Pur sang arabe
Sujet commencé par : pommedamour - Il y a 321 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo2 personnes suivent ce sujet.
Par pommedamour : le 31/05/11 à 11:02:40
  DéconnectéDire merci | Parcourant votre forum depuis déjà plusieurs mois je me décide enfin à m'inscrire. En effet j'ai quelques questions, je désire d'ici quelques temps avoir mon propre cheval, un pur sang arabe, et j'ai besoin de quelques conseils: J'aime les modèles fins et léger typer show, je voudrais entre 3 ans et 6 ans débourrer avec un peu de travail, les modèles les + typer sont lesquels ? égyptiens ou polonais ou autre ? Ce serait pour me faire plaisir en dressage, saut et cross et show en faisant des petits concours. Et voir par la suite... Mon budget et de 4000 € pour l'instant, pensez vous cela possible a ce prix la je me dit qu'il vaudrait mieux prendre un poulain cependant je voudrais un cheval déjà débourrer. |
Par ophe71 : le 03/06/11 à 11:17:34
| Dire merci | pour STEWIE y'a une obligation de la garder entier !! |
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:18:51
| Dire merci | En plus, Psytadel produit de très beaux chevaux de sport ! |
Par Ocgerenie : le 03/06/11 à 11:19:56
| Déconnecté | pommedamour, si le bai te plait, rien ne t'empeche de te renseigner et de voir  |
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:21:19
| Dire merci | Ophe : question bête, comment peut-on garder une "obligation" sur un cheval qu'on a vendu à 100% ? |
Par El Bimbo : le 03/06/11 à 11:21:30
| Dire merci | elle ne nous avait pas dit ça mais l'acheteuse lui a trop parlé de ça et de castration tout de suite. Ca l'a un peu énervée. Faut d'abord voir comment se comporte le cheval et le connaitre avant de vouloir le castrer d'office. |
Par ophe71 : le 03/06/11 à 11:22:50
| Dire merci | amghar c'est pas moi qui le dis mais l'acheteuse. |
Par dogun : le 03/06/11 à 11:23:59
| Dire merci | l'alezan qui a fait du show et des perf' en endu est harmattan othello mais quand on le voit en forme show vs en forme endu, ce n'est plus le même cheval !   Il a fait 4ème du mondial des 7 ans à Compiègne tout en étant champion international de show à Albi et Bordeaux ! Mais il a été entraîné chez un pro de l'endu  |
Par ophe71 : le 03/06/11 à 11:25:42
| Dire merci | je cite : C'est décidé : il ne sera vendu qu'à quelqu'un qui le gardera entier. Aux amateurs de castrations intempestives, j'ai envie de dire : allez donc tenter votre chance ailleurs ! Les "moches" méritant tout juste d'être châtrés ne manquent pas... elle répond a amandine :Stewie doit bien toiser 1,55...1,56, et ce n'est pas fini : il est toujours en train de grandir... Il n'est pas débourré. Effectivement Amandine, ce n'est pas évident de trouver un centre qui accepte les entiers, j'en suis bien consciente. Mais celui-ci mérite franchement que l'on fasse quelques concessions... |
Par ophe71 : le 03/06/11 à 11:26:56
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:29:24
| Dire merci | Je comprends ça démarche, elle peut refuser de vendre à quelqu'un qui lui dit qu'il se castrer. Mais si elle le vend entier, si le nouveau propio change d'avis, je doute qu'elle ait le moindre recourt... |
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:30:31
| Dire merci | Dogun : tu peux rajouter que sur la photo de l'endurance, il est castré. donc un hongre d'endurance, n'a clairement pas l'allure d'un étalon de show. |
Par Ocgerenie : le 03/06/11 à 11:39:34
| Déconnecté | Dogun voila merci c'est bien lui dont je parlais amghar, peut importe qu'il soit castré, il a prouvé qu'il avait les capacités d'un cheval de show au vue de ses classements, le voila à present en endurance où il prouve la aussi ses capacités, deux métiers différents, deux physiques différents, cela reste le meme cheval combien de chevaux sortant en show à l'heure actuelle pourront étre capable de la meme transformation ? |
Par El Bimbo : le 03/06/11 à 11:42:00
| Dire merci | ha ben c'est nouveau donc. Mais comme Amghar, on peut tjs promettre de le garder entier....à part contrat d'élevage qui induit des saillies chez son éleveuse (elle peut le mettre sur une jument qui n'a rien à voir je crois) l'acheteur peut faire ce qu'il veut avec une fois acheté.  |
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:51:19
| Dire merci | OC : je ne dis pas le contraire. Je dis juste ( et c'est très personnel ), que je le trouvais bien plus beau dans sa condition de show. Ce qui n'a rien à voir avec la perf, c'est juste une préférence esthétique personnelle. Je ne pense pas que le cas d'Othello soit forcément exceptionnel. Peu de chevaux de show font de carrière sous la selle, sans pour autant qu'ils y soient inapte. Le proprio peut manquer de temps, ne pas en avoir l'envie etc etc... Ce n'est pas parce qu’un cheval est bon en CSO et jamais essayé en dressage qu'il y est forcément mauvais. C'est aussi une question de choix du propriétaire et du cavalier dans la gestion du cheval et la discipline qu'il choisit de valoriser. On peut être passionné de show et pas d'équitation , et donc avoir envie d'y consacrer son cheval. Message édité le 03/06/11 à 11:52 |
Par dogun : le 03/06/11 à 11:51:31
| Dire merci | La différence que je souhaitais mettre en évidence résidant dans la musculature, je ne vois pas l'intérêt de la remarque sur la castration car même étant étalons, les chevaux d'endu ont un physique particulier... Ce que je voulais aussi démontrer, c'est qu'un cheval peut paraître "banal" comme Othelo en course et en fait cacher un champion de beauté ! Bref, les chevaux faut aller les voir en vrai ça fait penser à la jument de Grâce encore une fois, c'était une lignée show qui faisait baver sur photo et puis ben quand on la voit maintenant, ce n'est plus la même "icône" de magazine Le fils de psytadel je le trouve fragile dans ses membres qui manquent de force même s'il n'a que 3 ans |
Par palopowers80 : le 03/06/11 à 11:53:52
| Déconnecté | tu voît sa comment ? moi je nul en morphologie cela dit j'aime bien quand même après niveau morpho je ne sais pas du tout ce qu'il peut donner |
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:55:18
| Dire merci | La castration d'Othello c'était juste une précision hein ? Parceque c'est sympa parfois de donner des infos sur les chevaux dont on parle. |
Par dogun : le 03/06/11 à 11:55:20
| Dire merci | Le cas d'Othelo est quand même à part car comme je le précisais, il a été entraîné en écurie de pro, c'est pas le cavalier lambda qui l'a amené à ce niveau ! Faire uzès et finir élite, tout cheval même de lignée endu n'en est pas capable donc oui, ce cheval est sans doute exceptionnel même si "aidé" par ce qui a été mis en oeuvre pour en arriver-là ! |
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:56:03
| Dire merci | La prochaine fois je me contenterais d'un "hooo , il s'est enlaidie Othello ! " |
Par Ocgerenie : le 03/06/11 à 11:56:12
| Déconnecté | Amghar, encore fallait il savoir que tu parlais de l'esthétisme donc désolée si j'ai pas compris  |
Par Amghar : le 03/06/11 à 11:59:22
| Dire merci | Je ne vois pas où j'ai parlé d'autre chose que d'esthétisme justement.... ben oué, je préfère les entiers rondouillards au hongre fit.... C'est perso, c'est comme ça. Rien à voir avec la qualité sportive du cheval. |
Par dogun : le 03/06/11 à 12:01:06
| Dire merci | je réagissais à ta phrase qui disait que le cas d'Othelo n'était pas exceptionnel, je pense le contraire . Qu'ils aient fait du show ou pas, être champion dans une discipline reste qq chose qui n'est pas à la portée de tout cheval, toute discipline confondue |
Par Ocgerenie : le 03/06/11 à 12:02:28
| Déconnecté | Pur sang arabe Par Amghar · 03/06/11 à 11:30 Dogun : tu peux rajouter que sur la photo de l'endurance, il est castré. donc un hongre d'endurance, n'a clairement pas l'allure d'un étalon de show. ben là vu que je suis intervenue après, j'ai pas vu ou comrpis que tu parlais d'esthétisme en comparant entier/hongre désolée si c'est moi qui est induit Dogun en erreur par la suite avec mes propos et donc fait penser le contraire ou je ne sais quoi |
Par Amghar : le 03/06/11 à 12:04:58
| Dire merci | Je trouve le cas "exceptionnel" quand on voit sa performance. MAIS je pense que les chevaux de show capable d'être de bon chevaux de sport ne sont pas si rare que ça. Ce qui est rare, ce sont les gens / cavaliers qui les valorisent en ce sens. C'est pour ça que je n'aime pas les jugements qui mettent à la poubelle des étalons de show, avec de bon physiques, juste parceque qu'ils ne sont pas utilisé dans des disciplines sportives. D'où la réponse que j'avais faite plus haut en réponse au sujet initial : des chevaux très typé et avec des possibilité sportive, ça existe, mais va falloir allonger les billets et surtout avoir l’œil pour détecter le potentiel sous l'esthétique. |
Par ophe71 : le 03/06/11 à 12:13:40
| Dire merci | c'est le cas de impakt, très bon cheval de show et idéal en rando puisque actuellement cheval de très longue rando en argentine !! et idem pour idriss du klintz. |
Par Amghar : le 03/06/11 à 12:20:18
| Dire merci | qu'est-ce que j'aimerais randonner à dos d'Impackt !!!!  |
Par dogun : le 03/06/11 à 12:21:06
| Dire merci | Ce qui est rare, ce sont les gens / cavaliers qui les valorisent en ce sens ça c'est sûr mais même pour des chevaux hors show ! Etre un cheval de sport, ce n'est pas faire un CSO club ou une 20km, on est d'accord, donc la plupart d'entre nous et même dans ce que décrit pommedamour nous ne sommes pas concernés par le Sport, du coup la plupart des chevaux peuvent convenir pour peu qu'ils soient correctement faits (show ou pas show). Je ne suis pas pour jeter les chevaux de show ou les cantonner uniquement à l'état de "bibelot sur un ring" (car il y a tout un travail derrière mine de rien qui présuppose que le cheval a qq capacités à travailler avec l'humain donc y a pas de raison que de devenir cheval de selle soit impossible) mais quand on voit qu'il existe des lignées produites exprès pour faire du "sport", pourquoi allonger la monnaie sur un cheval de show dont on ne sait rien sans être sûr que ça fonctionne derrière  Je pose une question, je n'émets pas de jugement . Sans taper dans de la lignée show on peut trouver des chevaux typés et fonctionnels avec qui le feeling passera .Et puis hier en remettant ma jument au pré après notre sortie, elle est partie au galop, elle avait encore les veines à fleur de peau et les naseaux dilatés par l'effort, je me suis dit "ouah quand même, elle est belle mon arabe"...donc encore une fois, show or not, faut aller voir et ne pas écarter trop vite des chevaux un peu plus banals ! |
Par Colomba : le 03/06/11 à 12:47:00
| Déconnecté Dire merci | Je ne suis pas d'accord sur les remarques faites sur Othello, disant qu'il n'avait rien de comparable avec le cheval de show une fois mis en endurance. C'est faut. Ce qui est vrai, et pour tous les chevaux, c'est qu'on leur demande de se montrer en show, et pas en endurance, et qu'ils ont une présentation spécifique à la discipline qui les mets en valeur. N'importe quel cheval de show, mit au naturel dans son pré, est loin de la gravure des photos. Ensuite, oui, il a été castré, donc évidemment, ne roulait plus des mécaniques. Mais pour avoir fait son assistance au mondial des 7 ans, je peux vous dire qu'il était magnifique au départ, et tous les enduranciers qui l'ont croisés s'en souviennent comme d'un très beau cheval. Il était plus mince, mais pas "étiré" au départ de la course. Je crois que je n'ai pas gardé de photos, dommage, parce que j'en avais une ou deux du vetgate qui étaien vraiment bien. |
Par ophe71 : le 03/06/11 à 13:32:34
| Dire merci | qu'est-ce que j'aimerais randonner à dos d'Impackt !!!! ah la la et moi donc |
Par beeboylee : le 03/06/11 à 13:40:21
| Dire merci | . N'importe quel cheval de show, mit au naturel dans son pré, est loin de la gravure des photos. Ca j'allais le dire et je suis allée monter mon ane j'ai vu chez katell Lucas de tres beaux chevaux de show....au pré. Bon clairement ils ne sont pa s moches mais on est tres loin des gravures présentées en concours. Harmattan, je le prefere version levrier, moi . |
Par Amghar : le 03/06/11 à 13:50:51
| Dire merci | Je n'ai pas dit que Othello était devenu moche en hongre d'endurance, j'ai juste dit que je le trouvais plus beau durant sa carrière de show.... |
Par beeboylee : le 03/06/11 à 13:52:20
| Dire merci | Pas moi |
Par juligi : le 03/06/11 à 17:12:09
| Dire merci | A mon avis, tes critères de selections sont plutôt des critères secondaires enfin disons que tu devrais je pense prioriser ceux concernant les aptitudes/le mental/les facultés physiques.. plutôt que l'esthétique.. Après tout dépends de ce que tu recherche en priorité concernant l'esthétique.. un physique, où un tempérament ? parce que les deux ne sont pas forcément étroitement liés.. Tu as de l'arabe très typé qui n'a d'arabe.. que le type.. puis tu as de l'arabe moins typé, voire peu, qui par contre ne peu pas renier sa race. Je le vois rien que chez moi.. Le miens n'est que peu typé (lignée endurance) par contre, partout où il va, les gens l'appellent "l'arabe" quand je sors, les inconnus que l'on croise, suffit qu'ils connaissent un minimum le cheval : "ça c'est un arabe" et pourtant il n'est quasiment pas typé ! par contre d'une il a le caractère de deux l'expression, mais surtout le tempérament il dégage quelque chose, une prestance, et lorsqu'il s'exprime, il ne bouge pas, il danse  bref, on ne peut pas se tromper sur sa race malgrès son non typage mdrA côté de ça, tu en a qui n'ont d'arabe que la tête mais ne dégagent rien de spécial.. enfin niveau prestance c'est plat. A mon avis, si tu recherche juste une tête, tu risque de déchanter, et/ou de passer à côté de beaucoup d'autres choses ça pourrait être dommage.. N'oublie pas non plus que les lignées show et les lignées sport ne sont pas du tout séléctionnées sur les mêmes critères ! Donc tout dépends de ta conception d'une du cheval, puis ensuite de l'arabe.. mais privilégier un type, c'est oublier beaucoup d'autres critères beaucoup plus importants il me semble |
Par beeboylee : le 03/06/11 à 17:33:32
| Dire merci | Juligi traduit, je pense, la pensée de pas mal ici Entendons nous:comme ça a dejà été dit avec un budget tres important tu trouveras type et tout le reste mais eu egard à ce que tu annonces niveau argent et à tes ambitions sportives ,oublie la tete et pense au reste |
Par juligi : le 03/06/11 à 18:03:25
| Dire merci | donc un hongre d'endurance, n'a clairement pas l'allure d'un étalon de show. Euh.. alors ça, selon les individus, c'est loin d'être une science exacte |
Par pommedamour : le 03/06/11 à 21:31:35
| Déconnecté Dire merci | oui mais la j'ai dit que je préférée le bai bref niveau défauts vous lui trouver quoi ? et niveau ligner ? |
Par beeboylee : le 03/06/11 à 21:32:43
| Dire merci | demande une photo au carré ila lair joli mais on voit que dalle |
Par El Bimbo : le 03/06/11 à 21:44:22
| Dire merci | ben faudra vérifier le sacrum un peu trop à l'horizontale et le rein un peu long voir mal soutenu. |
Par beeboylee : le 03/06/11 à 21:46:56
| Dire merci | D''un autre coté le cheval parfait n'existe pas alplombs catas ou dos affaissé sont plus enquiquinants ( sans compter ce que les les radios voient) |
Par El Bimbo : le 03/06/11 à 22:31:15
| Dire merci | je crois que les aplombs ça allait. et puis c'est pas une claquette, il a de la taille déjà et une gueule en plus de la couleur. |
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