Un espagnole pour du complet ?
Sujet commencé par : clem76520 - Il y a 129 réponses à ce sujet, dernière réponse par salsababyPar clem76520 : le 17/03/11 à 21:59:00
| Dire merci | Bon voila, vous savez que je cherche actuellement un futur cheval, pour faire du CCE. je n'ai toujours pas trouvé, comme vous pouvez le comprendre. Mais voila, je monte depuis quelques mois, une PRE. Super jument, avec un peu de caractère, mais qui apprend vite, donne le meilleur d'elle meme, rapporte de bon résultats dès ses premiers concours. Elle m'épate de jour en jour, que ce soit en dressage ou à l'obstacle. Y'a encore 3 mois de cela, je galérais comme pas possible pour passer de rikiki truc, aujourd'hui elle se lance sur 1m25 en liberté en mode tranquilou j'ai pas peur. En dressage, elle a énormément évolué, elle devient très fixe, cadencée. en balade elle n'a peur de rien, passe dans d'énorme "trou" d'eau au galop. Bref un bonheur. Niveau prix, elle est largement dans mon budget, je me dis, pk pas, je m'entend super bien avec elle, je suis hyper à l'aise sur son dos. Ma mono pense qu'elle aura les capacités avec du boulot de faire maximum des 110 en CSO et du niveau Club1 en CCE. mais ne pensez vous pas que je vais vite me retrouver limiter ? je pense que c'est quitte ou double, dans un sens j'ai une terrible envie de me dire "aller clem, c'est la jument qu'il te faut, en plus d'etre bien dessus, tu t'entend super bien avec" mais de l'autre coté, j'arrete pas de penser à mon "envie" de compétition. certain ne comprendrons pas pourquoi je me pose autant de questions, mais j'ai vraiment vraiment envie d'arriver à faire de belle choses en CCE, vraiment. |
DéconnectéPar clem76520 : le 17/03/11 à 22:01:45
| Dire merci | OUPS sorry pour la faute dans le titre  |
Par Canaille : le 17/03/11 à 22:04:45
| Dire merci | j'ai du sauter une étape, il n'était pas question que tu partes à l'étranger 1an ? (désolée si je confusionne tout !  )sinon... pari risqué à mon gout, si tu veux vraiment tourner en compêt... tu risques de te retrouver à vouloir la vendre dans 2ans...  |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:06:48
| Dire merci | bien vu Canaille, mais je ne pars plus, je devais partir avec une amie, mais elle a décroché un CDI à 20 ans, donc pas question pour elle de passer à coté, et pas question pour moi de partir sans elle. en effet, pari risqué, donc pour toi, il ne vaux pas le coup ? moi je souhaite au minimum faire de la club1 en complet . |
Par chevalboiteux : le 17/03/11 à 22:08:06
| Dire merci | Je poste presque jamais.... mais là, j'ai pas pu m'empêcher de penser à Novilheiro qui a brillé en CSO sous la selle de Whitaker. Je suis pas axée compète du tout, donc je vais me faire huer par les puristes ("une PRE c'est pas un Lusi, et le CSO c'est pas du CCE" , mais bon ce que je veux dire c'est que si vous vous entendez super bien, que tu la "sens" bien, qu'elle progresse avec toi, c'est dommage de bloquer sur la race et ses performances potentiellement limitées.Et comme tu n'as pas encore trouvé ZE cheval dans les races plus classiques... c'est peut-etre un signe?  |
Par al : le 17/03/11 à 22:09:48
| Dire merci | je dirais: tout dépend des capacités de la belle en saut. y'a des PRE qui sautent pas 3 cailloux, y'en a d'autres qui enchainent le 1m20 sans souci mais sinon, niveau coeur, ils ont le courage qu'il faut, et en dressage, ils se débrouillent pas mal. Quant à leur vitesse pour le cross...ça dépend encore des individus. Mais plus que les capacités physiques du cheval, jpense que pour ce que tu cherches, c'est plus important le mental du cheval et la cohésion du couple |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:10:40
| Dire merci | Chevalboiteux, jsuis d'accord avec toi, y'a des exception, et je suis bien placée pour le savoir, mais le pari en vaut-il la chandelle ? Je ne sais pas, après je me suis dis aussi, "attend de l'essayer sur des CCE, tu verra bien" |
Par picaflor : le 17/03/11 à 22:11:08
| Dire merci | il y a aussi la solution d'avoir deux chevaux dans deux ans; qui sait de quoi demain sera fait? |
Par hygie : le 17/03/11 à 22:11:24
| Dire merci | je suis d'accord avec canaille Si tu l'achete puis que finalement elle ne convient pas a ce que tu veux, je n'y vois pas l'intérer ( ortho ?) |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:11:56
| Dire merci | j'ai une vidéo à l'obstacle en liberté si vous voulez voir un peu, moi jsuis pas tellement objective, parce que bon, c'est ma fifille, je suis toujours fière d'elle. |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:12:52
| Dire merci | pas faut picaflor et pas faux non plus Hygie |
Par Eclair : le 17/03/11 à 22:18:43
| Dire merci | sur les barres elle a un joli geste, pas du tout typé PRE qui saute. Si son potentiel c'est club 1 et que tu ne comptes pas faire mieux, que tu t'entend bien avec, je pense que tu devrais la prendre, quitte à l'essayer sur le cross avant. au pire, elle fera de la club 1, au mieux tu pourras peut-être faire quelques épreuves amateurs. Je fis du CCE en amateur, et il ne faut pas croire des espagnols dont les allures sont peu ou assez typés on en voit, pas des masses mais y en a et le mieux c'est qu'avec leur coeur énorme, si le pilote est bon, ils sortent souvent du cross sans fautes et dans le temps et ne se classe pas trop mal sur des amateur 3 et amateur 2 |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:22:04
| Dire merci | merci Eclair, au moins, je sais qu'un espagnol est capable de faire du CCE amateur. après, j'ai pas dis que je voulais faire des concours tous les weekends, mais c'est vrai, j'aime l'équitation de compétition, j'aime cette pression qu'on peu avoir, et j'aimerais me faire plaisir sur de jolis cross. j'ai l'occasion de pouvoir monter Afi quand je veux, et de faire autant de concours que je veux avec elle, donc je me suis inscrite sur une petite club 3 CCE le 3 avril "pour voir" , donc je pense que ca m'aidera aussi à y voir plus clair. |
Par lapatateuh : le 17/03/11 à 22:31:03
| Dire merci | Rien de pire que la frustration du cavalier d'être limitée avec le cheval de son coeur! MAIS la premier limite d'un cheval est son cavalier! Clairement, les prédispositions génétiques pour faire qqch j'y crois à fond! Du complet c'est vraiment différent Je te conseillerai absolument pas d'acheter cette jument! Une DP oui, mais pas de l'acheter, car de ce que j'ai vu, en dressage pure je pense pas que tu arriveras plus loin qu'une E1 (les nouvelles appellations) avec en étant bien classée! Toi tu ne sais pas vraiment jusqu'ou tu veux aller au vu de tous tes postes alors essaie de réflechir vraiment à ca! |
Par Eclair : le 17/03/11 à 22:32:31
| Dire merci | l'avantage c'est qu'en théorie si elle carbure sur le cross, se débrouille sur les barres : le dressage ça devrait aller, et c'est généralement ce qui pêche chez beaucoup de chevaux de CCE en club comme en ama. |
Par Canaille : le 17/03/11 à 22:33:35
| Dire merci | Ma mono pense qu'elle aura les capacités avec du boulot de faire maximum des 110 en CSO et du niveau Club1 en CCE. Ca c'est pour la jument on est d'accord Et toi, quelles sont tes ambitions ? Si elles sont supérieures, la réponse à ta question est là... pari risqué, ne la prends pas !  Si tu penses que ce niveau de compet peut te satisfaire, qu'en restant à ce niveau tu te feras déja super plaisir, alors pourquoi pas ? Mais bon, si ta mono pense que la jument sera à son max sur des 110 ou club1, ça veut dire aussi que la jument n'y sera pas forcément hyper à l'aise, qu'elle ne fera pas ça comme un parcours de santé quoi, qu'il faudra du boulot+++ et que ça va lui tirer un peu dessus... |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:33:54
| Dire merci | en meme temps, qui sais jusqu'ou il veux aller ? le dressage pur, c'est pas vraiment ce que je cherche, c'est hyper intéressant, mais c'est pas non plus ma préférence. |
Par lapatateuh : le 17/03/11 à 22:36:09
| Dire merci | Euh je pense qu'on sait tous si on veut faire du club, de l'amateur ou du pro! Je sais bien que le dressage pur ne t'intéresse pas, mais on m'a toujours dit que le dressage était L'EPREUVE à ne pas louper sur un complet! Un cheval de club, ou un cheval de complet ce n'est pas la même chose! |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:42:47
| Dire merci | Canaille, ce que m'a exactement dit ma mono c'est qu'elle ferait max des 110 et club1, avec du boulot, mais sans galérer non plus, enfin jveux dire, sans que ca lui tire sur la couenne quoi. Message édité le 17/03/11 à 22:33 |
Par Medina : le 17/03/11 à 22:38:06
| Dire merci | Le problème des ibériques dans le sens large du terme c'est que s'ils ont le mental qui va bien pour ce type d'épreuves de fond ( franchise, courage, volonté ... ), je doute très honnêtement qu'ils arrivent à couvrir un obstacle large à partir d'un certain niveau , que tu vas forcément trouver en complet . En sauter un , oui biensur et suivant le niveau ok . Mais enchainer un parcours de cross c'est quand même autre chose ! |
Par lapatateuh : le 17/03/11 à 22:38:20
| Dire merci | 110 en CSO on s'en lasse quand même vite, ce n'est pas un palier bien "critique"! Au pire tu auras les vitesses pour te changer si tu veux sauter mais tu as vite fait le tour! alors que si tu as un cheval qui a possibilité de faire 115 tu as déjà les GP qui commencent à être plus "intéressent"! je pense qu'en premier tu devrais réflechir sur ce ce que tu veux concernant ton futur cheval et après tu pourras prendre une décision! |
Par lapatateuh : le 17/03/11 à 22:39:27
| Dire merci | Voir un cheval sauter en liberté sur un obstacle 125 ou monter et enchainer 110 il y a une très grosse différence! |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:40:16
| Dire merci | Je sais bien que le dressage pur ne t'intéresse pas, FAUX, je n'ai JAMAIS dis ca au contraire, j'ai dis que c'était très interessant, j'aime en faire, puisque je fais mes championnats dressage cette année (à petit niveau je te l'accorde, mais ca me suffit )et par rapport à ce qu'on veux faire, y'a encore 2 ans, je ne me voyais pas les capacité pour faire de l'amateur, actuellement, j'en ai envie, mais c'est pas non plus vital pour moi. Et je pense que c'est pas si mal que ca que de commencer par des épreuves club, avant de faire de l'amateur. En tout cas, perso, je pense que j'ai pour le moment, déjà de quoi bien m'amuser en club1 CCE, quand je vois certaines combinaise et certains point technique qu'on peux rencontrer. |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 22:41:44
| Dire merci | Voir un cheval sauter en liberté sur un obstacle 125 ou monter et enchainer 110 il y a une très grosse différence! entièrement d'accord, c'était juste pour noter l'évolution |
Par al : le 17/03/11 à 22:44:17
| Dire merci | lapa: jcrois que t'as une vision un peu restrictive du CSO y'a ENORMEMENT de cavaliers qui sortent en CSO et qui dépassent jamais le 110, sans pour autant s'ennuyer |
Par lapatateuh : le 17/03/11 à 22:47:50
| Dire merci | tous les csotistes que j'ai cotoyé ils m'ont toujours dit: on a pour objectif ce palier de 115! (alors biensur tu vas me parler d'autres exemples, mais je parle de gens qui ont vraiment la compétition comme optique, pas celui qui saute et pars en concours comme ca) Les 110 tu es limitée dans les combinaisons et autre! Il existe peu de 110 GP quand même! Bref, le sujet n'étant pas le CSO ni le dressage mais le complet! et je doute que l'espagnol soit une bonne chose pour aller sur le complet, et j'ai peur que tu prennes cette jument car tu "ne trouves rien"! En ce moment il y a rien sur le marché et dans toutes les disciplines, il faut attendre le mois de Mai je pense! Message édité le 17/03/11 à 22:38 |
Par al : le 17/03/11 à 22:50:43
| Dire merci | bizarre, lapa, du côté de Paris (et c'est la majeur partie de notre clientèle, du CSO à "petit niveau" ), c'est paaas du tout le même son de cloche |
Par lapatateuh : le 17/03/11 à 22:54:14
| Dire merci | Ca doit être alors des effets de mode de région! Mais même en espagne toutes les 110 se ressemblent quoi! Enfin, pour conclure mes propos je dirai: essaie de savoir ce que toi tu veux d'un cheval et après tu prendras ta décision, on peut pas te conseiller car on ne sait pas ce que tu veux! |
Par porto31 : le 17/03/11 à 23:00:34
| Dire merci | A ta place je n'acheterai pas... Comme cela a déjà été dit, rien de pire pour le cavalier que la frustration! Pour ma part, je sais que je l'aurai vraiment mauvaise si le cheval que j'avais acheté pour faire du complet ne dépasse pas la Club1! Je pense aussi qu'a un certain niveau on ne peut pas mettre "n'importe quoi" sur un cross... Il faut une morphologie bien particulière, de l'endurance etc. et je ne pense pas que le PRE soit adapté a ce genre de discipline. Après tu peux voir ce qu'elle donne sur de petites épreuves mais si ton but est de devenir quelque peu prometteuse et relativement bonne en CCE, je ne pense pas que tu pourra le faire avec Afi... |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 23:07:27
| Dire merci | merci pour vos réponses en tout cas. je pense que tout cela doit etre murement et longuement reflechit, en pesant le pour et le contre. |
Par porto31 : le 17/03/11 à 23:15:42
| Dire merci | Oui je te conseille de bien réfléchir! Rien de pire que de vivre sur des regrets... J'espère vraiment que tu te tromperas pas! |
Par clem76520 : le 17/03/11 à 23:32:31
| Dire merci | tout ce que je sais c'est que pour l'instant, mes ambitions ne dépassent pas la club1 CCE, et si moi meme j'ai le niveau, je ne ferais pas plus gros que des am3 |
Par porto31 : le 17/03/11 à 23:49:35
| Dire merci | Oui mais imagines que tes ambitions changent et que tu te retrouves avec un Cheval qui ne peut pas suivre? Soit tu regrette de ne pas pouvoir monter de niveau, soit tu vends le cheval et tu te fait du mal... |
Par al : le 17/03/11 à 23:59:03
| Dire merci | pour moi ça dépend totalement du type de PRE que tu as entre les mains. Certains sont effectivement très doués pour le saut ET le dressage, c'est rare mais y'en a. Velero X et Cavendish en Espagne en sont la preuve (le premier s'est notamment classé au niveau national en dressage ET CCE ET attelage )en gros, pas plus de réserves que si c'était un DSA lambda, mais faut être conscient que si on vise un certain niveau, il vaut mieux investir dans un morpho-type particulier. Mais tant qu'on reste dans les niveaux am3-4, le "coeur" du cheval joue pour la majeure partie et peut compenser de nombreux défauts morphologiques |
Par clem76520 : le 18/03/11 à 00:01:26
| Dire merci | Porto, oui enfin bon, faut pas pousser non plus, je souhaite pas devenir pro, je veux juste me faire plaisir, sur des truc interessant. enfin jveux dire, si on part dans l'optique, "je prend un cheval au dessus de mes capacité, car si jamais jveux aller plus loin ..." jveux bien qu'il y ai un doute sur les capacité d'un PRE en complet, ca on est d'accord, mais faut pas non plus éxagérer amat 3 c'est déjà un beau beau et meme gros projet compte tenu de mon niveau et de mon expérience en complet, j'en ai au moins pour 6 ans pour aller jusque làMessage édité le 17/03/11 à 23:51 |
Par al : le 18/03/11 à 00:02:03
| Dire merci | ....sans compter le nombre effarant de proprios qui n'arrivent pas à exploiter le dixième des capacités de leur cheval... |
Par clem76520 : le 18/03/11 à 00:04:02
| Dire merci | ++ 10 al, et si j'avais voulu aller tout de suite maintenant là aujourd'hui dans ce niveau, j'aurais pu acheter la SF que j'avais essayer de 5 ans qui sautait du feu de dieu et qui était très très franche, mais je l'ai jugé trop compliquée pour moi et perso, acheter un cheval qu'on ne sera pas capable de monter, ou de gérer ou de faire un peu évoluer c'est pas la peine |
Par salsababy : le 18/03/11 à 00:05:11
| Dire merci | tu cherches un compagnon ou un outil de travail? Si tu restes en club ou petites épreuves amateur, elle pourra surement faire l'affaire (je suis sortie en CSO E1 à l'époque et CCE E1 avec mon SF x Cob pas du tout dans le sang )Par contre si tu ne vises "que" la compet et les performances (si tu sors en concours c'est pour être classée), elle sera surement limitée à plus haut niveau. Si t'as le feeling avec la jument c'est aussi très important... |
Par clem76520 : le 18/03/11 à 00:09:06
| Dire merci | Je ne vise pas que la compet je pensais avoir été plutot clair sur ce point, seulement, MOI (c'est perso) je ne concois pas le cheval sans equitation de compétition, c'est comme ca, je l'explique pas, par contre, c'est pas parce que je veux faire de la compet, que je pense qu'à ca et que je ne fais que ca. jveux JUSTE me faire plaisir sur des épreuves intéressantes ! et j'aime pas du tout l'expression outils de travail, c'est pas parce que tu es compétiteur que ton cheval devient un outil, au contraire, il devient ton coéquipier, on forme une équipe qui ne fonctionnera pas l'un sans l'autre! |
Par amelie et edelweis : le 18/03/11 à 00:15:47
| Dire merci | Je suis peut-etre pas assez competitrice dans l'ame pour moi ce qui compte c'est le coups de coeur et l'entente qu'on a avec le cheval apres on a du plaisir peut importe le niveau a avancer avec son cheval il y a tellement d'horizon dans l'equitation qu'on a vraiment un large panel de chose a essayer avec un cheval donc de nombreux objectif et dans tous il y a de la competition aujourd'hui c'est le complet qui t'attire demain se sera peu-tre plsu le dressage ou qui sait le TREC alors achete le cheval qui te plais et non une bete de concours |
Par salsababy : le 18/03/11 à 00:19:03
| Dire merci | faut pas prendre l'expression outil de travail de façon péjorative. mais plus dans le sens ou tu choisis le cheval en fonction de tes objectifs de compétitions (du genre si un jour tu vises de l'amateur t'achètes un cheval à papier, et si tu vises de grosses épreuves, t'achète le cheval qui rentre dans le moule...même si certains chevaux pas fait pour ça à la base sortent du lot de temps en temps) plutôt que tu craques sur un cheval, tu sors en concours mais à un moment donné t'es limité alors tu te "contentes" de ce que vous pouvez faire ensemble. |
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