comme ça ...

Que tu remettes gentiment les choses au clair parce que j'ai confondu deux chevaux, c'est normal mais que tu me dises que j'ai pas à intervenir parce que je ne suis pas intervenue au début


citation de ma part sur ça stp


Message édité le 04/01/11 à 10:53

Par Medina : le 04/01/11 à 10:53:42

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 Bon sinon pour reprendre l'interêt du post , j'aimerais avoir des précisions sur le fameux " palomino silver dapple" . S'il n'existe pas génétiquement parlant, d'où vient cette appelation ?

Par kirikou : le 04/01/11 à 10:56:24

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 mais je trouve ça quand même gonflé de débarquer sur un topic en nous reprochant de discuter sur la robe d'un futur gris pcq ça n'a soit disant aucun interêt alors que tu n'as pas suivi la conversation ni son évolution ...


Par Medina : le 04/01/11 à 10:59:02

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 ce n'était pas te reprocher d'intervenir, mais de mal intervenir ...
ce serait bien que quand tu soulignes en gras, tu le fasses jusqu'au bout et pas que tu troncatures les phrases ; autrement dit en incluant la raison de ce que je cites comme m'apparaissant "gonflé" . merci .

Par alpine40 : le 04/01/11 à 11:01:41

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Bon sinon pour reprendre l'interêt du post , j'aimerais avoir des précisions sur le fameux " palomino silver dapple" . S'il n'existe pas génétiquement parlant, d'où vient cette appelation ? 

je pense que c'en se basant sur le phenotype,avec une bonne dose d'imagination et de melange
car litteralement il s'agit d'un isabelle aux crins lavés et pommelé

Par Medina : le 04/01/11 à 11:04:07

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 okkk , je pensais que c'était plus complexe que ça moi ; genre qu'il y avait eu des tests génétiques et une mauvaise interprétation de ces dits tests ...

Pcq au final les gènes de couleur ou de dilution parfois restent obscures : le gène pearl par ex, tout n'est pas encore expliqué et sa découverte est récente . Et il ne m'est pas impossible que dans qq années, certains chevaux qu'on pensait pearl apparaissent sous une autre appelation ...

Par kirikou : le 04/01/11 à 11:04:52

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 j'ai rien "troncaturé", j'ai tout laissé, je t'ai juste mis en évidence ton passage désobligeant ...

Et quand bien même je t'aurais fait des reproches (parce que je vois toujours pas où) je vois absolument pas pourquoi le fait de ne pas avoir participer au post auparavant me l'aurait interdit si j'avais vu une grosse bêtise

bref, reste de ton coin, sans rancune

Par Medina : le 04/01/11 à 11:07:30

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 oui voilà sans rancune !
j'ai pas envie de me prendre la tête , pour le coup c'est stérile . Et au final en fait je m'en fous ...

Mtnt je voudrais bien discuter génétique


Message édité le 04/01/11 à 11:09

Par alpine40 : le 04/01/11 à 11:08:25

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 medina:je sais pas peut etre qu'il serait palo porteur du gene,mais phentypement,il n'a pas grand chose de plaomino
kirikou:allez on passe a autre chose

Par Medina : le 04/01/11 à 11:11:18

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 oui non c'est clair qu'il est pas palo . Mais en toute logique un palo peut être porteur silver non ?
Après dans le cas présent ne nous leurrons pas : il faudrait faire des tests et c'est certainement pas les espagnols qui les ont fait . Et au delà de ça, je pense que c'est aussi un peu utopique ...

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