Déclaration détenteur d'équidés
Sujet commencé par : kalou - Il y a 93 réponses à ce sujet, dernière réponse par loups56 21 personne suit ce sujet
Par kalou : le 04/01/11 à 14:57:43
| Dire merci | bonjour tout le monde et bonne année à tous et toutes. êtes vous au courant qu'il faille se faire inscrire comme détenteur d'équidés et ce avant la fin janvier 2011 je crois, j'ai vu l'info sur le site des haras nationaux. qu'en pensez vous? , l'avez vous fait ? |
Par Ocgerenie : le 04/01/11 à 15:46:58
  Déconnecté | si les chevaux sont chez vous vous mettez votre adresse que se soit vos chevaux ou des chevaux dont vous etes le gardien (pension etc) si les chevaux ne sont pas chez vous mais en club, en pension ou autre, vous ne mettez rien c'est au gérant et donc au gardien de vos chevaux d'indiquer son adresse à lui j'y vois rien de compliquer  surtout après 10 posts en 6 mois sur ce sujet sur ce meme forum  |
Par loups56 2 : le 04/01/11 à 15:48:47
| Dire merci | Ah bon, pas de sanction ? Ah ben alors, croyez-moi qu'ils iront se faire f***** ! |
Par El Bimbo : le 04/01/11 à 15:50:04
| Dire merci | pareil, tant qu'il n'y a pas de sanctions macash  |
Par Lynroka : le 04/01/11 à 15:54:08
| Dire merci | Idem, Pas de sanction ( je viens d'éplucher tout google pour etre certaine ) MACASHHH !! |
Par amelie et edelweis : le 04/01/11 à 15:56:24
| Dire merci | et si nos chevaux ne sont ni chez nous ni en club mais sur des parcelle qu'on nous pretes est ce qu'on peut mettre le numero de parcelle comem adresse ? |
Par Lynroka : le 04/01/11 à 16:01:10
| Dire merci | Oc : "Surtout après 10 posts en 6 mois sur ce sujet sur ce meme forum " c'est pas au forum de nous informer des mesures à prendre concernant nos chevaux. De plus, il demande AUSSI l'adresse de stationnement des chevaux pas uniquement l'adresse postale C'est sur la déclaration papier je peux pas vous faire d'impression d'écran, mais ca y ai ecrit |
Par salsababy : le 04/01/11 à 16:01:29
| Dire merci | euh rapelle toi la fiévre aptheuse qui n'est ni dangereuse noi mortel ont a abattu des centaine d'animaux au nom du principe de précaution et pour rassurer les population suite au scandale de la vache folle re c'est sur, la fièvre aphteuse n'a jamais tué personne, n'est pas une zoonose, ça fait juste avorter les bêtes, baisser les productions...bref, des enjeux économiques énormes. C'est sur que l'agriculture est au top et pourrait se permettre de supporter cela  Ensuite, si crise sanitaire il y a, et si il fallait en arrive jusqu'à l'abattage total dans une zone définie d'une espèce concernée, peu importe que votre animal soit déclaré dans un fichier ou pas, il serait retrouvé (dans ces cas là c'est barrage de police, limitation de mouvements, etc...tout le monde est dans le coup, police, gendarmerie, pompiers, mairie...bref, tout se sait) Pour l'histoire du PV pour un cheval non identifié à l'équarrisage, oui il existe un code natinf pour caractériser l'infraction. Mais non il n'y a pas un agent habilité pour constater l'infraction au cul du camion de l'équarissage. Et non ces agents ne vont pas perdre une demie voire une journée (c'est le temps qu'il faut pour rédiger le pv, les annexe, tout transmettre à tout le monde, etc..) pour ce genre d'infraction, qui risque à 95% de subir un classement "à la verticale " (comprenez bureau ---> poubelle) par le procureur de la république. Ce genre de petites infractions ne sont pas recherchées, par contre le jours où les services concernés sont sur le coup (suite à une plainte, un signalement), là ils regardent tout tant qu'à faire! Vos griefs révèlent une méconnaissance de l'administration et de la justice française... C'est pareil pour les théories fumeuses "c'est pour débusquer les éleveurs pas déclarés"...si c'était le but les impôts, la msa n'auraient qu'à demander les déclarations de naissances au haras...pas la peine d'aller chercher midi à 14h! |
Par salsababy : le 04/01/11 à 16:02:14
| Dire merci | Idem, Pas de sanction ( je viens d'éplucher tout google pour etre certaine google, ça c'est de l'info fiable! |
Par Lynroka : le 04/01/11 à 16:05:02
| Dire merci | "google, ça c'est de l'info fiable!" c'est mieux qu'attendre bêtement que quelqu'un poste de plus, avec cette histoire je doute que les haras aient vraiment le temps de répondre aux : " et si j'obéis pas, ça fait quoi ? " Donc en attendant, c'est mieux que de ne rien faire  |
Par Ocgerenie : le 04/01/11 à 16:12:50
| Déconnecté | lynroka tu t'es bornée sur un truc je dis pas que le forum doit vous tenir au courant mais là vous ne pouvez ne pas etre au courant car depuis 6 mois on ne parle que de ca sur le forum (nombre de post et tout) lieu de stationnement et de détention si tes chevaux sont chez toi tu mets ton adresse point barre........ |
Par Ocgerenie : le 04/01/11 à 16:13:43
| Déconnecté | et pour les haras j'ai eu ma réponse à une question bien précise meme pas 2h après envoi de mon mail, niveau réactivité je pense que c'est correct et au téléphone c'est pareil |
Par loups56 2 : le 04/01/11 à 16:16:01
| Dire merci | Pas de bol salsababy, j'ai un master de droit. Et mon amie est fonctionnaire, donc je connais bien l'un et l'autre (j'avoue cependant ne pas me tenir au courant des lois et règlements pris pour tout et n'importe quoi, donc je n'ai pas vraiment prêté attention à la déclaration de détention des équidés). Ca n'empêche pas que je trouve cette énième déclaration inepte, totalement non efficiente et exaspérante, au regard du nombre de dispositions déjà en vigueur et absolument pas respectées (parce qu'il n'y a PERSONNE pour le faire et aucune volonté que cela change étant donné que cela n'a pas d'intérêt économique au sens strict du terme). Je n'ai pas spécialement de grief contre la fonction publique et l'administration, pas plus que contre la justice évidemment. Mais ne nous voilons pas la face, certaines choses marchent très mal et ce n'est pas un crime que de le remarquer et de s'y opposer. Alors, non, je ne ferai pas cette déclaration, je n'aime absolument pas la manière, la campagne qui va avec et encore moins les buts, qu'ils soient avoués ou inavoués. Car finalement, les justifications me paraissent bien floues, notamment au regard du battage qu'il en est fait dans les revues spécialisées. Mesures d'urgence en cas d'épidémie ? Quelles mesures ? Par qui ? Comment ? Sous quelle procédure ? |
Par Lynroka : le 04/01/11 à 16:18:30
| Dire merci | OC : alors pourquoi ne pas informé tous le monde sur ce post qui est actif pour le moment ? comme ça inutile de chercher partout et de poser des questions non ? |
Par Ocgerenie : le 04/01/11 à 16:19:45
| Déconnecté | parce que ca a déja été fait, et que les gens qui rabachent la meme chose depuis 6 mois en ont ras le cul de répéter inlassablement la meme chose alors qu'une simple recherche suffit vous gueulez quand un post en doublon est crée sur un truc déja demandé, et là bizarrement ma foi moi j'ai déclaré, point barre advienne que poura |
Par salsababy : le 04/01/11 à 16:31:37
| Dire merci | énième déclaration? concernant le cheval c'est la toute première on va dire! à part l'obligation d'avoir un équidé dûment identifié, les propriétaires de chevaux sont relativement tranquille niveau paperasse quand on est simple détenteur, non? Détenir une vache (ou un mouton, ou une chèvre - normalement) c'est une montagne à côté de détenir un cheval (n° EDE, prophylaxies obligatoires..) Ca n'empêche pas que je trouve cette énième déclaration inepte, totalement non efficiente et exaspérante, au regard du nombre de dispositions déjà en vigueur et absolument pas respectées (parce qu'il n'y a PERSONNE pour le faire et aucune volonté que cela change étant donné que cela n'a pas d'intérêt économique au sens strict du terme). Tous les jours des gens roulent au dessus de la vitesse maximale autorisée, se garent sur des places handicapés...y'a pas un flic derrière tout le monde pour relever les infractions! Si les "petits" pv étaient suivis, si la justice n'était pas engorgée, ça pourrait quand même rapporter un max de pognon à l'état...l'identification c'est une 4ème classe, ça peut chiffrer jusqu'à 450€ (mais j'avoue, je ne pense pas qu'un jour qqun se soit pris 450 € d'amende parce que son cheval n'est pas identifié) La solution c'est peut être d'assermenter les chauffeurs de l'équarissage et de les doter d'un carnet à souche comme les pervenches... Mesures d'urgence en cas d'épidémie ? Quelles mesures ? Par qui ? Comment ? Sous quelle procédure ? La DGAL dispose d'une base de donnée, perfectible certes mais assez performante, tenue à jour par les services déconcentrés sur le terrain... on y trouve, entre autres et pour rester du côté santé et protection animale, tous les éleveurs avec un n°EDE, les éleveurs de chevaux déclarés (pour l'instant il n'y a pas encore de lien automatique avec l'INSEE), tous les ges qui ont un CAPTAV, etc... Et ces établissements sont géolocalisés. Donc en cas de crise sanitaire sur une exploitation donnée, on sait d'un rapide coup d'œil quelles sont les productions animales autour de l'exploitation en question et donc comment établir les périmètres de sécurité. |
Par casimir : le 04/01/11 à 16:33:41
| Dire merci | Pourquoi un éile fichier alors qu'il savent déjà pas tenir a jour leur fichier actuel et puis il va apporter quoi de plus ?? les chevaux identifiés ils ont une adresse de propriétaire , il leur faut quoi de plus e, cas d'épidémie ?? |
Par Lynroka : le 04/01/11 à 16:34:01
| Dire merci | "parce que ca a déja été fait, et que les gens qui rabachent la meme chose depuis 6 mois en ont ras le cul de répéter inlassablement la meme chose alors qu'une simple recherche suffit vous gueulez quand un post en doublon est crée sur un truc déja demandé, et là bizarrement ma foi moi j'ai déclaré, point barre advienne que poura"  t'as pas fait caca ce matin ? Personne t'as demander de faire que ça de rabâcher... si çà te plait pas, et que tu as déjà fait cette déclaration , je vois pas pourquoi tu post ici alors ... |
Par Bea64 : le 04/01/11 à 16:34:14
| Dire merci | salsababy Il faut arreter de parler de ce que l'on ne connait pas, je suis titulaire d'un BTS PA option bovin lait et j'ai fait mon stage de BTS dans ce que l'on appellait avant la DDSV. La "fièvre aphteuse" n'a jamais fait avorter une vache !!! mais comme son nom l'indique provoque des aphtes dans la bouche des bovins les empêchant de manger, donc maigreur et baisse de production, les anciens eleveurs m'ont dit qu'elles en guerissaient toutes seule...la viande est saine et commestible (dommage ce gâchis, quand on pense que certains meurrent de faim) Il y a confusion avec la Brucellose qui elle provoque des avortements, les vaches dites brucelliques sont marquées d'un trou dans l'oreille envoyées a l'abattoir et finissent dans nos assiettes, sachant que la brucellose est transmissibles a l'homme, le père de mon voisin en ai mort. Néanmois je suis d'accord sur le principe, je ne déclarerait rien du tout tant que je ne suis pas sure a 100% qu'on ne viendra pas trouer les oreilles de mes chevaux pour les envoyer a l'abattoir... |
Par VERO88 : le 04/01/11 à 16:41:21
| Dire merci | Bonjour, J'ai passé toute la soirée de dimanche avec mon époux, les contrats de notaires et les plans du cadastre pour retrouver les parcelles et j'ai tout détaillé, celles louées suite à la retraite de mon époux, la parcelle de subsistance, les parcelles que nous avons rachetées après, le bois que nous avons coupé et remis en herbe. Puisque tout est mélangé autour de la maison. De toutes façons les impôts et la MSA savent mieux que nous ce que nous avons. Notre Maire est contrôleur des Impôts et est très sympa. Avec les puces, les tatouages tous les animaux sont identifiés et personnellement en étant fonctionnaire ils savent bien où me trouver. Alors mieux vaut faire ce qu'ils demandent. Cela a servi au moins à faire un récapitulatif pour notre fille qui désire reprendre les terres de son père à sa majorité pour ses animaux, car mon époux ne savait même pas au juste ce qu'il avait. |
Par salsababy : le 04/01/11 à 16:45:32
| Dire merci | bea64, meaculpa, j'ai fait l'amalgame brucellose / FA dans l'élan... par contre le Il faut arreter de parler de ce que l'on ne connait pas, je suis titulaire d'un BTS PA option bovin lait et j'ai fait mon stage de BTS dans ce que l'on appellait avant la DDSV.  j'ai le même bts et même si j'ai fait mon stage de bts en CIA, je travaille dans ce que l'on appellait avant la DDSV depuis 6 ans |
Par Bea64 : le 04/01/11 à 16:59:33
| Dire merci | salsababy j'espère que tu voudras bien m'excuser mais des fois on lis de telle énormité  N'empêche que pour illustrer le topic, je suis entièrement d'accord avec toi (et dans ce cas, tu sais de quoi tu parles) En vache, et pour des raisons commerciales uniquement, pour avoir seulement sur la carte la mention "idemne d'IBR" on abat des milliers de bovins, sachant que l'IBR du bovins est une maladie respiratoire que l'on pourrait comparer a l'emphysème chez le cheval, je vous laisse immaginer ce qu'il pourrait arriver si on decidait de façon complètement arbitraire et pour raison commerciale de tuer tous les chevaux atteints d'emphysème. |
Par kalou : le 04/01/11 à 17:09:58
| Dire merci | ocgerenie : je te réponds, désolé mais j'ai fait des recherches sur le forum sur ce sujet et justement je n'ai rien eu donc peut être que le site à bugger mais en tout cas moi je suis le forum toutes les semaines et je n'ai rien vu sur ce sujet. par conséquent désolé de t'importuner je ne le fais pas exprès mais en toute bonne foi je pense que cette info est importante. celà m'intéresse d'avoir vos avis et après chacun fait ce qu'il veut. |
Par MILY64 : le 04/01/11 à 17:28:40
| Dire merci | La façon dont est présentée la chose me choque également... une fois de plus on veut faire peur aux gens, on les prend pour des imbéciles au lieu d'expliquer clairement les tenants et les aboutissants et de faire en sorte que chacun prenne ses responsabilités. On ne me fera pas croire que cette mesure est uniquement prise dans l'interêt de tous... et c'est bien ce qui me gêne entre autre, car une fois de plus on nous prend pour des C***. Je pense qu'il y a de multiples intérêts non avoués, outre le fait "que les services sanitaires puissent agir auprès de chaque détenteur d'équidé dans les meilleurs délais"... d'ailleurs cela me fait froid dans le dos et me renvoie vers des images horribles d'éleveurs en larmes parce qu'obligés de faire abattre leurs troupeaux entiers... Que fait-on des mesures de prophylaxie et de la responsabilité / responsabilisation des propriétaires et détenteurs d'équidés ???? Ne devrait-on pas commencer par là ? Et à ce moment là, il faudrait sensibiliser les détenteurs et propriétaires d'une manière plus intelligente, pédagogique et constructive. Si tout le monde était réellement au courant des éventuels risques sanitaires encourus et des mesure préventives à prendre ; si tous les équidés étaient correctement vaccinés... déjà, on progresserait. Je pense qu'il faut arrêter la langue de bois... On voit bien les limites de l'administration avec le problème du puçage, sensé être obligatoire... alors, sortir une autre mesure nous obligeant à nous déclarer comme détenteurs d'équidés... c'est pas gagné, surtout vu comme c'est présenté.... Mais on reconnaît bien la "Méthode Française" dans cette manière d'agir : on veut toujours obliger, faire peur, sans expliquer le pourquoi du comment... "Attention, déclarez-vous comme détenteur de chevaux sinon les autorités sanitaires ne pourront rien pour vous et vous risquez de perdre votre cheptel" .... et oui, encore une fois on responsabilise bien les gens... ça aussi c'est typiquement français ! |
Par El Bimbo : le 04/01/11 à 17:41:06
| Dire merci | Kalou les titres ne contenaient pas les bons codes... |
Par frederic62 : le 04/01/11 à 17:42:09
Par El Bimbo : le 04/01/11 à 17:43:56
| Dire merci | merci fred  |
Par kalou : le 05/01/11 à 13:20:40
| Dire merci | il y en a qui cause pas mais qui agisse, merci Fred Pour la petite histoire le site des HN connait d'importantes perturbations à cause de l'afflux d'identification des détenteurs d'équidés |
Par casimir : le 05/01/11 à 15:17:48
| Dire merci | kalou> ben oui tous les gens qui ont un compte harasnational ont reçus un mail hier et beaucoup de gens sont disciplinés ceux qui sont proprio mais n'ont pas de compte HN recevrons t'il un courier papier ?? l'histoire le diras |
Par KISKO FIDJI : le 05/01/11 à 15:28:03
| Dire merci | Pour moi ce ne sera pas fais...Ils ont pas besoin de savoir ou je mets mes chevaux!!! |
Par juliedebert : le 05/01/11 à 17:28:30
| Dire merci | La façon dont est présentée la chose me choque également... une fois de plus on veut faire peur aux gens, on les prend pour des imbéciles au lieu d'expliquer clairement les tenants et les aboutissants et de faire en sorte que chacun prenne ses responsabilités. ++++++++  |
Par EDEN91 : le 05/01/11 à 17:40:21
| Dire merci | C'est aussi pour lutter contre le travail au "noir". Beaucoup trop de terrains ou pensions ne sont pas déclarés. J'ai fait la déclaration |
Par EDEN91 : le 05/01/11 à 17:41:16
| Dire merci | enfin à mon avis y'a un truc comme ça sous le panier |
Par Nenya : le 05/01/11 à 17:58:32
| Dire merci | les vaches dites brucelliques sont marquées d'un trou dans l'oreille envoyées a l'abattoir et finissent dans nos assiettes, sachant que la brucellose est transmissibles a l'homme, le père de mon voisin en ai mort Normalement elles sont pas piquées justement? |
Par Nenya : le 05/01/11 à 18:02:51
| Dire merci | es vaches dites brucelliques sont marquées d'un trou dans l'oreille envoyées a l'abattoir et finissent dans nos assiettes, sachant que la brucellose est transmissibles a l'homme, le père de mon voisin en ai mort Ouais parce que la brucellose c'est une MDC, du coup les animaux sont directement abattus. Et c'est une maladie professionnelle des éleveurs, donc normalement ça doit pas se retrouver dans l'alimentation humaine. Puis la prophylaxie faite en élevage la détecte justement. |
Par Bea64 : le 05/01/11 à 18:10:03
| Dire merci | Ben oui, pour l'avoir vu, les vaches ne sont pas piquées mais vont a l'abattoir dans un camion, seule les parties posant problème sont saisies et le reste entre dans la chaine alimentaire, mais personne ne le sait. Or la Brucella (bactéries responsable) est très dangereuse pour l'homme. |
Par Nenya : le 05/01/11 à 18:13:17
| Dire merci | ah ben ici elles sont piquées, sûr! Et pour peu que tu ai une positive, c'est tout le cheptel qui y passe il me semble. |
Par Paulyneee : le 05/01/11 à 18:16:37
| Dire merci | Je n'ai pas fais la déclaration non plus et ne la ferai pas à moins d'être relancé... S'ils veulent me joindre ils ont mon adresse, s'il y a une épidémie ma véto sait où me joindre elle aussi... Je n'avais pas vu leur horrible photo avec le cheval à moitié caché Ca me donne encore moins envie |
Par DQR33 : le 05/01/11 à 18:20:42
| Déconnecté Dire merci | "C'est aussi pour lutter contre le travail au "noir".". Là, faudra m'expliquer comment ! Je sais bien que c'est toujours possible, mais ils ont d'autres chats à fouetter, d'autant plus que c'est pas les mêmes "services". Arrêtez donc donc d'avoir peur de tout et de rien ! Personnellement, je ne vais pas tarder à la faire. Pas peur, moi ! "ceux qui sont proprio mais n'ont pas de compte HN recevront-t-ils un courrier papier ??" A mon avis non. Je n'ai du reste rien reçu... Message édité le 05/01/11 à 18:22 |
Par salsababy : le 05/01/11 à 18:20:33
| Dire merci | +1 avec nenya |
Par loups56 2 : le 05/01/11 à 18:26:42
| Dire merci | Personnellement, en ce qui concerne le fisc, je n'ai rien à cacher mais je suis presque certaine que l'agri qui me loue certains terrains le fait au black et je n'aimerais pas qu'il se retrouve dans la m**** avec cette déclaration (sans compter que je ne vois vraiment pas quoi mettre comme adresse !). De toute façon, renseignements pris, je ne vais vraiment pas la faire. Et franchement, je me répète, mais la campagne de publicité pour inciter à se déclarer ne me plait pas, mais alors pas du tout... |
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