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Croisement demi-trait & ibérique

Sujet commencé par : ttr0pchoutoi - Il y a 54 réponses à ce sujet, dernière réponse par ttr0pchoutoi
Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 11:52:55

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D'ici quelques temps, j'aimerais faire pouliner usoa ... pour avoir une relève d'elle ...et comme de part sa blessure au postérieur, je ne sais pas quand cette relève devra se faire, je réfléchi au plus tôt et concrètement dès maintenant aux croisements que je pourrai faire.

J'aimerais un poulain qui ait un meilleur rapport de jambes/cage thoracique, un poil plus de longueur d'encolure et une tête un peu plus "chic" ... tout en gardant : une taille moyenne (max m60), des rondeurs et un modèle compact.

Je me tourner vers l'ibérique par gout. Je me dis que par ce croisement, je m'approcherai plus de ce que je décris plus haut.

J'aimerais vos avis sur les reproducteurs que j'ai sélectionner, voir aussi si vous êtes d'accord avec mes remarques.

1) Celui qui me plait le plus en tout ... Ideal Cen. Etalon espagnol de 7ans.



Les + : son MENTAL, il es trop trop gentil, bien dans sa tête, posé, du coeur au travail, maléable, pas du tout dominant ... et son modèle, pil poil la taille que j'aime et les rondeurs la ou il faut
Le - : est mi baroque, selon sa proprio, n'allégerait peut etre pas tant le modèle d'usoa qu'un autre étalon dit "sport".

2)on le connait ici, surtout a l'élevage du turel, Adido, Lusi PP perlino de 6ans.


puis je lui trouve selon les photos que je vois un dos long peut etre les personnes l'ayant vu en vrai me donneront elles leur avis !

3) PRE apto, bai



Les + : sa taille, son gabarit plus fin, sa couleur ... avec usoa bay roan, ça pourrait donner qqch de pas mal ...et sa production que j'ai pu voir en photos, qui me plait bien bien !
Les - : sa proprio actuelle le décrit comme " ayant un caractère très fort assez chaud mais très respectueux, très intelligents comprend très vite ce qu'on lui demande et sait se faire comprendre un vrai cheval de spectacle " ... ça j'aime moins je préfère les forces tranquilles
puis je lui trouve selon les photos que je vois un dos long peut etre les personnes l'ayant vu en vrai me donneront elles leur avis !

3) PRE apto, bai

[img]http://www.quefaire.be/annonces/imgads/1207888.jpeg" alt="" />

Je connais pas trop grd chose de lui,ai échangé un peu avec la proprio
ses + : son modèle, son mental apparemment, sa petite taille
ses - : ne connait pas ce qu'il produit, saillie naturelle.


Message édité le 30/09/11 à 11:53

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 11:54:25

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 Pour rappel Usoa, demi trait :




Par ErasR : le 30/09/11 à 12:05:59

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 Perso je choisirai parmis les deux premiers, le troisième quelque chose me gène, je n'arrive pas à savoir quoi mais j'accroche pas, son dos surtout (peut être la photo, puis si tu ne sais pas ce qu'il produit pour un premier poulain, peut etre mieux de prendre une valeur sure.

Sinon parmi les deux premiers, je dirai le deuxième , j'aime bien sa morphologie, et puis si tu veux alléger, il me semble plus fin que le premier. Perso la couleur je suis pas fan mais si toi oui, c'est l'essentiel .

ps: ta jument est vraiment chouette!

Par baldan : le 30/09/11 à 12:11:33

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 ma contoise est pleine d'un espagnol je te dirai le resultat dans quelques mois.

ta jument est un croisement de quoi?

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 12:14:31

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 La mère est cheval de selle, sans papier et le papa grand modèle ardennais


photo pas parlante, mais voila, le petit m50 bai, droite ds ses jambes, poulinière depuis qlq années ...

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 12:16:35

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sinon pour la production papa, c'est vrai que c'est un argument en plus ...

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 12:43:23

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 d'autres avis sur la compatibilité des modèles ?

Par sheytana : le 30/09/11 à 12:45:57

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J'aurais pris le deuxième je pense...

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 13:40:54

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 en faite mon dilemne c'est choisir un mental qui me plait a fond avec un physique un peu moins adéquat ou alors un physique top, couleur et mental un peu moins adéquat ...

Par sheytana : le 30/09/11 à 13:46:33

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Ben je pense que le mental de la maman peut déjà bien "contrecarrer"

En plus s'il est gentil, même s'il est un peu plus vif ça peut rester quand même des chevaux sympa.....Quel est le mental des poulains? Possible que le côté chaud vienne aussi des bouboules et/ou du mode de vie et/ou de l'éducation...

Par naja57 : le 30/09/11 à 13:50:44

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 On m'a toujours dit qu'il n'y a que 25% de génétique dans le caractère des poulains...le reste viendrai de la maman, de son éducation et de son environnement...
Hypothèse a confirmer mais qui peut tenir la route.
Donc, je pencherai pour choisir plus le modèle (et éventuellement le coté "sanguin" plus que la gentilesse) que le caratère du papa.

Par pakret : le 30/09/11 à 14:50:22

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 Le mental des poulains est quand même vachement déterminé par la mère ( à moins qu'ils ne vivent aussi avec le père, car là ça change tout!) et aussi par les autres chevaux avec qui ils vivent; c'est à mon avis LE principal truc à regarder pour le mental : avec qui il va passer ses premières années.

Pour le physique ça dépend de ce que tu recherches; je dirais de regarder un peu les allures aussi si tu veux un poulain avec une chouille plus de chic

Moi j'aime pas les ibériques épais alors je te dirais 2 ou 3 mais bon évidemment c'est très subjectif!
Le 2 ne me semble pas avoir un dos immense, en tout cas il est bien tendu, avec derrière un rein correcte et une croupe bien oblique. Il a une encolure bien attachée et assez longue (c'est peut être le principal "défaut" de ta jument, encolure un peu courte, ainsi que l'épaule un peu droite)

Par al : le 30/09/11 à 15:02:41

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sinon si tu veux du super beau PRE, super mental, (noir ), grand (1m70), allures +++ et modèle sport, dans le nord de la lorraine j'ai un candidat pour toi

Par glouglou : le 30/09/11 à 15:03:45

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 J'aime beaucoup le premier et le dernier moi, par contre le 2ème, je sais pas pourquoi j'accroche pas du tout, je le trouve pas très beau.

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 15:27:54

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 sheyt, c'est ce que j'ai pu en déduire en parlant un peu avec horselover qui a eu cet étalon (adido, le deuxième) en contrat élevage : chaud mais pcq peu manipulé qd arrivé. Et les poulains sont tout a fait gérable sur l'élevage lol !

Le mental de la maman, c'est clairement ce qui me fait donner l'envie de la mettre a la repro car j'accroche tout a fait, j'aime ses réactions tant ds le jeu, ds le boulot, face a la nouveauté ... au pré, tout quoi !

Naja, merci de ton avis ... c'est vrai qu'il ne faut pas tt tabler sur la génétique et que l'environnement stable (vie au pré troupeau) que j'ai a offrir jouerait fortement ...

Pakret, j'ai mis la photo utilisée sur annonce pour saillie mais si tu vas sur le site d'horselover, il y a une série ou je le trouve long ...tt dépend de la photo ! mais bon j'irai le voir en vrai de toute façon !

Al, la taille et la distance me freinent déja : je suis en belgique a la frontière avec les pays bas !

Gloulou, oui les gouts et les couleurs justement c'est ptetr la couleur qui te fait tiquer ?

Par ErasR : le 30/09/11 à 17:08:10

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 En plus s'il est gentil, même s'il est un peu plus vif ça peut rester quand même des chevaux sympa.....Quel est le mental des poulains? Possible que le côté chaud vienne aussi des bouboules et/ou du mode de vie et/ou de l'éducation...

tout à fait d'accord!

Par fili : le 30/09/11 à 18:00:00

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 Moi je choisirai le 3e, assez classe, compact. Il manque un peu en encolure... mais je pense qu'il apportera plus de finesse. Sinon le 2e j'aime pas trop son avant mains (j'aime pas son épaule) Après c'est peut être la position sur la photo qui me perturbe...et le 1e est trop costaux.
tu en as pas d'autres? sinon faudrait les voir en mouvement!

Par al : le 30/09/11 à 18:02:20

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j'ai calculé, t'en as pour 2h30 de route, pour le beau noir

et très sincèrement, il en vaut VRAIMENT le coup

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 18:02:54

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 il y en aurait d'autres a l'élevage d'ou vient le premier... ou je pourrai trouver des modèles plus sport !

mais il faut dire que j'étais venue pour Ideal ...
Entre temps usoa s'est élargie, a pris bcp de coffre ... et elle n'a que trois ans et demi du coup j'imagine qu'a 4-5 ans, ça sera encore plus épais !

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 18:08:04

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 Allez, seulement 2h30 ?

jusque Visé ? hé bien !

Tu as une petite photo ? Et les conditions de saillie ?
note ... il est grand fiou

Par Luz : le 30/09/11 à 18:09:22

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 euh je vois pas le 3eme

Par pitichat83 : le 30/09/11 à 18:10:49

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 Pour le mental sur tous les poulains de notre jument Ilana (je sais plus exactement 8 ou plus) ben ils ont tous pris de la mére et pourtant tous de pére différent mais tous la meme zen attitude de leur mére.

Comme quoi ça doit quand meme jouer pour beaucoup

Par honest : le 30/09/11 à 18:16:10

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 Le premier est très joli mais vraiment pas pour ta jument. Pour moi les points à améliorer sont :



-Encolure plus longue, attachée plus haute, moins épaisse
-Plus de longueur en jambe (surtout dans les antérieurs)
-Épaule plus oblique et plus légerte.
-Croupe moins avalée



Pour moi le dernier est le seul qui pali à la plupart des critères. Les deux autres ont vraiment l'encolure trop épaisse et attachée basse, épaules très droites et croupes avalées



Message édité le 30/09/11 à 18:16

Par ttr0pchoutoi : le 30/09/11 à 18:28:27

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 honest, je suis d'accord avec toi pour les trois premiers points, le quatrième ne me dérangeant vrmt pas. J'aime bien les croupes plus avalées ... et ne crois pas qu'il y ait un inconvénient a ce type de cul ?

Pour le deuxième, tu trouves qu'il a un encolure qui ne pourrait pas corriger les défauts d'usoa ? je vs mets un lien vers d'autres photos de lui, mis sur un autre forum :

Lien

Par al : le 30/09/11 à 18:47:24

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pour te donner une idée de l'animal: le voici quand il avait 3 ans


le voici ce printemps


et voici son cadre de vie


trop dure la vie

si tu veux contacter sa proprio, passe par son site internet
Lien

le truc c'est que je ne sais même pas si elle accepterait de faire des saillies extérieures, mais comme je la connais bien, si tu es très intéressée, jpeux négocier ça pour toi

Par honest : le 30/09/11 à 19:02:30

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 Le deuxième a l'encolure plus longue oui mais basse et épaisse à la base... J'suis pas fan. En plus je le trouve plus lourd (encolure surtout) devant que derrière, truc que ta jument n'a pas alors je n'irai pas prendre le risque qu'elle refile son gros devant avec le petit derrière du deuxième!

Pour la croupe avalée en temps que dresseuse je n'aime pas mais en effet ce n'est pas un gros défaut (ou en fait c'est un défaut ou une qualité dépendament de la race et de la discipline!)

Moi je reste fan du 3ème




Message édité le 30/09/11 à 19:02

Par Mandou : le 01/10/11 à 00:31:47

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Pour avoir vu ta cocotte et avoir été voir Ideal avec toi...
Je pense vraiment qu'Ideal serait nickel niveau caractère. Il est doux, attachant et hyper respectueux.

Comme je t'ai déjà dit je ferais passer le caractère avant la morpho. Si c'est pour avoir un magnifiue poulain ingérable autant ne pas la faire pouliner lol !

Par honest : le 01/10/11 à 01:50:13

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Je crois qu'il y a possibilité de faire concilier les deux, sinon passe au prochain étalon.

Il y a tellement de chevaux mal foutus sur la terre, pas besoin d'en rajouter un surtout qu'il y a probablement plusieurs étalons avec un très bon mental qui vont compléter ta jument.


Message édité le 01/10/11 à 01:50

Par ttr0pchoutoi : le 01/10/11 à 10:59:27

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 oui, en fait ideal est mon idéal cheval ... mais si tu le couples avec usoa bien ça allourdi ... donc faudrait que j'aie ce résultat avec un peu plus de rondeurs de maman mais pas trop ...

Al ton étalon il est miam crackant GrrGrr
l'inconvénient ici serait d'organiser un transport aussi loin pour ma belette qui n'a voyagé qu'une fois c'est pour partir de chez son imbécile de marchand (et il l'a embarquée a coup de branche sur le cul, ds un van ...)

Par westhani : le 01/10/11 à 11:15:34

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 et niveau aplomb et allure elle est comment ta jument ?

Par ttr0pchoutoi : le 01/10/11 à 11:29:11

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quand elle bosse en liberté, longe, elle est souvent ds cette allure la

je ne la trouve pas lourde, c'est plus une trotteuse qu'une galopeuse pour le moment ... et niveau aplomb, elle est droite quoi que parfois un peu sous elle.
tu as une photo au "modèle" la plus récente que j'ai, plus haut ds le post.

Par Baaambina : le 01/10/11 à 12:37:46

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 Bonjour. Mon avis ne sera peut être pas très constructif mais,
je trouve que ta jument est a croquer . Pour le Papa j'aime beaucoup le premier, sublime, j'aime beaucoup son physqiue "musclé". Le second niveau muscle semble un peu plus "maigrichon" mais la couleur est Top. est ce que tu as déja pu voir des croisement rouan/perlino? Peut être que si tu choisissais le second tu aurais malheureusement des chances d'avoir quand même un poulain avec une robe très simple. (je ne connais pas trop la génétique..) et un physique moins musclé. Tandis qu'avec le premier tu serais + assurée de tomber dans le muscle.
Après, c'est sur que le côté étalon donne un comportement assez vif, sans pour autant que la progéniture suive le même chemin.

Enfin, en tous cas, je te souhaite plein de bonheur avec Maman et le futur bébé, peut importe le Papa.

Par ttr0pchoutoi : le 01/10/11 à 13:27:48

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Merci pour les compliments bambina

Par demona : le 01/10/11 à 13:41:36

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 le premier est bien beau

Par El Bimbo : le 01/10/11 à 13:46:07

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 je ne mettrai pas du trop fin dessus de peur d'obtenir un poulain avec de la masse sur des membres pas assez solides. Donc le premier pour moi.
Le troisième je lui trouve le dos long et la croupe un peu plate....j'aime pas du tout.

Au sabot espagnol elle n'est pas encore décidée à saillir des ju extérieures. Mais il serait bien c'est sûr.

Par ttr0pchoutoi : le 01/10/11 à 14:05:35

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 maaaaaaa vs n'etes pas d'accord aucune d'entre vous lol


Par sinequanone : le 01/10/11 à 14:25:17

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 .....fort heureusement sinon on aurait tous le meme genre de poulains

de toutes facons il faut faire avec ton coeur avant tout , il faut avoir un idéal (lol ) en tete et après essayer de s'en approcher le plus mais a mon avis il faut aussi avoir la petite case "droit a l'erreur " et prendre l'option vente si le produit ne correspond pas du tout a tes attentes


Par Cl0.thilde : le 01/10/11 à 18:15:57

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Pour moi, ca sera le premier !  

Par ttr0pchoutoi : le 01/10/11 à 19:59:07

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10 remerciements
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 Sine, oui je suis d'accord avec toi sur ce point, surtout que si c'est un petit mâle je pense vraiment le vendre ... sauf s'il arrive a me faire fondre !

Par juliedebert : le 01/10/11 à 20:45:33

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 Franchement, le premier tu l'adores, moi je foncerais sur celui la.
D'autant que je suis tout a fait d'accord avec El Bimbo ! En plus, tu veux conserver les rondeurs, mais allonger les pattes... ben le premier colle tres bien !

Par ttr0pchoutoi : le 01/10/11 à 20:45:51

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 Clo, on sait que ton coeur est influencé par les 'Cen !

d'ailleurs tu as posé la question a ton mono pour ton tien ?

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