Par roro : le 22/08/11 à 16:18:44
| Dire merci | Lien pas vu, mais je voulais leur rendre hommage et j'aime bien la dernière phrase. JUMPING INTERNATIONAL : L'équitation par-delà le handicap Le Samedi 20 août 2011 @ 20:11:39  Les personnes handicapées, que ce soit de naissance ou par accident, peuvent pratiquer l'équitation au même titre que les valides. La preuve en a été donnée samedi après midi sur le site du Jumping International Mâcon Chaintré où l'association Handi Equi'Compet et quelques uns de ses athlètes ont offert au public une démonstration de sauts d'obstacles et de dressage. Vladimir Vinchon était jockey avant l'amputation de sa jambe droite. Il a fait une démonstration de sauts d'obstacles et de dressage sur une jument qu'il ne connaissait pas avant son arrivée à Mâcon. La prestation qu'ils ont offert était telle qu'on aurait juré l'homme et l'animal complices depuis longtemps. Les aveugles ont le choix entre deux formules pour pratiquer le saut d'obstacles : soit des personnes placées près de l'obstacle crient le numéro jusqu'à ce que le cavalier l'ait franchi ; soit c'est un guide qui, devant le cavalier, fait le même parcours que lui. Lætitia Bernard a choisi cette dernière option et Alexandra fut son guide ce samedi après midi à Chaintré. Sur tout le parcours, Alexandra, devant elle, la guidait de sa voix : "droite, gauche, saut...". Si un guide fait une erreur en compétition, la faute incombera au cavalier. C'est donc une équipe que forme le guide et le cavalier. Cavalière depuis son adolescence, Lætitia est quintuple championne de France de saut d'obstacles handisport. Il n'y aura pas de saut d'obstacle au championnat d'Europe à Moorsele en Belgique du 30 août au 4 septembre prochain, mais seulement du dressage para équestre. En effet, il faut au moins 7 nations en compétition pour qu'une discipline soit reconnue olympique. En ce qui concerne le concours de saut d'obstacles, en Europe, seules l'Angleterre et la France peuvent présenter des équipes, les compétiteurs des autres nations évoluent en individuels. Mais les choses peuvent changer. Le dernier mot revient à Patricia Nadoux, responsable des partenariats à l'association Handi Equi'Compet et référente CSO (concours saut d'obstacles) : "Les incidents de la vie rendent toujours plus fort. Ce n'est pas l'incapacité qui prévaut mais la capacité, et quand on est à cheval, on est tous identique." |
Par roro : le 22/08/11 à 16:19:47
| Dire merci | le handicap pousse souvent à se dépasser, j'en sais quelque chose avec ma comtoise aveugle j'ai pensé à toi avec ce topic, Laurebrrrrr ! tu y étais, tu connaissais quelqu'un ?  |
Par petitebaroudeuse : le 22/08/11 à 16:22:59
| Dire merci | C'est ce qu'on appeler des passionnés, assurément ! La surdité n'empêche pas de monter à cheval, mais ce n'est pas toujours facile de l'apprendre avec quelqu'un. Message édité le 22/08/11 à 15:42 |
Par roro : le 22/08/11 à 16:25:05
| Dire merci | suivant le handicap, il faut de l'aide c'est sure. pour ma comtoise, ses yeux .... sont les miens quand elle est avec moi, sous la selle, dehors, les bruits, sa mémoire et ses pieds lui disent où elle est, mais chez moi, pour elle c'est sécurisé et elle est en terrain connu. |
Par princesonor21 : le 22/08/11 à 16:29:45
  Déconnecté | handisport devrait les mettre encore plus en avant, on ne voit jamais d'épreuve qui leurs sont réservées. Ils ont du mérite et du courage et ont mon admiration. Est-ce qu'il existe des vidéos sur les épreuves qu'ils pratiquent ? l'handicap n'est plus un handicap quand on a la volonté et qu'on aime la vie et les chevaux. |
Par roro : le 22/08/11 à 16:58:40
| Dire merci | tout comme les para-olympics, ça devrait être autant sponsorisé et mis à la TV au même titre que les JO ou mondiaux. tant qu'on ne mettra pas en avant, il y aura toujours une séparation entre "valide" et "invalide". pourtant paralympics, Beijing  23/09/08 - Paralympic Games 2008 - Bronze for Georgia and Victory Salute Left: Bronze for Georgia Bruce and Victory Salute  Well the Paralympics are over. What an experience!...it has really been amazing. Thank you so much to everyone who helped get me here. I feel so lucky to have been able to live my dream. I am still on cloud nine...but at the same time, completely exhausted from it all. The team went to beijing for 4 days, to the closing ceremony. It was awesome to walk out with the rest of the Australian team into the birds nest stadium. It was also great to soak up some atmosphere in the athletes village in Beijing. The village is more like a small cite, comprised of several blocks of highrise buildings closely guarded by men with machine guns. We got to do some site seeing. Climbed the great wall. Saw the forbidden city and went to the markets. Two horse owners stayed behind to look after the horses. Terrina Fairbrother, who owns Northern Griffin, and Liz Wright-Smith who owns Yarra Valley Mount Batton. These two wonderful ladies looked after Sam while I was away. I am now back in Hong Kong. There are four of us here looking after the horses, who are in quarantine until the 29th of Sept when we all fly back to Sydney. We then have three weeks quarantine in Sydney before I will be able to get home. Sam is happy and well. WE are riding to and from the stables on bicycles, it is only a couple of kms and it is easier and faster than trying to catch a taxi here. The horses are all having a holiday, because we cannot ride them in quarantine. We have access to a round yard and some grass to give them a walk and a pick. They probably all needed a holiday after such a major effort. At the moment there is also a typhoon off the coast here. It is predicted to hit tonight at around 8pm. I think the horses will be fine, as all buildings including the stables are solid concrete, as they get alot of typhoons here. Thanks again for all your messages of support and encouragement. . Better go now and wait for the typhoon. from Georgia Australian Paralympic Equestrian Team Results Warm Up Test Grade 1A Jan Pike & Northern Griffin 61.76% (7th) |
Par isapre01 : le 22/08/11 à 18:44:42
Par rasta : le 22/08/11 à 19:01:14
| Dire merci | je vous met le lien Lien en cso la fede international n envisage pas de reconnaitre la discipline.... par contre le dressage y est deja represente! |
Par petitebaroudeuse : le 22/08/11 à 21:54:18
| Dire merci | Et quelqu'un peut m'expliquer pourquoi on ne les voit tout simplement pas concourir avec les autres valides, s'ils sont si bons ? |
Par emilie100787 : le 22/08/11 à 21:56:10
| Déconnecté | si vous saviez le nombre de selle pour personnes handicapées que j'ai vendu depuis l'ouverture de ma sellerie !  je trouve ca tout simplement superbe ce qu'ils font ! et je plussoie petitebaroudeuse |
Par rasta : le 22/08/11 à 21:58:19
| Dire merci | en cso j ai des amis qui concourrent en amateur classique et font le circuit handi en parrallele.... |
Par petitebaroudeuse : le 22/08/11 à 22:01:57
| Dire merci | Tu as ouvert une sellerie spécialisée là dedans ? Ou tu fais de tout et tu as juste des demandes en plus là dedans ? |
Par emilie100787 : le 22/08/11 à 22:06:42
| Déconnecté | non j'ai une "sellerie normale" c'est juste que je propose un modèle de selle pour personne handicapées |
Par rasta : le 22/08/11 à 22:13:26
| Dire merci | peux tu m envoyer le nom de ta sellerie en mp car j ai un ami qui est entrain d essayer avec son asso de faire acceder des handi a la compet...et le materiel peut etre interessant.... |
Par emilie100787 : le 22/08/11 à 22:16:20
| Déconnecté | c'est fait |
Par rasta : le 22/08/11 à 22:17:20
| Dire merci | merci!! je lui ferais passer.... |
Par dulys : le 22/08/11 à 22:19:11
| Dire merci | Il y a un article dans le Cheval Mag de juillet. Ils parlent notamment de Céline Gerny, une des meilleures représentantes française, devenue paraplégique après une chute de cheval à 18ans. Et à nouveau à cheval 5 mois + tard... |
Par petitebaroudeuse : le 22/08/11 à 22:22:40
| Dire merci | Si ça m'arrivait, je remonterais à cheval aussi ! Mode pub on Y manque plus que le rocky mountain horse au tölt et les handis sont tout équipés pour être bien assis ! Mode pub off. |
Par princesonor21 : le 22/08/11 à 22:32:02
| Déconnecté | je viens de trouver un site concernant un CE pour handicapées, il est très intéressant : http://www.agasc.fr/site/ce/index.php?id_article=8 |
Par roro : le 23/08/11 à 09:09:10
| Dire merci | WEG 2010 para dressage, Erin Alberda représentait les USA Lien |
Par roro : le 23/08/11 à 09:24:43
| Dire merci | Beijing pour le cheval, ça ne fait pas de différence la manière dont on se déplace à terre, il apprend toute les manières, c'est juste génial bravo |
Par DQR33 : le 23/08/11 à 10:33:32
| Déconnecté Dire merci | "Et quelqu'un peut m'expliquer pourquoi on ne les voit tout simplement pas concourir avec les autres valides, s'ils sont si bons ?" (petitebaroudeuse) Ta phrase m'a fait sursauter...  un moment ! Je dirais qu'il y a au moins deux raisons à ça, non trois. La première est que les organisateurs de concours, surtout en club, ont une certaine réticence à les recevoir. Pour moi, plus par ignorance des règles et par crainte qu'autre chose. La deuxième est que ces handicapés ne sont souvent pas assez gonflés pour s'inscrire. Ils sont souvent pas assez sûr d'eux, bien souvent à tort. Ils ont aussi peut-être un peu peur du "regard des autres"... Là, je ne parle pas des cavaliers habitués aux circuits internationaux ! Ce serait même quelques fois l'inverse  La troisième, c'est que l'on peut se poser la question du comment ça se passe en cas d'accident... Je ne sais pas du tout comment ça se passerait avec les assurances. Pour moi, il y a certainement un manque de communications de la part de la FFE, aussi bien vers les cavaliers que vers les organisateurs. Petite remarque en passant : ceux qui tiennent le micro lors de petits concours sont souvent complètement perturbés par l'entrée d'un handicapé sur le terrain (et même le président...) ! Ceci dit, certains handicapés cachent même leur handicap. J'ai vu un "mal-voyant" s'en sortir plus qu'honorablement en amateur... et rafler de bonnes médailles en handi-sport ! (c'est vrai que là, j'apprécie moins..) |
Par petitebaroudeuse : le 23/08/11 à 11:16:35
| Dire merci | Le problème quand ils concourent entre eux, c'est qu'ils ne sont pas vraiment confrontés à meilleurs qu'eux, et du coup, ils se disent les meilleurs, mais dans leur catégorie seulement ! C'est déjà pas mal, mais ce n'est pas assez. Chez les sourds, je sais que c'est tout simplement parce qu'il y a une culture, une langue, autour de la pratique sportive. Mais les autres... |
Par DQR33 : le 23/08/11 à 13:03:22
| Déconnecté Dire merci | Oui... et non. En CSO, les hauteurs qu'ils sautent ne sont pas très importantes, du coup, pour moi, ils sont tout à fait "concurrentiels". En dressage, je connais moins, mais il me semble que la cohabitation doit être plus difficile, les reprises sont souvent différentes. "ils se disent les meilleurs", pour certains d'entre eux, c'est tout à fait vrai ! |
Par roro : le 24/08/11 à 10:06:27
| Dire merci | apparemment, en regardant les vidéos, les programmes de dressage au niveau du WEG sont différent de ceux présentés "normalement" et je suppose tout dépend du handicap. pour ce qui est de Erin Alberda, elle semble apte a aller plus loin qu'elle ne le fait dû à son soucis. après, il faut gérer évidemment, la compet c'est aussi source de stress, pas toujours évident à gérer. faut un cheval qui fasse la différence aussi malgré tout, mais un cheval peut tout apprendre, la communication n'est pas toujours et uniquement du "je-tire-je-pousse" et l'on peut avec un partenariat autre et sans force. quand j'ai débuté l'équitation en 1970, j'avais dans mon cours une jeune fille de 12 ans qui était entièrement sourde-muette et pourtant, une magnifique cavalière avec un sentiment à cheval bien différent de nous, elle lisait à 100% sur les lèvres et arrivait même à communiquer en parlant ce qui était magnifique. je l'ai malheureusement perdue de vue en quittant ce manège, j'espère qu'elle a continué. il y a d'ailleurs plusieurs cavaliers et meneurs sur le forum qui pourraient témoigner et nous en apprendre aussi, surtout différemment. le cheval se fiche de la position que nous avons quand nous sommes sur 2 pieds ou pas, ou ce qui nous manque, sur leur dos ou sur la calèche, pour eux, nous sommes tous identiques. ce qui les rend beaux, c'est leur capacité à nous redonner ce qui nous manque ! et surtout ne pas nous juger |
Par petitebaroudeuse : le 24/08/11 à 11:00:13
| Dire merci | Vi, je suis sourde aussi. La fille là, elle n'était pas sourde-muette puisqu'elle parlait... ^^ Si vous vous posez des questions par rapport à l'accès à l'équitation pour les sourds, je peux répondre. Mais je me vois mal faire une dissertation d'initiative. |
Par roro : le 24/08/11 à 12:04:41
| Dire merci | si, sourde et muette, promis, je ne dis pas des c...., mais elle "apprennait" progressivement à former des mots puis des phrases, fallait juste que nous puissions la comprendre, et pour ça, nous avons appris "un autre vocabulaire", mais on se comprenait, puisqu'elle lisait sur les lèvres et essayait de former des mots telqu'elle les voyait sur nos lèvres, ça ne donnait pas ce que l'on devait entendre, c'était juste .... différent |
Par hygie : le 24/08/11 à 12:27:00
| Dire merci | celle que j'ai toujours en tête moi, c'est Valérie Salles, ancienne jockey, elle est tomber sur un entrainement et est devenu paraplégique ... suite a ça, elle a voulu continué de monter a cheval, et c'est donc orienté vers le dressage !! elle achète donc un cheval pour sortir en épreuve de dressage ( cheval aussi handicapé car borgne ) et ce qualifie pour le jeux handi-sport de ... ( dsl je ne me rappelle plus du nom de la ville ... ), le premier jours, tous ce passe a merveille sur la reprise imposé, elle est classé 2eme au provisoire ! Le lendemain a lieu la reprise libre en musique, a la détente son cheval est super, c'est a son tour de passer, et au moment de rentrer sur la carré de dressage, son cheval s'effondre sous elle ... il venait de mourir d'une rupture d'anévrisme ... Encore une fois elle voit sa vie s'effondrer, mais elle ne lâche pas prise pour autant !! et c'est en février 2006 durant le jumping international de bordeaux, qu'elle est invité a entrer sur la grande piste devant des milliers de personne, ou elle a la surprise de voir que le conseil général de la ville de bordeaux, venait de lui offrir un nouveau cheval pouvant lui aussi sortir sur des épreuve olympique !! Elle a sorti un livre sur son histoire ! je trouve ça vraiment émouvant de voir a quel points on peut avoir la force de continuer, même si la vie en a voulu autrement |
Par petitebaroudeuse : le 24/08/11 à 14:09:02
| Dire merci | Muet est qui n'a de voix, point celui qui ne peut parler. |
Par DQR33 : le 24/08/11 à 15:33:47
| Déconnecté Dire merci | (C'est par Valérie Salles, que j'appelle "Valérie à roulette", que nous avons connu ce milieu... très spécial  ) |
Par Chiflaboy : le 24/08/11 à 15:36:24
| Et oui... ca ne "vaudra jamais" les valides... j'avais fait un poste sur 1 cheval pour parler de mon cousin au championnats mondiaux de ski en sport adapté... (autiste et déficients mentaux) et ici comme partout, personne sauf 1 ou 2 personne n'ont posté... |
Par roro : le 24/08/11 à 15:57:23
| Dire merci | muet, ne veut pas dire sans corde vocale ! si c'est le cas, alors elle ne pouvait parler OK mais dans son cas, elle apprenait à former des syllabes et des mots, des sons  |
Par petitebaroudeuse : le 24/08/11 à 16:13:22
| Dire merci | Elle n'était pas muette, va lui demander elle te dira à coup sur qu'elle ne l'est pas. Une langue orale ne peut s'apprendre naturellement que si on entend. Si on n'entend pas, cela doit se faire autrement. Mais aucun sourd muet. J'en connais des dizaines, presque des centaines, et aucun de ma connaissance n'est physiquement muet, tous peuvent crier et prononcer des sons. Certains ne parlent pas, par choix, d'autres ne parlent pas parce qu'ils ne sont pas à l'aise avec l'oral et surtout le français (dans nos pays), d'autres ne parlent pas parce qu'on ne leur a pas appris, d'autres parlent mais très mal, d'autres parlent très bien. Le terme de sourd muet est un gros préjugé véhiculé par les médias et tous les gens qui n'y connaissent rien et qui croient que les deux vont ensemble. En plus sourd-muet est souvent le mot idéal pour dire "idiot du village" de façon déguisée parce que souvent les gens qui ont ce type de préjugés non seulement ne les ont pas rencontrés, mais n'ont pas réfléchi sur leur condition, leur intelligences, leurs capacités... et surtout sur leur façon d'employer les expressions et les mots. D'ailleurs on ne dit pas "parler la langue des signes", ou pire encore "parler le langage des signes" ou "parler le langage des signes des sourds-muets"... C'est une langue ! Pas un langage ! De plus, pour moi l'admiration portée aux personnes handicapées vient souvent du manque de connaissances, de leur sous-estimation à la base... Combien de fois, mais oh combien de fois on m'a dit "vous êtes courageuse". Et combien de fois on m'a dit "oh vous parlez bien". Et on me le dit devant mon copain qui ne parle pas, "vous parlez bien". Et moi je traduis... Et moi, qu'est ce que je suis sensée répondre ? Je suis sensée être flattée ? Eh ben non... Et lui, quand est-ce qu'on va le complimenter ? Parce qu'il est plus doué que n'importe qui pour se faire comprendre sans mots ?! Parce que c'est un don, c'est une langue, une culture. Mais les gens ne voient pas tout ça. Ils ne voient que ceux qui arrivent à se rapprocher de la norme. Que ceux qui réussissent à faire ce qu'on voudrait qu'ils fassent. On fait des films avec des sourds qui lisent sur les lèvres sur des caméras cachées. Conneries. On fait des films avec des sourds qui comprennent tout le monde en lisant sur les lèvres. Conneries. C'est surtout "magique", c'est surtout parce que personne d'autre dans l'entourage du sourd n'a à faire d'effort de communication ! C'est surtout parce que la communication n'est sensée, selon ces gens ne se faire que dans un sens. Que le problème n'est celui que de la personne sourde ! Si vous saviez comment certains sourds méprisent les capacités ridicules de communication des gens entendants qu'ils rencontrent ! C'est pour ça que je dis que les cavaliers handicapés ne devraient pas concourir dans des circuits à part, mais devraient pouvoir apporter (mais ça il faut l'accepter) une autre façon de juger les compétences cavalières, d'organiser les concours et les reprises, dans le circuit traditionnel. Question de "bio-diversité", de diversité culturelle et humaine. |
Par Ivernal : le 24/08/11 à 16:39:41
| Dire merci | il y a quelques temps j'ai pu assister a un csi (a maubeuge si ma mémoire ne me joue pas de vilain tour ) ou il y avait une jeune aveugle qui concourait (évidemment hors concours ) et c'était nicolas delmotte qui était son guide , pour ceux qui n'ont pas la chance de connaitre ce cavalier c'est un grand cavalier du nord (luccianno, marlou des étisses entre autre ) , l'étoile montante du cso en quelque sorte et cette prestation m'avait émue , je me souviens avoir pleuré en regardant leur parcours et nicolas qui sautait en regardant derrière lui si la jeune fille le suivait , ce n'est pas donné a tous de faire le guide  il parait qu'il y a une vidéo de ce parcours si jamais quelqu'un connait le lien j'aimerai beaucoup la regarder a nouveau |
Par Ivernal : le 24/08/11 à 16:48:57
Par petitebaroudeuse : le 24/08/11 à 17:02:33
| Dire merci | Ceux que j'admire moi c'est ceux qui donnent leur temps. Bravo à Nicolas Delmotte. |
Par rasta : le 24/08/11 à 17:40:41
| Dire merci | En CSO, les hauteurs qu'ils sautent ne sont pas très importantes, du coup, pour moi, ils sont tout à fait "concurrentiels". et que dire des epreuves a 1m 30??? oui les non voyant sont limites en hauteur et ce par la fede..... car j en connais qui aimerait bien monte un peu!! chaques handicap sont "classe" par categories afin de respecter une certaine egalite... ceci dit certain peuvent changer d epreuve l annee d apres..... |
Par rasta : le 24/08/11 à 17:43:49
| Dire merci | michel robert guide parfois ...cette annee a la Baule... sinon ils ont leurs guides ou en trouve au pieds leve.... le soucis de courir sur des amateurs classiques est que rien n est prevu.... en general.... de plus les dificultes des epreuves ne sont pas comparables sur le circuit handi et le classique ce qui explique parfois les differences de cat pour un meme cavalier.... |
Par DQR33 : le 24/08/11 à 19:07:55
| Déconnecté Dire merci | Oui, Michel Robert... Un grand moment avec Lætitia Bernard au Jumping de Bordeaux guidé par Michel Robert... mais je ne me rappelle plus l'année, 2005 ? Je dirais qu'il s'en rappelle encore (Elle aussi, je pense) Par contre, si je me rappelle bien, l'année suivante, elle avait demandé à John Whitaker de la guider. Suis pas certain qu'il en garde un aussi bon souvenir (il me semble qu'il a stressé à mort !)  |
Par DQR33 : le 24/08/11 à 19:16:24
| Déconnecté Dire merci | Je te trouve un peu trop sévère, petitebaroudeuse |
Par roro : le 25/08/11 à 12:41:51
| Dire merci | petitebaroudeuse, merci pour ces explications, à 12 ans on ne voit/entend pas la même chose. pour ce qui est du : De plus, pour moi l'admiration portée aux personnes handicapées vient souvent du manque de connaissances, de leur sous-estimation à la base... je ne sous-estime personne à la base, en ce qui me concerne, TOUT le monde a quelque chose à apporter, ce n'est pas un jouet cassé qu'on jete parce que plus "bon" dans les normes ou encore il y a un soucis "pas comme les autres" j'admire, pas leur courage, mais la détermination à surpasser ce problème que la vie leur a donné, et font avec perso, je les admire plus parce que souvent "ceux qui ont tous" sont ceux qui chialent le plus sur leur petit soucis et oublient que parfois, c'est futile. je "n'ai pas de handicap" reconnu, mais mes petits soucis perso, comme tout le monde, j'essaie de communiquer avec tout le monde, peu importe "l'image" que l'on me renvoie. et je n'ai QUE des juments handicapées à la maison, ayant été jetées comme "jouet cassé" et plus bon à servir par l'humain, et je vois que leur donner la possibilité d'être "normale" et de faire "comme les autres" les rendent tellement belles et tellement superbes que pour finir, comme tu dis, parfois les limitations des "non-handicapés reconnus" sont flagrantes. OK, pendant des années j'ai été miro, quand je dis miro, à 2m c'était le brouillard total, j'ai développé pour compenser le manque de vue, une audition au-dessus des normes (j'entend des sons que d'autres n'entendent pas, c'est un calvaire) et je m'en sors très bien en fermant les yeux et j'aime bien mieux la nuit. pour ce qui est de ma jument, ma comtoise est aveugle, elle a développé ses autres sens au-delà de ce que je pensais, et "ressent" maintenant les limites du parc et les objets ou les autres juments et leur mouvement, a une mémoire des lieux splendides et elle m'étonne et m'étonnera toujours de ce qu'elle est capable de faire et de sa sensibilité. mon post était réellement de l'intérêt et oui, je regrette qu'il y ait cette différence, même dans l'équitation. |
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