Homozygote/hétérozygote ???
Sujet commencé par : orkis - Il y a 78 réponses à ce sujet, dernière réponse par orkis1 personne suit ce sujet
Par orkis : le 06/08/11 à 22:50:37
| Dire merci | j'ai fait une recherche avant, mais je n'ai pas trouvé de post j'aurais voulu savoir ce que signifie exactement ces termes HOMOZYGOTE et HETEROZYGOTE de plus j'aimerai savoir qui a fait tester LABOGENA, quel en est le coup ? j'ai fait un tour sur le site mais c'est pas très clair les explication et j'ai vu qu'il y a des quiproquo selon les termes Homozygote et Hétérozygote je voudrais faire tester ma jument palomino qui part à la saillie l'année prochaine, par contre il faut que je me renseigne si l'étalon que je vise est testé ou pas merci à ceux et celles qui prendront la peine de me lire et de répondre !  |
Par des Agates : le 07/08/11 à 00:46:36
  Déconnecté | Quel crème ? CRCR ou CRcr ? Et champagne homo ou hétéro ? Et quelle base pour les 2 ? Parce que sinon ça peux tout donner. |
Par Calide : le 07/08/11 à 00:48:32
| Dire merci | pour te donner une idée, l'elevage valdraco, à la naissance de Beltis, pensait que c'etait un champagne or creme (meme si s'est révélé ne pas etre chmpagne par la suite) j'aurai tendance a dire que la robe sera un ton plus blanche mais sans certitude, je crois que j'ai vu une photo qqpart ... Message édité le 07/08/11 à 00:15 |
Par Calide : le 07/08/11 à 00:49:54
| Dire merci | par contre, il me semble que le champagne est dominant, pas de phénotype de co-dominance à ma connaissance |
Par geeve66 : le 07/08/11 à 00:52:21
| Dire merci | c'était juste une question. un étalon crémello, il est forcément CRCR, non ? ou il peut être porteur du gène agouti ? et au sujet du gène agouti, certains alezans peuvent être porteurs, mais il ne peut jamais s'exprimer, donc on ne peut jamais avoir un isabelle avec des palominos ou des cremellos, si j'ai bien compris ? |
Par Calide : le 07/08/11 à 00:53:25
| Dire merci | il y a des photos de creme champagne sur le site de al : Lien |
Par des Agates : le 07/08/11 à 00:53:30
Par des Agates : le 07/08/11 à 00:55:46
| Déconnecté | Bah si tu sous entend crème = cremello oui c'est CRCR Si tu sous entend cremello encore, oui il peux être porteur gène agouti. Et oui tu a compris. alezan x alezan = 100% alezan (après tu peux rajouter du crème, dun, champagne ou tout ce que tu veux, du moment que la base est alezane, ça donneras toujours des bases alezanes) |
Par geeve66 : le 07/08/11 à 00:56:10
| Dire merci | ah oui ça fait comme un perlino, mais avec la peau mouchetée... et ses yeux sont de quelle couleur ? on ne les voit pas bien |
Par Calide : le 07/08/11 à 00:56:29
| Dire merci | c'était juste une question. un étalon crémello, il est forcément CRCR, non ? ou il peut être porteur du gène agouti ? et au sujet du gène agouti, certains alezans peuvent être porteurs, mais il ne peut jamais s'exprimer, donc on ne peut jamais avoir un isabelle avec des palominos ou des cremellos, si j'ai bien compris ? pour la partie cremello, je m'y connais pas assez pour te repondre (et j'ai dis assez de betises sur ce post  )les alezans sont ee, mais peuvent etre AA Aa et aa on ne le verra jamais apparaitre sur des alezans, car l'agouti, meme si il est présent, ne s'exprime pas par contre, en croisant un palomino avec un etalon de base noire (noir, bai, isabelle, perlino, etc.) là, si le poulain sort Ee, alors son agouti s'exprimera. Donc, croisé avec un papa "noir" un palomino peut sortir un isabelle |
Par geeve66 : le 07/08/11 à 00:58:01
| Dire merci | bon je posais toutes ces questions parce que j'ai un entier cremello. mais je n'ai pas de jument champagne ! lol... par contre si il finit par être approuvé par les HN il n'est pas impossible qu'il en ait à saillir un jour, donc je voulais avoir une idée de ce que ça donne. |
Par des Agates : le 07/08/11 à 00:59:55
| Déconnecté | Pour les yeux je ne sais pas mai sur la photo j'ai pas l'impression qu'il soient bleus. |
Par Calide : le 07/08/11 à 01:05:09
| Dire merci | ils doivent garder les yeux "brun clair" des champagnes non ? tiens par contre une question : pourquoi le creme deteint-il la criniere du champagne ambre ? il a été testé ce poulain ? parcque alezan creme = palomino : criniere reste "jaune" edit : quoique, maintnenat que je regarde certaines photos ... bai creme = isabelle : criniere reste "noire" noir creme = smoky : reste noire il est peut-etre Cr/Cr ce poulain ceci dit. c'est la double dilution qui diluerai les crins alors ... ? Message édité le 07/08/11 à 00:30 Message édité le 07/08/11 à 00:31 |
Par des Agates : le 07/08/11 à 01:04:23
| Déconnecté | Ah ouais OK. C'est sûre que sa base est alezane ? cremello x champagne hétéro or 50.00% -Palomino 50.00% -Gold Cream Champagne cremello x champagne homo or 100.00% -Gold Cream Champagne cremello x champagne hétéro ambre 29.17% -Buckskin 29.17% -Amber Cream Champagne 16.67% -Palomino 16.67% -Gold Cream Champagne 4.17% -Smoky Black 4.17% -Classic Cream Champagne cremello x champagne homo ambre 58.34% -Amber Cream Champagne 33.33% -Gold Cream Champagne 8.33% -Classic Cream Champagne cremello x champagne hétéro classique 16.67% -Smoky Black 16.67% -Classic Cream Champagne 16.67% -Buckskin 16.67% -Amber Cream Champagne 16.67% -Palomino 16.67% -Gold Cream Champagne cremello x champagne homo classique 33.34% -Classic Cream Champagne 33.34% -Amber Cream Champagne 33.33% -Gold Cream Champagne |
Par geeve66 : le 07/08/11 à 01:13:10
| Dire merci | waouh ! ça en fait des possibilités... oui sa base est alezane. pour le poulain champagne ambre crème, il a les crins jaunatres, comme les perlinos |
Par Calide : le 07/08/11 à 01:18:04
| Dire merci | et justement, les perlinos sont Cr/Cr, donc je me demandais si l'effet du gene crème sur les crins d'un cherval de n'importe quelle base n'etais pas du à une homozygocie du creme vous savez si ya des études à ce sujet ? Message édité le 07/08/11 à 00:44 |
Par des Agates : le 07/08/11 à 01:17:52
| Déconnecté | Calide => je ne sais pas s'il est testé. Il est sur une base qui regroupe les étalons champagnes mais je ne l'ai pas retrouvé donc peux pas te dire. |
Par des Agates : le 07/08/11 à 01:20:28
| Déconnecté | Tous les chevaux CRCR ont les crins plus clair que la base, ça c'est clair. Après, est-ce que ce serais un effet genre effet hétérosis qui ferait que ça décolore légèrement les crins (parce qu'ils sont tout de même légèrement foncé et jaunâtre au bout). |
Par Calide : le 07/08/11 à 02:27:00
| Dire merci | aaaaah zut mon message c'est effacé  bon, en gros je disais que - ce serait interessant de faire des comparaisons sur les champagnes ambres de cr/cr Cr/cr et Cr/Cr pour voir ce que ça donne - que pour l'effet hétérosis je sais pas, que ce n'est pas à lui que je pensais à la base, mais que c''est toujours possible -et que je concluais en disant qu'il etait tard et que je dois encore faire mon sac - bonne nuit Message édité le 07/08/11 à 01:53 |
Par orkis : le 07/08/11 à 10:03:25
| Dire merci | alors pour ma part le coup du poulain isabelle ça serait vraiment le must mais c'est pas la priorité (avant poulain en bonne santé) mais ayant une jument palomino c'est sur que j’aimerai du palo ou de l'isabelle (l’isabelle reste tout de même assez peu facile a avoir ... il me semble) pour la généalogie des robes côté de l'étalon j'ai fait tout ses ancêtres !!! pareil pour ma jument (si vous voulez je peux tout vous donner! )de toute façon j'ai choisi l'entier sur des critères morpho, mental,... c'est un connemara 1m50 (IE) noir pangaré (pour moi c'est plus du bai très très foncé) en tout cas c'est vraiment très intéressant tout ça ! |
Par geeve66 : le 07/08/11 à 11:21:48
| Dire merci | alors, justement, question sur les noirs pangarés (qu'on appelait bai-brun avant) est-ce qu'ils ont le gène agouti ? si non pourquoi ont-ils des poils roux mélangés au noir ? et si oui, pourquoi ont ils autant de poils noirs mélangés aux roux ? (c'est la question qui tue) en tout cas si ce noir pangaré a bien le gène agouti, tu as quand même une chance d'avoir un poulain isabelle ou palomino ! |
Par Calide : le 07/08/11 à 11:34:51
| Dire merci | ah le débat sur le pangaré ... il y a un débat sur le pangaré ... certains pensent que le pangaré c'ets uniquement quand la décoloration est blanche d'autres (comme moi) pensent que la décoloration c'est quand certains zones sont délavées mais pas forcement blanches. dans l'absolu, le noir pangaré, n'est pas agouti  après, on appelle noir pangaré ... des chevaux anciennement bai brun. or, c'est plutot du bai et porteur d'agouti. selon qui on veut croire, les "anciens bai bruns" seraient plutot - des bai sooty qui ont foncé partout sauf là où il y a les zones habituellement retrouvé dans les pangaré, sans pour autant etre du vrai pangaré, car la décoloration n'est pas blanche. - d'autres pensent que ce sont des bai pangarés (et que ya pas besoin de blancs pour que ce soit pangaré) - ya aussi une robe "seal brown" qui etait foutu avec les bai brun je crois. jsais pas si je suis claire |
Par des Agates : le 07/08/11 à 11:37:07
| Déconnecté | Le pangaré est dû à un (ou plusieurs) gène(s). Par contre, les chevaux dit noir pangaré sont en réalité seal brown (brun phoque en français). Et c'est bien sur une base bai puisque c'est une autre forme du gène agouti que l'on note At. Et je veux bien toute la liste des ascendants, si tu a les robes ou des photos c'est encore mieux mais sinon je chercherais sur internet  |
Par Calide : le 07/08/11 à 11:38:41
| Dire merci | geeve, en fait le gene sooty a la particularité de foncé le corps, d'où le melange de poils roux (a cause du bai) et du noir (à cause du sooty) si le noir pangaré est en fait un bai pangaré ou un bai sooty, oui il a l'agouti, donc il aura l'isabelle possible par contre, si tu veux eventuellement du palomino, il faut imperativement que le papa soit Ee, car si le papa est EE impossible d'avoir du palomino (car impossible d'avoir de l'alezan) |
Par orkis : le 08/08/11 à 07:51:55
| Dire merci | Et je veux bien toute la liste des ascendants, si tu a les robes ou des photos c'est encore mieux mais sinon je chercherais sur internet voici les futurs parents ma jument Parodie ( papiers pas fait à tant donc pas PP) par Belle de Saburin (PS) et Danseur du Sud (PFS) l'étalon Quick du Butin (CO) par Mor Ven Storm (CO) et Child de Goutellon (CO) |
Par des Agates : le 08/08/11 à 15:34:08
| Déconnecté | J'ai été sur le site des HN pour avoir leur robe et ça donne rien. En plus, Danseur du Sud est palomino sauf qu'il est soit disant issus de bai et de rouan donc il y a une erreur quelque part. |
Par Chrysalis : le 08/08/11 à 15:48:27
| Dire merci | grrrr la nomenclature des HN...  |
Par des Agates : le 08/08/11 à 15:52:35
| Déconnecté | Ouais, puis de toute façon même côté mère peux pas avoir plus d'infos. Je sais que Belle de Saburin est Ee mais c'est tout. Elle n'a que des ascendants bai, pas un seul noir (et juste quelques alezans quand on remonte 5 - 6 générations). Du coup je peux rien savoir sur le gène agouti. |
Par orkis : le 08/08/11 à 21:59:52
| Dire merci | merci des Agates ! oui du côté de Belle il n'y a que du bai ! par contre côté Danseur c'est très mélangé mais il est bien palo (vu en photo et en vrai ) par contre côté ancêtres il a aussi du grispareil pour Quick du Butin c'est très mélangé et beaucoup de dun et de souris (et aussi bai, gris) le suspense serra pour 2013 je ferais un post si elle prend et que tout se passe bien ! |
Par orkis : le 08/07/12 à 22:32:20
| Dire merci | je remonte le post !!! ma jument est pleine de 24jours maintenant !!! alors ma jument palomino est issu d'un père palomino (danseur du sud) et d'une mère bai (belle de saburin) dans ces ancêtres, on retrouve bai alezan rouan bai brun aubère gris le père ROSCO DE BELLEFOND (indiqué par les haras porteur du gène crème) dans ces ancêtres, on retrouve bai alezan palomino isabelle gris on commence les pronostiques pour 2013 ???  |
Par OmbreChantante : le 08/07/12 à 22:43:19
| Dire merci | Alors, on a une jument palomino et un étalon de même robe. On sait donc forcement que les deux chevaux ont une robe de base alezane, mélangé à un crème qui donne le palomino. Donc ton poulain ne pourra être ni gris, ni bai, ni noir. Donc, forcement à base alezane. En partant de cette donnée, on peut en déduire que ton futur poulain sera soit palomino si simple crème <50/100>, soit alezan si sans crème <25/100>, soit cremello si double crème <25/100>. Voili, voilou ! |
Par al : le 08/07/12 à 23:43:53
| Dire merci | mère palomino, père palomino? facile 1/4 alezan 1/2 palomino 1/4 cremello |
Par orkis : le 09/07/12 à 13:19:16
| Dire merci | merci ! on verra le résultat dans 11 mois ! j'espère juste ne pas tomber sur les 25% de cremello !!! enfin si la mère et le poulain vont bien c'est l'essentiel ! |
Par amand37 : le 09/07/12 à 18:02:43
| Dire merci | idem pour les porba, mais je rajouterais juste que le poulain pourra être porteur d'agouti ! |
Par orkis : le 09/11/12 à 19:18:48
| Dire merci | je remonte le post car je n'avais pas vu la dernière intervention amand37  pardonet l'agouti consiste en quoi (demande la néophyte ?) du coup j'en profite pour abuser de votre gentillesse et demander si cette même jument palomino est saillie par Quality bois Margot un noir pangaré (qui apparemment de produit pas d'alezan) Lien quelles seraient les probabilités de robes ? |
Par des Agates : le 10/11/12 à 00:12:27
| Déconnecté | Si vraiment le père est homo extension: 43.75% - Isabelle 43.75% - Bai 6.25% - Smoky Black (noir + crème, phénotype noir) 6.25% - Noir Et le gène agouti c'est un gène qui agit sur l'extension pour décolorer la robe noir en bai (mais ça n'agit pas sur l'alezan donc un alezan peux être porteur agouti sans que l'on sache). Message édité le 10/11/12 à 00:19 |
Par orkis : le 12/11/12 à 08:22:11
| Dire merci | merci DesAgates ! |
Par orkis : le 03/05/13 à 21:09:17
| Dire merci | J-10 pour Parodie !!! |
Par orkis : le 04/11/13 à 08:59:27
| Dire merci | je remonte ce vieux post donc Parodie jument palomino (OC maintenant j'ai pu rattraper le retard, et lui faire obtenir ses papiers) a pouliné de Rosco de Bellefond PFS palomino le 05/06/2013 d'un mâle crème aux yeux bleus ! son post Lien après divers souci de "robe" Lien je l'ai fait identifier par mon vétérinaire du coup comme le test de filliation partait à LABOGENA, j'en ai profité pour demander le test de coloration il sera donc testé sur le crème, l'extension et l'agouti dès que j'aurais les résultats, je les mettrai afin que vous m'aidiez à les déchiffrer ! |
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