Accelération après changement de pied
Sujet commencé par : epona - Il y a 45 réponses à ce sujet, dernière réponse par junky851 personne suit ce sujet
Par epona : le 14/07/11 à 10:17:26
| Dire merci | Bonjour, Le cheval que je travaille en dressage en ce moment a la facheuse tendance a accélérer fortement après un changement de pied.. Non pas qu'il embarque, mais il allonge enormemement au point de négliger le tracé. Je me suis dis qu'il fesait ça pour se maintenir en équilibre, donc je n'ai pas envie de le rompre forcément  Avez vous des exercices à faire pour remédier à cela? |
Par naala147 : le 14/07/11 à 10:59:02
| Dire merci | je vais suivre ce post  |
Par epona : le 14/07/11 à 11:07:31
| Dire merci | naala147 tu as le meme problème aussi? |
Par Ptitic27 : le 14/07/11 à 11:17:20
  DéconnectéDire merci | en chengantde pied fait des cercle et sa partira tout seul  |
Par epona : le 14/07/11 à 11:30:07
| Dire merci | C'est ce que je fais, car il débute dans les changements de pied. Je travaille sur un 8 de cercle, seulement après il me coupe totalement mon second cercle en accelerant pas mal.. |
Par cicitt : le 14/07/11 à 11:34:04
| Déconnecté | On travaille ça aussi avec ma prof de dress et elle m'a dit que c'était tout à fait normal au début. |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 11:34:09
| Dire merci | cheval qui accelére aprés un changement de pied = potentiellement un cheval qui n'ai pas en equilibre dans son changement de pied, ou qui n'ai pas pret physiquement a le donnée et " fuit l'effort" c'est en amont du changement de pied qu'il faut travailler a mon sens, sur un bon changement de pied un cheval si bien mis et pret pour n'as pas tendance a accéléré de cette façon. il est ok sur le ferme a ferme se cheval ? |
Par veronik : le 14/07/11 à 13:16:26
| Dire merci | Trop ou mauvaise action de jambe.? |
Par soaz04 : le 14/07/11 à 13:33:10
| Dire merci | je vais suivre ce poste, j'ai exactement le même problème mais à une seule main ... de l'autre ça passe tranquilou... |
Par pascale : le 14/07/11 à 13:43:49
| Dire merci | alors là, on va faire un truc marrant.. on va demander à laure sa vision du "ferme à ferme".. ben oui, j'suis en vacances, alors j'ai un peu de temps  |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 13:52:21
| Dire merci | bin quoi y'a pas mil ferme à ferme a voir aussi si le cheval change vraiment de pied par changement des postérieurs ou des antérieurs, les chevaux qui accélère souvent change devant pas en poussant derrière. |
Par ludyy41 : le 14/07/11 à 13:57:21
| Dire merci | Ce poste m’intéresse aussi ! Un jument de club que j'avais en DP faisait exactement la même chose ! Sur un huit de chiffre , lorsque je demandais le changement , elle prenait une grosse accélération et négligeait le tracer , après j'avais du mal a la reprendre ^^ . J'ai jamais vraiment compris pourquoi aussi ^^ |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 14:08:07
| Dire merci | vous faire quoi comme exo en amont des demandes de changements de pied pour préparer le cheval ? |
Par riverjap : le 14/07/11 à 14:35:50
| Dire merci | Au club ou je bossais j'en voyais souvent et c'est vrai qu'il y a en a qui les fuit royal mais le patron m'a dit que niveau locomotion il est très particulier et qu'il change que de devant et donc accélère de derrière donc tant que la muscu ira pas mieux il insiste pas après il y avait une jument dés qu'elle changeait de pied c'étais coup de cul et compagnie donc ostéo, véto et rien nada la jument va bien bien musclé sors en 125 sans aucun souci donc surement comédie il lui faisait changer de pied sur les barres au sol, genre au dessus de la barre au sol demandait le changement de pied et deux foulées plus loin quelques barres au sol pour que la jument se cale dans le rythme ... première ça été chaotique mais au final ça a payer !! Bon il lui arrive encore de raler a la jument mais elle galope très bien a faux donc elle change un peu quand ça lui plait sur les tours en cso mais sur le plat elle le fait bien |
Par mundial : le 14/07/11 à 14:59:03
| Dire merci | Il peut être intéressant de demander le changement non pas de faux à juste, mais de juste à faux et de jouer sur la distance qui sépare l'endroit de la demande du passage du coin. Bien sûr, il faut prendre garde à ne pas mettre le cheval dans l'embrarras du style changer trop près du coin en prenant le risque de l'écoeurer du changement de pied! |
Par soaz04 : le 14/07/11 à 15:28:42
| Dire merci | avant de travailler les changements de pieds je fais des exercices demandant a mon cheval de s'engager au niveau des postérieurs |
Par Gypsie : le 14/07/11 à 16:14:39
| Dire merci | Ma jument aussi faisait ça qu'à une main. je suis passé par galop arrêt galop à l'autre main. l'arrêt maintenant dur une demie seconde. Elle a un dos faible et ça l'aide à rester rassemblée du coup pas de perte d’équilibre et ca lui convient bien. Je ne sais pas si c'est conventionnel comme solution. Je en fais pas de compéte, mais pour elle ça marche bien. |
Par epona : le 14/07/11 à 18:20:58
| Dire merci | veronik Trop d'action de jambe.. mmh, y'a bien moyen. La dernière fois que j'ai travaillé le changement de pied avec une jument ne le connaissant pas, je devais insister fortement.. C'est vrai qu'il le fait avec une facilité déconcertante, je vais essayer de juste placer les aides.. Sinon, il change correctement, il n'est pas désunit, et il n'est pas du tout sur les épaules, j'y fais extremement attention. J'ai voulu mieux travailler ça aujourd'hui mais je suis très très malade depuis 1 semaine et je ne fais rien de bon, donc j'ai travailler des choses totalement acquise par entretien plutot que de me lancer dans des apprentissages.. Donc rien à vous ramener comme nouvelles  |
Par epona : le 14/07/11 à 18:22:56
| Dire merci | munidal Je ne comprend pas très bien, peux tu me réexpliquer? ( Pour info, je travaille cela dans un changement de main, donc je passe de juste à.. juste? ) Au fait, question comme ça, peut-il etre interessant de travailler le contre galop..? |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 18:44:34
| Dire merci | mundial je pense que se travail de changement de pied est fait sur le huit de chiffre. quel exercice d'engagement de postérieur ? vos chevaux sont ok sur du ferme a ferme ? au contre galop ? sur la cession au galop a la jambe ? qui sont les prés recquit au niveau equilibre et mise en muscle pour avoir des chevaux vraiment pret a changer de pied dans une optique dressage en tout cas. vos chevaux il change de pied de quel manière ? pour ma part changer de pied pour changer de pied n'as pas d'interet, comme tout exo il doit etre integrés dans une logique de travail, pas fait au pied levé '(plus ou moins) histoire de faire des changements de pied. de plus dans une optique cso le changement de pied est quelque peut différent dans l'equilibre demandé au chevaux dans le changement ( dans certains cas ) si ton cheval accelére derriére c'est qu'il ne doit pas changé si correctement que ça ( et c'est pas une histoire de juste faire le changement) mais une histoire de cadence et d'equilibre ( et ne pas confondre un cheval qui piétine et un cheval qui rassemble et monte son garrot) |
Par pascale : le 14/07/11 à 18:56:23
| Dire merci | "vos chevaux sont ok sur du ferme a ferme ? " t'as pas répondu à la quetsion!  et oui, il semblerait qu'il y ait pls visions du ferme à ferme.. celui des clubs et des compétiteurs d'une part.. et celui des partisans de la belle equitation.. alors je voudrais juste qu'on soit d'accord |
Par epona : le 14/07/11 à 18:58:49
| Dire merci | Ce cheval a un galop très très cadencé et équilibré, c'est vraiment, la première fois que je vois ça ( du moins, sur un cheval qui n'a pas les origines pour ) Il se met automatiquement dans un galop de travail, je travaille pas mal les allongements et les rassemblés. Les rassemblés, il n'y a pas de soucis. Allongements, c'est encore un peu labourieux, car, cheval sortant des courses oblige, ce n'est pas vraiment très harmonieux. Mais bref, je travaille dessus ( quand la santé le permet ) Par contre, je ne suis pas passée par le ferme à ferme, effectivement.. Je retiens. Il tient le contre galop sans soucis. Cession au galop, idem. Mais tu viens de me redonner une idée de séance Je pense laisser le changement de pied de coté pour l'instant, ce n'était de toute façon pas trop dans mon programme. J'en avais fais 2 ou 3, plus pour "tester" où il en était. |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:09:37
| Dire merci | bin je veux bien Pascale redonné le ferme a ferme mais y'en n'as pas quinze mil un cheval qui fait galop sur un pied, transition au pas , 3 foulée de pas ( enfin je crois qu'on peut varié de 2 a 5) départ sur l'autre pied avec un cheval régulier dans son galop comme dans son pas, sans heur dans la transition, qui monte son garrot, fléchi et pousse derrière, décontracté pour ma part je préfère souvent des chevaux légèrement ouverte nuque haute, mais ça c'est vraiment personnel et c'est loin d'être si facile que ça a avoir je trouve |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:10:11
| Dire merci | et on cherche un cheval qui ne raccourcit pas son pas par anticipation du depart suivant ( enfin qui ne s'accule pas, et peut être plus juste que " raccourcir" |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:10:43
| Dire merci | aprés y'a plusieurs exo pour demandé le changement de pied et Mundial en donne un qui est d'ailleurs plus interessant je trouve que le changement sur le huit de chiffre |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:12:33
| Dire merci | un cheval qui rassemble bien mais qui ne sait pas allongé, je me méfirais de sa qualité de "rassemblé" bien différencié galopé petit, et galopé rassemblé avec un cheval qui monte son garrot et flechie sa hanche. Pour moi un cheval qui ne sait pas allongé le galop correctement je suis pas convaincu qu'il soit prêt a faire un changement de pied correct, souvent signe d'un cheval qui n'utilise pas son dos réellement, et je m'attendrais a ce qu'il se retienne dans son rassemblé. ce qui pourrait expliqué qu'il fuit la fin de l'exo de changement de pied. |
Par pascale : le 14/07/11 à 19:13:50
| Dire merci | il me semble justement que les partisans de la belle equitation n'ont pas ce point de vue et que le ferme a ferme pour eux ce n'est pas celà. Car a partir du moment où il y a passage au pas, on devrait parler de .. transition... faut voir si je retrouve celà en rentrant de vacances |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:15:32
| Dire merci | de la belle équitation ? c'est qui ? le ferme a ferme galop arrêt galop ? |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:16:47
| Dire merci | pour ma part je reste sur le ferme a ferme que l'on trouve dans les protocoles de dressage a tout niveau. ceci dit le galop arret galop est loin d'être un exercice ininteressant, mais dans l'idée du changement de pied je le trouve plus difficile car tu as rupture du mouvement, donc souvent des chevaux qui vienne alors plus se retenir dans le changement de pied quand le cavalier est moins bon |
Par epona : le 14/07/11 à 19:17:49
| Dire merci | LaureBrrr, il n'a pas vraiment encore intégrer la notion d'allongement, je pense que c'est encore flou a cause justement des courses. Et je peux te promettre que c'est bien du rassemblé qu'il me fait et non pas du ratatinage d'allure à se marcher sur les papattes Y'a rien qui m'enerve plus, je demande un rassemblé qui pousse derrière et donc une allure plus "haute" |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:17:53
| Dire merci | après le ferme a ferme c'est une définition, pas un "point" de vue. |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:19:22
| Dire merci | mais je sais que certains appel le ferme a ferme galop/ arret / galop. |
Par pascale : le 14/07/11 à 19:19:38
| Dire merci | "que l'on trouve dans les protocoles de dressage a tout niveau." voilà le hic.. j'essaierai de te trouver celà, l'ancienne def' du ferme a ferme ne parlait pas de transitions au pas perso, je n'en suis pas là, mais je bosse qd même les changements de pieds.. parce que ça me fait PLAISIR.... |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:20:10
| Dire merci | mais si tu fait galop / arret / galop t'as aussi un transition ... donc ça revient au même, et si tu ne fait aucune changement de l'allure, tu es sur du changement de pied donc ça voudrait dire que le ferme a ferme n'existe pas ! mais c'est un débat qui est sans fin a mon avis |
Par epona : le 14/07/11 à 19:21:34
| Dire merci | Je rajoute un petit extra, J'ai choisi ma selle expressément pour etre très proche du cheval, autrement dit, je sens immédiatement quand il se creuse, ou du moins ne travaille plus son dos, cela me permet donc de corriger dans l'immédiat.. |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:22:22
| Dire merci | mais si tu retrouves je suis curieuse de voir ! pour ma part les "vieux" protocole trop jeune pour connaitre, et même en bossant avec des instructeurs de la vielle, le ferme a ferme reste pour eux, galop, pas, galop et l'utilise justement pour pleins de chose c'est un bon "juge". Aprés on peut faire du changement de pied pour le "plaisir" mais être réaliste sur la qualité du changement de pied, et que si un cheval dans son changement de pied accelére, s'ouvre, change en passant par les épaules and co, c'est souvent en Amont qu'il y a un soucis dans la préparation ( a cours ou a long terme) et pas dans le changement de pied lui même. |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:23:46
| Dire merci | et que un cheval nickel dans le reste de son travail au galop ( mais vraiment nickel) n'as pas de " raison" d’accélérer suite a son changement de pied, pour moi c'est bien qu'il y a une lacune en amont. les chevaux qui le font en générale manque d’équilibre dans leur travail au galop ou de force dans le dos. |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:25:36
| Dire merci | quand je dit réaliste ça veux pas forcemment dire que le cheval change "mal" celon ce qu'on recherche. pas mal de chevaux change type cso, mais on est dans un changement quand même un poil différent de ce qu'on attend en dressage, et loin d'un travail sur un galop rassemblé en amont ( souvent plus dans l'allant). le changement de pied je pense que c'est un petit peu plus délicat que ce qu'on croit, que ça peut être un exo " compliqué" pour certains chevaux, raison pour laquelle certains écuyers conseil cette exo une fois le travail de dressage vraiment bien avancer |
Par laureBrrrrr : le 14/07/11 à 19:27:56
| Dire merci | ha pis si Pascale ton " truc" et retrouvable par internet je suis curieuse  je chercherais au pire seul si tu me donnes quelques pistes !!! |
Par epona : le 14/07/11 à 19:28:57
| Dire merci | LaureBrrr Je n'exclue pas que le problème vienne de moi, car il m'a déjà fait des changement de pieds sans accélérer, toujours dans la meme cadence.. Il faudrait que j'essaie avec moins de pression de jambe.. Pour le savoir.. |
Par junky85 : le 22/10/11 à 17:22:51
| Dire merci | Je remonte ce post ... J'ai tout lu et pas trop trouvé de solution. Mon cheval change bien de gauche à droite mais de droite a gauche il accélère et coupe sa trajectoire et je n'arrive pas a le garder avec ma jambe intérieure.. L'ostéo a dit qu'il était raide à droite mais que ça ne devrait pas le gener là dessus... Et je ne parviens pas de changer de pied en ligne droite même avec un couloir de barres. Sur un huit , pas de problème même si il colle un peu à la jambe de droite a gauche. Vous auriez des exercices à me conseiller ? Merci |
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