Tracter van 1 place avec 206, 2litres
Sujet commencé par : youyoupi - Il y a 55 réponses à ce sujet, dernière réponse par sucre33Par youyoupi : le 04/06/11 à 23:15:57
| Dire merci | bonjour je viens de trouver mon cadeau d'anniversaire à l'écurie ! un van ! offert par mon chéri !!! olalala...... certes ce n'est "qu'un petit 1 place en bois", mais qu'est ce que ça va me changer la vie !!!! par contre, j'ai un gros gros doute sur le fait que ma voiture puisse le tracter c'est une 206 hdi 2 litres (a mon avis, ça va pas le faire.......:cry  le van pèse 450kg ma voiture pèse 1tonne 135 et j'ai un petit cheval d' 1m60 qui fait dans les 500kg par chez nous c'est surtout du plat, mais je n'ai pas envie d'abimer ma voiture alors selon vous, possible ou pas ?? |
Par beeboylee : le 04/06/11 à 23:19:27
| Dire merci | A vue de nez ,comme ça, je crains que ton cheri ne soit obligé de t acheter un deuxième cadeau d anniversaire, du genre un gros moteur sur 4 grosses roues.;   |
Par tyoc : le 04/06/11 à 23:20:40
| Dire merci | Regarde la carte grise, ça sera deja une première indication. Mais faut pas trop rêver. Ou plutôt si, à la prochaine voiture.  Message édité le 04/06/11 à 23:22 |
Par Loustix : le 04/06/11 à 23:25:29
| Dire merci | Une fille à ma pension tracte un van 2pl avec une 307sw donc motoristiquement c'est faisable... Le PTAC du van c'est quoi ? le PTRA de ta voiture ? |
Par altair62 : le 04/06/11 à 23:26:16
| Dire merci | ça dépend ... si tu veux que le van tire la voiture, ça peut le faire ! |
Par beeboylee : le 04/06/11 à 23:28:01
| Dire merci | lol loustix ..Y a ce que peut faire un moteur (sur du plat sans vent  ) et ce que dit la loi.. |
Par tyoc : le 04/06/11 à 23:29:11
| Dire merci | Tout est faisable. Mais une voiture c'est pas qu'un moteur. Le chassis, l'attelage ne sont peut être pas fait pour. |
Par Loustix : le 04/06/11 à 23:29:23
| Dire merci | Oui c'est pour ça que très subtilment j'ai demandé les stats après, histoire de remettre un peu de sérieux derrière ma remarque ! |
Par beeboylee : le 04/06/11 à 23:32:11
| Dire merci | Remarque,pour tracter le van, tu peux toujours y atteler le cheval.. (je suis dejà dehors  ) |
Par tyoc : le 04/06/11 à 23:32:50
| Dire merci | Loustix |
Par youyoupi : le 04/06/11 à 23:38:36
| Dire merci | mdr !!! oui, bon, et bien, je sais quoi demander pour noel................lol et merde !!!!!!! mais pas envie de casser ma voiture, j'emprunterai un véhicule tracteur en attendant autre chose |
Par youyoupi : le 04/06/11 à 23:49:36
| Dire merci | bon alors je note ma carte grise car j'y connais rien  f1 : masse en charge techniquement admissible = 1585 f2 : masse en charge maximale admissible du véhicule en service dans l'Etat membre d'immatriculation (en kg) = 1585 f3 : masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service dans l'Etat membre d'immatriculation (en kg) = 2500 g : masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1 = 1210 (par contre là je crois comprendre, car sur j (catégorie du véhicule), ma 206 est de genre M1) donc pas le droit de tracter...........si j'ai bien compris ? |
Par tyoc : le 04/06/11 à 23:56:27
| Dire merci | Vu que c'est d'un compliqué je dirais : 2500-1585=915 kg Donc c'est mort (pour être dans les clous). A faire vérifier par Yann22. |
Par Vanessa14 : le 05/06/11 à 11:22:33
| Dire merci | Bon anniversaire ! Espérer tracter avec une 206 me parait un peu ... utopique . Auparavant j'avais une 306 TD avec lequel je tirai déjà péniblement un van 1place1/2 et un poney de 500kg alors une 206 pour un cheval d'1.60 ...  De plus outre la motorisation il faut prendre aussi en compte la sécurité et avec une 206 je trouve ça plutôt dangereux ... déjà avec la 306 le van poussé aux fesses et en cas de freinage d'urgence j'en parle même pas ... ton van risque de doubler ta voiture Nann soyons raisonnable, pour moi ça me semble vraiment imprudent et tu risques en prime d'abîmer ta voiture (moteur - embrayage ) . Message édité le 05/06/11 à 11:24 |
Par Annaig : le 05/06/11 à 12:19:49
| Dire merci | Je rebondis sur le passage a propos de la 307 sw. je tracte avec ma 307 et je ne suis pas hors la loi: - elle pèse a vide 1t193, mon van et cheval font 1t125. (le van seul 500 KG) hors dans la loi il faut que la voiture a vide soit plus lourde que le van en charge. C'est le cas pour ma part. - niveau constructeur elle peut tracter jusqu'à 1t200. - et le tout en charge je ne dépasse pas les 3t500..... - motorisation 110 chevaux essence. Une 307 sw est un peu plus lourde mais niveau motorisaion équivalente a une 307 berline.....j'ai la grille constructeur dans mon carnet d'entretien la 307 sw peut tracter 1t100, soit 100 kg de moins car plus lourde avec puissance moteur équivalente a la berline. Et pour confirmer : f3: 2893 f2: 1693 2893-1693= 1200 Message édité le 05/06/11 à 12:21 |
Par Dory : le 05/06/11 à 12:26:51
| Dire merci | Si une ford fiesta peut le faire... Trève de lala mais oui, regarde bien la carte grise et à la limite, demande à ton assureur si dans ce cadre, tu es bien assurée. Perso, j'ai vu une 307 (mais pas SW) tracter un ifor williams 1 place et demi avec un gros cheval dedans. J'ai un peu halluciné parce qu'elle m'a doublé dans une montée... |
Par tyoc : le 05/06/11 à 12:29:32
| Dire merci | La on parle d'une 206, la catégorie en dessous de la 307. |
Par filou95 : le 05/06/11 à 12:29:40
| Dire merci | Ce n'est pas le poids du van + celui du cheval qu'il faut voir ......... enfin pas que cela C'est le PTAC du van Si le PTAC du van est de 1200 kg , tu ne peux pas tracter sans permis EB car le poids à vide de ta voiture est de 1193 kg donc < à 1200 kg Si le PTAC du van est de 1100 kg tu peu tracter sans permis E D'autre part un 2 places derrière une 307 ???? hum je ne connais pas de 307 qui dépasse les 1600 kg de remorque freinée tractable, et un van 2 place c'est en général 2000 kg de PTAC . |
Par youyoupi : le 05/06/11 à 12:31:56
| Dire merci | merci a tous. En effet, j'ai posé la question pour me conforter, car mon ami me soutenait mordicus que la voiture pouvait le faire, mais moi je me suis tout de suite dit "ah mon avis c'est + que mort, voiture trop faible pour ça" comme cela, je pourrais lui montrer vos avis je n'ai pas l'intention d'abimer ma voiture, ni de causer un accident a mon cheval voir le van me doubler........oulalala, quelle frayeur, et dire que ça a déja du arriver a certains.........mais alors avec un cheval dedans, mon dieu...... j'attendrai donc patiemment d'avoir un véhicule adapté pour le tracter je suis patiente ! ça fait déja 5 ans que je rêve de mon van, et je ne pensais jamais l'avoir.......et là quelle surprise !! alors je suis contente, même si il est dans la grange et qu'il ne roule pas, je suis déja hyper contente de le contempler !!  je sais qu'il est là ! et en cas de besoin, je peux toujours trouver un ami avec une grosse voiture ou un 4x4 merci a tous ! |
Par Annaig : le 05/06/11 à 12:42:06
| Dire merci | Tyoc: je sais que l'on parle d'une 206 mais je rebondis sur le passage parlant de la 307 sw auquel on a répondu motorisation ok légalement non. A moins que ce soit une réponse qui s'adressait à la 206. Mais dans le doute, et pour info, je précise le cas. |
Par Annaig : le 05/06/11 à 12:45:48
| Dire merci | Filou: me suis trompée dans mes chiffres le van a vide 500 kg, le cheval 525: le ptac de 1025 (et non 1125 comme j'ai ecris lol). Le ptac de mon van est à 1100. le poids a vide de ma voiture 1193. je n'ai jamais dit que j'avais un deux places et dans ce cas il ne ferait pas 500 kg a vide. C'est un une place et demi. Toutes mes excuses j'embrouille. Message édité le 05/06/11 à 12:47 |
Par salsababy : le 05/06/11 à 13:07:51
| Dire merci | j'ai tracté pendant 5 ans avec une 206 SW 2l hdi 90 cv mon van 1.5 place détarré à 1100 Kg. là je viens de changer de voiture : je ne regrette pas! je dirai qu'occasionnellement c'est faisable (même si dans mon cas c'était pas occasionnel, on a du faire des dizaines de milliers de Km avec le van!). Ma voiture n'a jamais eu aucun souci de moteur ou autre. C'était une voiture exceptionnelle! Par contre il faut conduire hyper prudemment, tout le temps tout anticipé car justement tu ne peux pas trop te permettre un freinage d'urgence. Donc pour l'avoir testé : je ne conseille pas! |
Par Vanessa14 : le 05/06/11 à 13:25:25
| Dire merci | +1 salsa la 306 c'est un peu la même donne, c'est juste un chouilla + lourd et grand que la 206, mais pour avoir tracter 3ans beaucoup beaucoup avec aussi je ne recommande pas, et clair que la grosse grosse vigilance est de mise ! j'ai aussi eu une 307 HDI 110CV niveau puissance pour un cheval ça le fait aisément côté légal aussi mais côté sécurité je ne recommande pas non plus pour du fréquent |
Par Yann22 : le 05/06/11 à 16:29:12
| Dire merci | Faire attention au fait que la soustraction du PTRA (F3) et du PTAC (F2) ne donne pas toujours la charge admissible par le constructeur (même si c'est très souvent le cas) |
Par tyoc : le 05/06/11 à 16:31:23
| Dire merci | la charge admissible par le constructeur Tu peux développer SVP |
Par Yann22 : le 05/06/11 à 16:38:34
| Dire merci | La masse maximale pour laquelle le véhicule a été conçu (comme il l'a été dit: moteur, chassis, freins...). Au delà, on sort du champ des spécification du constructeur donc la garantie et l'assurance ont toutes les chances de se défausser. Sur un post similaire, il y a eu un exemple qui démontait le principe selon lequel cette masse se déduisait en faisant la soustraction mentionnée. Etant scientifique, un seul contre-exemple suffit à annuler un théorême |
Par tyoc : le 05/06/11 à 16:40:24
| Dire merci | Pour toi la soustraction f3/f2 pourrait se réveler fausse sur certain véhicule ? |
Par Dory : le 05/06/11 à 16:41:35
| Dire merci | Faire attention au fait que la soustraction du PTRA (F3) et du PTAC (F2) ne donne pas toujours la charge admissible par le constructeur (même si c'est très souvent le cas) Alors où peut-on trouver cette information ? |
Par Yann22 : le 05/06/11 à 17:04:39
| Dire merci | Sur certains véhicules, oui, la soustraction donnera une fausse indication. Mais visiblement, c'est rarissime. La source d'info la plus fiable, c'est le livret du constructeur. Maintenant, en première approche du problème, je fais toujours la soustraction |
Par DQR33 : le 05/06/11 à 18:44:52
  DéconnectéDire merci | Une fois pour toute, (mais je sais que là, je rêve un peu : je ne vois pas la fin de ce genre de question, il faudrait pour cela une fiche accessible à tous au niveau de l'entête du forum, et encore...  ) :Prendre la carte grise du véhicule tracteur et la carte grise de la remorque. Sur ces cartes grises relevez les valeurs suivantes : Le poids à vide du véhicule tracteur (POIDS à vide sur les anciennes cartes grises, G1 sur les nouvelles pour une voiture de tourisme) Le poids total en charge du véhicule tracteur (POIDS T.C. sur les anciennes cartes grises, F2 sur les nouvelles) Le poids total en charge de la remorque (POIDS T.C. sur les anciennes cartes grises, F2 sur les nouvelles) Si le poids total en charge de la remorque est inférieur au poids à vide du véhicule tracteur et si le poids total en charge du véhicule tracteur ajouté au poids total en charge de la remorque ne dépasse pas 3t5, PERMIS E(B) NON OBLIGATOIRE ! Si une seule de ces deux conditions est non remplie : PERMIS E(B) OBLIGATOIRE ! Et ce, que la remorque soit vide ou transporte une boite d'allumette ou un cheval Une remarque : vous pouvez atteler une remorque de 750kg derrière un utilitaire, même si la somme des deux poids total en charge dépasse les 3t5. (mais la remorque n'a alors pas de carte grise du reste...). Ça, c'est pour le côté légal de la chose. On ne parle pas ici des performances du véhicule tracteur ou du poids qu'il peut tracter suivant le constructeur. La Loi, avec un grand L, pour le permis E(B) s'en fout ! |
Par DQR33 : le 06/06/11 à 00:57:39
| Déconnecté Dire merci | Et un autre point à ne pas oublier : Si votre ensemble véhicule tracteur et remorque dépasse les 3t5, votre vitesse est limitée à - 110km/h sur autoroute - 100km/h sur les 2x2 voies séparés par un terre plein central (110km/h pour une voiture en solo...) - 80km/h sur route normale. (Yann, confirme, j'suis pas trop sûr de moi... )Là où ça peut faire tiquer, c'est qu'un ensemble avec une remorque ne nécessitant pas le permis E(B) avec un certain véhicule tracteur verra sa vitesse limité si elle est tractée par un gros 4x4 par exemple. |
Par Yann22 : le 06/06/11 à 08:23:50
| Dire merci | Si votre ensemble véhicule tracteur et remorque dépasse les 3t5, votre vitesse est limitée à [...] Pas tout à fait... C'est si le PTRA du véhicule tracteur dépasse les 3500 kg. |
Par DQR33 : le 06/06/11 à 10:34:49
| Déconnecté Dire merci | (Merci, j'ai écris trop vite en fait ) |
Par sucre33 : le 08/06/11 à 21:21:57
| Dire merci | Je me permets de faire remonter ce post pour une question à propos d'un Traffic. Est-ce qu'un Renault Traffic (pour passagers, donc avec sièges dedans) pourrait tracter un van 2 places avec 2 bestioles dedans ? J'ai bien lu les infos de DQR33 à propos des conditions légales pour transporter avec / sans permis E. Ma question c'est plutôt pour tout ce qui est puissance du véhicule tracteur. Je n'y connais strictement rien... Je sais juste qu'il fait 80 chvx. Et qu'il rame lorsqu'il y a 7/8 passagers sur route de montagne. Nous, on serait sur autoroute mais aussi départementales. Et pas en montagne. Donc voilà, est-ce qu'un traffic peut tracter un van 2 place + 2 chevaux au niveau de la puissance et autre choses mécaniques que je ne connais pas ?  (je par me cultiver à ce sujet sur le post de Dory  ) |
Par tyoc : le 08/06/11 à 21:29:48
| Dire merci | qu'il fait 80 chvx Rien que ça c'est surement trop juste. Si il rame avec 800 kg de passagers, imagine avec 1,5 tonnes aux fesses. C'est super agréable à conduire le traffic. Il existe des motorisations plus puissantes (110 ou 130 chvx il me semble). |
Par DQR33 : le 08/06/11 à 22:06:30
| Déconnecté Dire merci | 80 chevaux.... C'est quoi comme modèle ? Si tu juge qu'il rame avec 7 ou 8 passagers, ça sera pire avec un van 2 places derrière, à supposer qu'il puisse tracter légalement un tel van. |
Par sucre33 : le 08/06/11 à 22:48:41
| Dire merci | Il "rame" (un grand mot) en montagne, pour aller faire des via ferrata, donc pas de la petite montagne et avec du monde. Hum je ne connais pas le modèle mais il ressemble à celui-là :Lien C'est pas pour me l'acheter. Il est à mon oncle, et j'aurai besoin d'une voiture pour tracter un van 2 places. Je regarde dans les véhicules de mon entourgae : laguna exit (même si elle tracte un petit voilier, je pense que ça le ferait pas là) scénic, exit. à supposer qu'il puisse tracter légalement un tel van. Au niveau légal, d'autres paramètres à regarder que ça : Si le poids total en charge de la remorque est inférieur au poids à vide du véhicule tracteur et si le poids total en charge du véhicule tracteur ajouté au poids total en charge de la remorque ne dépasse pas 3t5, PERMIS E(B) NON OBLIGATOIRE ! ? |
Par tyoc : le 08/06/11 à 22:55:47
| Dire merci | laguna exit (même si elle tracte un petit voilier, je pense que ça le ferait pas là Pas forcément. |
Par sucre33 : le 08/06/11 à 23:17:48
| Dire merci | Ah bon ???  Dis m'en plus !!  J'avais regardé avec la carte grise au niveau poids à vide, poids total en charge... Mais je m'étais peut-être trompé. Ca me simplifierais bien les choses si c'était possible. |
Par tyoc : le 08/06/11 à 23:26:06
| Dire merci | Je dis que ça dépend de ses capacités. Si tu as vérifié sur la CG et qu'elle te dit que c'est mort, je m'aventurerais pas à te dire le contraire. |
Par sucre33 : le 08/06/11 à 23:31:34
| Dire merci | Je re regarderai avec les infos de ce van là précisément. Puis je m'étais peut-être mélangée entre les différents poids sur la carte grise... |
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