Acheter un âne ?
Sujet commencé par : kefiretlome - Il y a 52 réponses à ce sujet, dernière réponse par kefiretlomePar kefiretlome : le 15/05/11 à 11:48:43
| Dire merci | Bonjour, Une amie m'a demandé si je pouvais l'emmener chercher 2 ânesses avec mon camion. Pas de souci pour moi, sauf que le camion n'a pas de pont, elle était prévenue, et devait se renseigner auprès du vendeur des ânes pour savoir s'ils monteraient dans le camion facilement. A priori, renseignement pris, c'était ok, donc ce matin, nous sommes allées chercher les 2 ânes. Nous sommes revenues sans, car il a été impossible de les faire embarquer. Elles n'ont même pas fait mine de bien vouloir essayer de monter. Arc-boutées sur les jambes, vissées au sol, non, décidément, ce truc, ça n'allait pas.... Le vendeur me sort qu'il pensait qu'on viendrait avec un van attelé, qu'elles seraient montées plus facilement, pourtant, il était prévenu de ce qui venait les chercher. Quand je lui ai demandé s'il les chargeait facilement habituellement, il a répondu qu'il ne les transportait jamais, mais que quand il les avait achetées (quand ?) elles étaient arrivées avec un van où elles étaient montées facilement...  Les pauvres mémères avaient des sabots bien trop long (je n'ai pas de photo malheureusement...), donc, au passage, justement parce qu'il nous dit sans qu'on lui demande qu'il voulait appeler le maréchal mais n'a pas eu le temps, car c'est à faire, là, je lui demande l'air de rien tous les combien il fait parer : réponse 2 fois par an Mon amie a vu ces ânes à vendre en mars et a dit qu'elle voulait bien les acheter, à ce moment là, elle me dit que les pieds étaient quand même moins longs. Je suppose que le monsieur n'avait pas tant que ça l'intention de les faire parer avant qu'elles partent...enfin, bref.... J'ai également remarqué plusieurs zones sans poils, comme râpées (pas de photos non plus, mais j'aurais vraiment aimé pouvoir en prendre), sur les 2, la plus jeune (7 ou 8 ans) , par plaques par endroits le long de l'encolure, et pour la plus âgées (14 ou 15 ans), des zones bien dégarnies sur la croupe. J'ai demandé "elles se grattent", et là, la réponse "oui, elles se grattent, et elle surtout les fesses"... Alors, vu que je n'y connais rien en âne, je sais que leur mue peut être un peu anarchique, mais qu'en pensez vous ? Est-ce que à cette époque des plaques dégarnies peuvent être liées à la mue pas finie, ou pourrait ce être de la dermite (j'y ai aussitôt pensé sur l'aspect des plaques de la plus vieille), ou encore autre chose ? J'ai trouvé qu'elles avaient le poil terne et piqué (mais elles n'avaient visiblement pas eu un coup de brosse, vu le temps horriblement chaud et sec que nous avons depuis 1 mois et demi, ce peut être juste à cause d'une bonne couche de poussière). Pour les inciter à monter, j'ai demander s'il les nourrissait habituellement, des fois qu'il ait un peu de grains à déposer sur le plancher, mais non, elles sont seulement à l'herbe, et au foin en hiver. Et là, l'hiver est fini, donc elles sont à l'herbe du pré. Vu qu'après 1h d'essais infructueux nous avons abandonné et nous sommes repartis bredouilles, en repartant, j'ai aperçu le "pré" où il venait de les remettre. Et j'ai fait constater à mon amie qu'il n'y avait plus un brin d'herbe, on voyait du bouton d'or ras, et c'est tout, l'herbe tondue et rase à fond... Alors c'est vrai que moi je ne les ai pas trouvées bien en état. Pas maigres, mais pas épaisses. Mais comme je l'ai dit, je n'y connait rien en ânes. Du coup, je lui ai demandé si elle avait fait une visite véto....Et bien non, elle ne pensait pas que c'était nécessaire. Mais les voyant aujourd'hui, elle les a trouvé moins belles qu'en mars...et vu les points que j'ai soulevé (pieds, plaques dépilées, état général des ânes et du pré, le fait que soi disant elles embarquaient bien mais qu'en fait, il ne les avait jamais fait monter en van depuis qu'il les a, etc...), mon amie se demande ce qu'elle doit faire maintenant. Elle a donc prévu de demander une visite véto. Pour le transport, il va falloir voir avec un pro. Mais qu'en pensez vous, si vous avez l'habitude des ânes, que faut-il regarder en priorité, que faut-il demander (je n'ai pas pensé à demander de quand datait le dernier vermifuge, ça aurait dû me faire tilt bien sûr)? Pour l'état des poils, cela est-il courant en cette saison (alors qu'il fait déjà bien chaud depuis 1 mois et demi) ? Ou cela évoque-t-il autre chose ? Je ne voudrais pas que mon amie se fasse avoir.... |
Par lafolledelà : le 12/05/11 à 21:06:47
  Déconnecté | d'après ce que tu dis, je pense surtout que le mec les néglige plus qu'autre chose!! la dermite chez un âne commence à partir de mars et c'est beau du tout!! donc, je pense effectivement, qu'il ne les brosse pas assez et puis, elles ont probablement des poux surtout aux endroit où tu dis qu'elles sont déplumées!! mais sinon, pour les monter en camion sans pont, c'est super facile, même plus qu'avec un pont parce que les ânes ont plus faciles à sauter que de marcher sur le pont!!  oui, je me moque, c'est pas beau mais j'ai l'habitude donc pour moi, c'est tout simple!!  en plus à trois, c'est les doigts dans le nez!!  et après, quand tu parles du pré ras, c'est vrai que les ânes peuvent se contenter de peu ( du fait de leurs origines) mais je reconnais qu'ils ont besoin de manger et il est possible qu'elles soient légèrement maigrellettes!!  |
Par Ramdam : le 12/05/11 à 21:18:41
| Dire merci | les ânes perdent leurs poils assez tard le mien n'a son plumage d'été qu'en juillet et refait du poil d'hiver en septembre regarde bien les pieds, les ânes sont archi sujet à la fourbure et aux fourmilières sinon, pour les poux, oui, surtout si tu as d'autres loulous... pas épaisses c'est plutôt bien, justement; y a un gros souci d'obésité chez les ânes, ils sont difficiles à garder sveltes pour faire avancer un âne qui récalcitre, vaut mieux pousser que tirer autrement dit passe une longe sous ses fesses et tire par là, la longe de devant ne sert que pour la direction, sinon c'est le bug |
Par kefiretlome : le 12/05/11 à 21:59:54
| Dire merci | Mais c'est exactement comme ça que j'ai proposé de procéder. J'ai demandé à mon amie et au monsieur de passer une longe derrière sa croupe, sous la queue, et de pousser, et moi, je l'empêchait de reculer (je ne tirais pas la longe, mais c'est l'ânesse qui se mettait en tension dessus, et malheureusement, mes acolytes ne semblaient pas vraiment oser pousser. Mon amie ne connaissant pas l'ânesse avait peut-être peur de se faire botter. J'ai demandé au vendeur si elles avaient tendance à botter justement, mais d'après lui, à priori, elles sont gentilles, mais faudrait pas trop prendre de risque. Alors c'est vrai que ça fait réfléchir. Moi, après, j'avais un peu l'angoisse qu'elle se blesse sur le rebord de la marche du camion, c'est métallique. Mes chevaux montent parfaitement sans le pont, et je suis sûre qu'elles pouvaient monter, encore fallait-il qu'elles en ait envie... Je sais bien qu'il ne faut pas avoir des ânes trop gros. Mais je trouvais en fait qu'elles avaient du bidou, mais qu'elles étaient un peu "osseuses", surtout la plus âgée. Après, je ne leur ai pas taté les côtes. Je ne suis pas allée là bas pour une visite d'achat, j'étais juste supposée assurer le transport, mais bon, je ne les ai pas trouvé en bon état. Pas en mauvais non plus, n'exagérons pas. En fait, le terme de "négligées" me parait pas mal pour décrire ce que j'ai ressenti en les voyant.... |
Par SANNOM : le 12/05/11 à 22:04:06
| Dire merci | Pour ce qui est du transport, j'en ai transporté pas mal des ânes, et aucun n'est monté de lui-même... même avec un pont. Il a toujours fallu quasiment les porter (et bonjour quand on se retrouve que 2 femmes pour les embarquer). Jamais un seul âne n'est monté seul par ses propres moyens. Le pire, c'est que c'est le même scénario pour en descendre !!!! La moitié des ânes transportés ont été "portés" pour descendre... arf, un âne, il sait très bien ce qu'il veut |
Par meg.p : le 12/05/11 à 22:06:19
| Dire merci | assez d'accord avec ce qui a été dit  pour le poil .. tu verrai le miens en ce moment c'est une catastrophe ! il perd par plaque et c'est affreux pour les pieds, il faudrait qd meme verifier le dessous, voir si c'est joli et en plus tu verra si elles donnent bien ou pas (ce qui est important) pour le van : effectivement, c'est parfois plus facile sans pont qu'avec .. essais la methode de ramdam pour le pré ras : ce n'est pas un signe de maltraitance ! bien au contraire ! chez moi, le miens est obèse et il n'a rien a mangé en ce moment (enfin c'est ras aussi) pour sa santé malheureusement |
Par meg.p : le 12/05/11 à 22:09:02
| Dire merci | desolée j'ai posté un peu en retard |
Par kefiretlome : le 12/05/11 à 22:21:11
| Dire merci | J'ai essayé la méthode de Ramdam...sans succès. Et maintenant, je me dis que si on avait réussi à les charger, je ne sais pas comment on aurait fait à 2 nanas à l'arrivée si elles n'avaient pas voulu descendre... Quand je dis pré rasé, c'est pré rasé : il n'y avait vraiment rien à bouffer...Et comme il a dit qu'il ne donnait plus de foin maintenant que l'hiver était fini, je me suis demandé ce qu'elles pouvaient bien manger... Les pieds étaient longs mais n'avaient pas l'air moches, sauf un antérieur de la plus jeune qui m'a paru un peu "déformé". Après, je n'ai pas regardé de plus près... Je ne pense quand même pas à de la maltraitance. Juste qu'elles ne semblaient pas trop soignées... |
Par kefiretlome : le 12/05/11 à 22:22:15
| Dire merci | Le temps que j'écrive, les posts se croisent |
Par kefiretlome : le 12/05/11 à 22:24:24
| Dire merci | Mon amie doit récupérer 2 retraités du club cet été, alors il vaudrait mieux qu'elle ne se retrouve pas avec des soucis de santé ou de parasites avec les ânesses. C'est pour ça que j'ai suggéré que la visite véto ne serait pas du luxe, même si les mémères n'ont pas d'autre rôle que d'être animaux de compagnie... |
Par DiegoMulot : le 13/05/11 à 01:03:21
| Dire merci | pieds longs = fourbure (demander l'avis du MF car ça peut être irrécupérable) poil mité = poux (un ane en bonne santé ne mue pas par plaques !) et pour le pont, en général les équidés preferrent monter sans pont....mais tout dépend de la hauteur du kamion bien sur ? |
Par kefiretlome : le 13/05/11 à 01:18:00
| Dire merci | Ah, DM ! Tu tombes bien !!! J'ai pensé à toi justement !!! Si elle les achète quand même, tu connais quelqu'un qui serait susceptible d'assurer le transport ? Moi, je veux bien le faire, mais il me manque quelqu'un qui saurait faire monter les bestioles.... Ma copine habite mon village... [Aujourd'hui on est allées se balader avec mes gros, elle est un peu comme moi, balade tranquilou, je lui ai parlé de la balade à l'étang dans les chambarans] |
Par lafolledelà : le 13/05/11 à 09:24:48
| Déconnecté | sinon, pour aider à monter plus facilement, il faut leur mettre les antérieurs dans le camion et se mettre dos au cul et les pousser en les soulevant!! c'est une technique simple mais faut prendre le coup, à la fin, j'arrivais à en faire monter toute seule sauf les grand dadets de plus d'1m45, j'étais plus assez grandes!! bien sur, faut bien attacher la longe et éviter de l'attacher directement avec le mousqueton au risque de le casser, pour éviter que l'âne puisse reculer, sinon, il ne gardera jamais les pieds dans le camion!! ou sinon, ce que je faisais mais c'est quand vraiment j'étais seule et quel'âne était trop lourd pour que je puisse le soulever, je fixais une longe à chaque antérieur puis je tirais un pied après l'autre jusqu'à ce que les postérieur soient au bord du camion, à la fin, y'a plusieur solution: soit, l'âne va se cabrer et sauter dans le camion, soit il va monter tout seul en levant juste son cul! c'est toute une technique et je peux vous garantir que c'est super pour la ligne et la muscu par contre, faut prévoir l'arnica parce que bonjour les courbatures après!! |
Par lafolledelà : le 13/05/11 à 09:29:36
| Déconnecté | par contre, je suis pas d'accord pour dire que "pieds longs = fourbure", que les ânes sont "archi sujet" à la fourbure!!  j'ai eu des ânes énormes qui sont passés par chez nous et aucun n'a eu de fourbure!! pourtant, y'en avait de 9ans, il n'avait plus un chignon tellement c'était énorme, c'était une anguille, sa crinière tombait littéralement sur le coté, il avait des énormes bourlets partout sur le corp de graisse et jamais il n'a eu de fourbure!! et pareil pour d'autre qui pourtant avaient les pieds non parés depuis pas mal de temps!! je dis pas que c'est impossible pour un âne d'avoir de la fourbure mais je dis juste que c'est pas courant !! |
Par DiegoMulot : le 13/05/11 à 09:36:44
| Dire merci | Kefir, tu n'as pas la possibilité de garer ton kamion contre un quai ou une butte, afin que le plancher soit à niveau ? Ils sont où ces nanes ? |
Par DiegoMulot : le 13/05/11 à 09:38:37
| Dire merci | Lafolle, si les anes sont pieds longs depuis trop longtemps il est fort possible que le pied ait été déformé....seul un homme de l'art (un vrai qui connait les anes, pas un charlot comme on en voit beaucoup) peut donner un avis avisé |
Par lafolledelà : le 13/05/11 à 09:50:06
| Déconnecté | oui, je suis d'accord avec toi!! après ça peut dépendre de la longueur du pied, mon maréchal qui savait parfaitement tailler les pieds d'ânes, il lui arrivait de couper les pieds directement court sur un âne qui avait des babouches en guise de sabots!! mais si les pieds étaient juste trop longs mais sans que ça soient des babouches, il taillait progressivement et il lui ait déjà arrivé de me dire que tel ou tel âne a fait de la fourbure mais sans que ce soit visible ou alors, c'est que les proprio étaient vraiment trop quiche pour s'en être aperçus!!  ha, ces proprio qui connaissent que dal, ça m'énervera toujours!! j'en ai même connu que ne savaient pas que les pieds se coupaient, pour eux, c'était normal que les sabot soient aussi longs et recourbés!! |
Par kefiretlome : le 13/05/11 à 10:05:44
| Dire merci | En tout cas, elles n'avaient pas la posture d'animaux fourbus, et elles se déplaçaient normalement... Garer le long d'une butte, non, ils sont entre Chatte et St Hilaire, la maison est à ras la route (très passante d'ailleurs !) Tu sais, c'est plus que plat par là ! Mais elles auraient pu monter, la marche n'est pas si haute quand même... |
Par kefiretlome : le 13/05/11 à 10:07:03
| Dire merci | DM, tu connaîtrais pas quelqu'un de confiance qui vend des ânes en bonne santé dans la région ??? |
Par colnat : le 13/05/11 à 10:14:02
| Déconnecté Dire merci | la forme des pieds d'un âne n'a rien avoir avec d'un cheval non plus faut en tenir compte. Les talons d'un âne c'est vraiment différent avec ceux d'un cheval. |
Par lafolledelà : le 13/05/11 à 10:15:59
| Déconnecté | tu es de quelle région kefiretlome ? |
Par kefiretlome : le 13/05/11 à 10:16:44
| Dire merci | Isère |
Par lafolledelà : le 13/05/11 à 10:21:15
| Déconnecté | y'a Sherpane, c'est une asso de tourisme mais parfois, les asso peuvent renouveler leur cheptel |
Par kefiretlome : le 13/05/11 à 10:27:14
| Dire merci | Ah oui, en Chartreuse. Connait pas, mais entendu parler... Je transmettrai. |
Par llun : le 13/05/11 à 21:56:08
| Dire merci | La mienne est aussi toute rasée autour de la croupe , elle est pourtant très bbien vermifugée (4 fois par an comme mes poneus d'elevage) et traitée contre les parasites externes. Les pieds peuvent pousser TRES vite au printemps avec les montées de sève, même si cela n'excuse pas un manque d'entretien. Et un ane qui a décidé de ne pas embarquer le jour J pourra très bien monter sans souci le lendemain. |
Par DiegoMulot : le 14/05/11 à 00:33:59
| Dire merci | tu sais Kefir, pour ce qui est de la bonne santé, seul un véto pourra te le dire, sinon c'est le coup de dès. Et puis tout dépend de combien tu veux y mettre ! Y a un monsieur G. (je te donne son nom en mp) qui vend des anes et mules du côté de la Frette si tu veux. Y en a aussi dans mon village (les frères des miens)....y a aussi un marchand d'ane vers longchenal je crois ? en fait des anes y en a partout mais le mieux est peut être de regarder ceux qui se bradent sur le bon coin ? |
Par DiegoMulot : le 14/05/11 à 00:37:39
| Dire merci | regardes, celui là il livre hi hi Lien |
Par kefiretlome : le 15/05/11 à 11:48:36
| Dire merci | Oh, les photos de ceux là sont très jolies ! Ils ont l'air bien plus en forme que les 2 ânesses qui étaient à vendre. C'est un peu plus loin, mais bon, le trajet n'est pas insurmontable, c'est même tout à fait faisable (car je pense que le monsieur doit facturer la livraison...) Je transmets, et je te remercie pour ton aide ! |
Par SDE : le 15/05/11 à 19:50:10
| Déconnecté Dire merci | J'ai acheté un âne il y a quelques mois et je peux te répondre pour certains trucs : - le mien, il montait dans le van, le vendeur me l'a dit, je l'ai marqué dans le contrat de vente, le mec me l'a livré dans son van, OK - en ce moment, les pieds poussent à toute vitesse, moi aussi combien de fois on m'a dit, et j'ai lu qu'il fautr parer un âne 2 fois l'an, le venduer m'a dit que lui, parait quand les pieds étaient trop longs, là je les coupe tous les 3semaines environ (en attendant un MF spécialisé dans les ânes) mais purée je ne croyais pas que çà pousse presque aussi vite que les pieds des chevaux !!! - pour les zones sans poils, le mien en a plein, c'est la mue, il est affreux, on le croirait galeux ou autre maladie bizarre, pourtant je traite préventivement avec du Imaveral tellement c'est moche   il y a des endroits, sur la tête, où ça se feutre, il se gratte et les arrache avec ses sabots, ça lui fait des croûtes  l'horreur ! Bref j'étais contente de ne plus avoir à brosser Lotus et voilà que l'âne commence sa mue... Je m'inquiétais mais tous les chevaux ont mué par plaques cette année  l'âne les a imités lol ! - pour le pré, nos chevaux sont là-dessus aussi (quasi pas d'herbe et quelques boutons d'or) ils sont tous trop gras donc... quant à l'âne il se porte bien, je préfère le voir assez fin qu'avec un gros bourrelet à l'encolure comme l'âne des voisins - et enfin j'ai fait comme pour tout équidé, un contrat, une visite véto, le vendeur m'a présenté le carnet d'entretien (bon ça peut être un doc falsifié mais il y avait les dates et marques des vermifuges, dates des parages...) il m'a remis les papiers ! et j'ai fait un ESSAI (l'atrapper au pré, attache, pansage, prendre les pieds, attelage, trimballer un gamin sur le dos) ça a été marqué dans le contrat ! bref ce que je vois, dans ton histoire, c'est un gars qui a deux machins au fond d'un pré, qui n'est pas vraiment un proprio responsable d'équidés, qui sait pas trop et qui veut les vendre... il sait pas trop tous les combien il faut parer, il sait pas trop qu'il faut surveiller les poils, etc ! il y en a plein dans les campagnes vers chez moi ! pour appuyer ce que dit Diego : ya plein de gens qui ont trouvé mon âne cher, "pour un ane" bah pour moi je pense qu'il faut récompenser un éleveur sérieux qui propose un produit en bonne santé et avec des garanties (contrat, papiers etc). En achetant moitié prix un maigrichon fourbu au fond d'un pré j'aurais peut-être eu le double de frais en véto... |
Par SDE : le 15/05/11 à 19:52:51
| Déconnecté Dire merci | Lafolleldelà : t'as des techniques de fou pour manier tes ânes ! t'es débrouillarde ! Message édité le 15/05/11 à 19:53 |
Par kefiretlome : le 15/05/11 à 19:56:48
| Dire merci | Merci pour ton témoignage SDE. Pour info, si ce n'est pas indiscret, combien t'a coûté ton âne (prix de vente) ? C'est pour avoir une idée du prix moyen pour un âne. Mon amie m'a dit que le monsieur lui vendait les 2 ânesses pour 500 €. ça me paraît effectivement très peu. Je lui ai fait lire le post. Elle pense qu'elle ne va pas donner suite, mais achètera quand même un âne, mais elle va prendre le temps de chercher, de comparer, de se renseigner. |
Par SDE : le 15/05/11 à 20:01:24
| Déconnecté Dire merci | le mien 1m30 4 ans croisé Berry (donc fort, il grandira encore un peu) débourré attelage par un pro (je l'ai essayé, nickel !) bon suivi (véto/ vermifuge / MF etc) 800 euros Les prix c'est un peu la loterie, au dernier Salon où je suis allée il y avait 2 ânes assez petits (taille poney) osseux, dos pas joli, pour 500 euros pièce. Je les ai trouvés globalement pas beaux (dos en cuvette, grosse tête, cou malingre) et pas dressés semblait-il. |
Par kefiretlome : le 15/05/11 à 20:05:00
| Dire merci | Ah oui, c'est déjà un beau modèle !!! |
Par SDE : le 15/05/11 à 20:13:55
| Déconnecté Dire merci | c'est un modèle "sport" quoi  pas besoin de mettre autant pour un âne "de compagnie" mais faut qu'il y ait un minimum quand même (de dressage, de gentillesse et de suivi sanitaire quoi) |
Par lafolledelà : le 15/05/11 à 20:36:51
| Déconnecté | SDE; et tu sais pas tout!! quand on est seul, on dévelope de drôle de technique!! |
Par DiegoMulot : le 16/05/11 à 15:01:43
| Dire merci | un petit male au sevrage, les maguignons les achètent 5O euros !!! |
Par kefiretlome : le 16/05/11 à 15:28:35
| Dire merci | Bon, finalement, avec toutes ces infos qu'elle a glané ici, mon amie a préféré surseoir à l'achat. Elle a rappelé pour dire qu'elle ne les prenait pas, le monsieur n'a pas eu l'air surpris.... Elle va chercher autre chose... |
Par DiegoMulot : le 16/05/11 à 20:43:48
| Dire merci | Autre chose qu'un ane !!! dommage....paske y a pas mieux qu'un ane....à tout point de vue. Si ton amie a des doutes je l'invite cordialement à venir visiter mes anes....je suis sure qu'elle sera conquise. C'est pas parcequ'il y a de mauvais "vendeurs" qu'il faut incriminer ces merveilleux animaux qui font le bonheur de tout le monde enfants comme adultes. mes anes et les enfants du village :  Et là mon anesse avec mon jules (80kg et des grosses poussières)  |
Par dominique71 : le 16/05/11 à 20:50:28
| Dire merci | et ils sont où, tes ânes, Diego ? |
Par kefiretlome : le 17/05/11 à 00:02:56
| Dire merci | Mais pas du tout, DM ! Elle va chercher un autre nâne Si possible un peu dressé, et chez un bon vendeur Elle ne sait pas encore si elle va le prendre "jeune", pour bien l'habituer à elle (ou plutôt éviter qu'il ait des mauvaises habitudes) ou si elle le prend plus âgé. Mais quand je dis "autre chose", je voulais dire "un autre âne que les 2 ânesses". Elle est persuadée que ce sont de supers compagnons. Pas besoin de chercher à la convaincre. D'ailleurs, je lui proposerai d'aller voir tes nânes. ok ? |
Par kefiretlome : le 17/05/11 à 00:04:12
| Dire merci | Dominique71, les ânes de DiegoMulot sont en Isère... |
Page : 1 | 2
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
