Pieds nus. Cas Concret.
Sujet commencé par : Mape - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par DQR331 personne suit ce sujet
Par Mape : le 18/12/11 à 18:24:12
| Dire merci | Bonjour, je voudrais des avis (voire conseils) sur le possible déferrage de mon cheval. Cheval de 10 ans; vie en prairie l'été depuis deux ans; premier hiver en prairie avec un autre cheval et un abri. A toujours été ferré des 4pieds. Pieds réputés mauvais : talon fuyant, corne cassante ou trop molle, s'évasent... Changement de maréchal, Keratex, levure de bière, complément alimentaire Kevin Bacon en cures. Prairie pour l'instant ressemblant à un bain de boue; abri paillé mais souvent humide (si quelqu'un a une idée pour empécher la pluie, la neige et le vent de s'engouffrer dans l'abri sans enfermer les chevaux...). Dalle en béton devant le boxe. Travail sur piste essentiellement maistrajet de 1km sur route entre la piste et la prairie. Suite à un presqu'arrachage d'un fer, j'ai déferré les deux postérieurs vendredi. Cheval à cinq semaines de ferrage. Le maréchal vient samedi 24 pour parer et referrer les antérieurs. Questions : 1. Pour l'instant, mon cheval ne semble pas gêné par le déferrage des postérieurs. J'ai fait deux fois le trajet prairie/piste aller-retour sans repérer d'anomalie. Est-ce que ça peut encore venir ? 2. Dois-je diminuer les déplacements sur route (pas en fréquence, mais en longueur) : deux kilomètres par jour, n'est-ce pas trop pour ses pieds nouvellement déferré (risque d'enlever trop de corne ?) 3. Après combien de temps puis-je espérer déferrer les antérieurs ? 4. Je décrasse ses sabots tous les jours (brosse ou eau en fonction du temps) et utilise du Keratex trois fois par semaine (cure d'attaque). Quelque chose d'autre sur des sabots perpétuellement boueux ? Merci d'avance. |
Par Mape : le 18/12/11 à 19:53:37
| Dire merci | Autre chose : Lien entre talon fuyant et pied nu ? (Mon maréchal rechigne à déferrer les antérieurs par peur que le pied ne s'évase à nouveau et que le talon ne s'écrase). |
Par Tessa : le 18/12/11 à 20:11:30
| Dire merci | La première chose: les maréchaux disent vite "corne cassante" quand ils n'arrivent pas à mettre les clous correctement. Ma jument, je l'ai déferrée contre l'avis de tous (même de mon maréchal qui préfère ne pas ferrer pourtant)... Ca fait un an, le maréchal est passé hier et m'a confirmé la justesse de mon choix: ses pieds sont 1000 x mieux que quand ils étaient ferrés Je pars du principe qu'il n'y a aucune raison de garder ferré un cheval qui n'en a pas un réel besoin... Je veux dire, si on se tape des balades "dures" (sol) régulièrement et que l'usure est visible, il faut ferrer. Pour tout le reste, ferrer est inutile. Le talon plat et le pied qui s'évase, 9 x sur 10 c'est entretenu par le ferrage... Parce que le maréchal, pensant améliorer, fait comme on lui a appris: -fers double pinçon -pince raccourcie -pas assez de garniture Et tout ça aggrave le problème. |
Par Mape : le 18/12/11 à 20:13:46
| Dire merci | C'est pour ces raisons que je tenterais bien. Pour le reste, un avis ? |
Par Nezen : le 18/12/11 à 20:22:14
| Dire merci | Un vrai bon parage (pas par un MF lambda quoi) ne serait pas du luxe  Mais pour optimiser ce parage il faudra l'emmener sur divers terrain, dont cailloux et macadam. Le mieux si tu peux c'est de remplir un endroit genre "passage obligé" de tout venant. Ça élimine la boue et ça lui fera les pieds (dans le bon sens du terme lol). Donc pour te répondre précisément, je déferrerai des 4 au plus vite, par un pareur pro. Celui-ci pourra bien te conseiller. Et au contraire n'évite pas les terrains durs ! Il faut "expliquer" à la corne qu'il va falloir qu'elle se durcisse. Message édité le 18/12/11 à 20:22 |
Par Mape : le 18/12/11 à 20:30:44
| Dire merci | Ok pour le terrain dur. Mais plus précisément, les deux kilomètres par jour sur macadam, c'est pas trop d'un coup ? |
Par rinrito5505 : le 18/12/11 à 20:33:10
  Déconnecté | j'ai eu le meme cas avec mon cheval, pas de talons, la corne qui s'ecrase vers l'interieur au niveau du talon et l'avant qui a tendance a s'évaser. la corne était décrite par mon ancien maréchal comme casante et il m'avait fortement déconseillé de le mettre pieds nus du fait de ses aplombs pas top (il est long jointé). résultat je suis passée pieds nus du fait des terrains de ma nouvelles pension en pentes et par securité vis a vis des autres chevaux aussi et bien......il n'a jamais été aussi bien!!! bon ça fait trois mois d'accord mais il y a déjà des amélioration visible : bonne corne, pieds qui se redressent et corne qui ne va plus sous le talon! on m'a expliqué que le fer anesthésie le pied, le rend "mort", le parage pieds nus réactive les tissus nerveux et du coup les petit defauts peuvent (je ne veut pas dire que c'est a tout les coups) se resoudrent plus facilement. par contre ça peut etre super doux pour le passage fers/pieds nus et etre très douloureux chez d'autres (le mien par exemple) chez les chevaux de sang type AA ou PS par exemple. en ce qui me concerne, on m'a fortement conseillé de le stimuler sur plusieurs type de sols (doux au debut et de plus en plus durs) et d'alterner ensuite sur de la marche en main sur du macadam 30min par semaine pour refaire le pied. mon cheval est dix fois mieux depuis meme si je sais qu'il ne retrouvera un bon pied que dans un an. PS : petit massage a la teinture mere d'arnica s'il a mal ça marche très bien ;-) |
Par Tessa : le 18/12/11 à 20:46:46
| Dire merci | Oui, enfin, donner des avis péremptoires sans avoir vu le cheval  Si j'avais mis ma jument sur dur bitume à peine déferrée, tout aurait explosé! Et quand j'ai déferré mon hongre, il a refusé pratiquement de marcher pendant une bonne semaine. |
Par Nezen : le 18/12/11 à 20:47:16
| Dire merci | rinrito a tout dit ! "on m'a expliqué que le fer anesthésie le pied, le rend "mort", le parage pieds nus réactive les tissus nerveux et du coup les petit defauts peuvent (je ne veut pas dire que c'est a tout les coups) se resoudrent plus facilement. " Avec un parage bien fait le pied ne peut QUE revivre. Pour le temps de marche sur terrain dur, ce sera à voir avec ton podologue équin. |
Par Mape : le 18/12/11 à 20:52:37
| Dire merci | Idem Tessa. Tout enlever d'un coup, je n'oserais pas, pas trop adepte du "ça casse ou ça passe". Je vais déjà tester les postérieurs. Pour mes autres questions ? |
Par Tessa : le 18/12/11 à 20:52:46
| Dire merci | Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer. faire revivre un pied mort  Ok, votre pareur vous a expliqué avec des mots "vulgaires" et vous avez encore simplifié l'affaire. Faut connaître la mécanique du pied, réellement pour essayer de donner des conseils, surtout si ils sont péremptoires et "définitifs". |
Par aline13 : le 18/12/11 à 20:55:01
| Déconnecté | ceci dit, ne soit pas pressée....tout ça prend du temps, BEAUCOUP de temps (exemple concret : mon doudou, corne molle au point que j'avais INTERDICTION par mon maréchal de graisser, hiver comme été [et quand on sait que je vis dans le Sud Est, t'imagines bien ses pieds.... ] et pieds plats, devant ET derrière...  j'ai dû le mettre au repos pour cause de santé chez une amie, dans un paddock en terre [n'avait pas droit à l'herbe]...Mon maréchal m'a alors dit "on tente de déferrer derrière....si ça va pas, tu m'appelles, je referrerais".....Il est resté 8 mois déferré derrière et, avec des parages bien fait, en huit mois, il a récupéré des pieds magnifiques, avec du talon, tout bien comme il faut et une qualité de corne comme il en avait rarement eu  ....tout ça pour te dire que ce que tu veux faire est sûrement possible, mais long, très long et qu'il est nécessaire que ton podologue équin soit un vrai bon, pas sectaire du fer ou du tout pieds nus )tiens nous au courant |
Par rinrito5505 : le 18/12/11 à 20:58:35
| Déconnecté | le mien pareil tessa!! il n'a pas voulu marcher pendant deux semaines.... j'ai eu des remords d'ailleurs a me demander ce que j'avais fait!!! il est resté au parc et on a alterné defouloir sur le sol du manege et promenade sur terrain mou en foret pour le moral!! par contre trois semaines plus tard on m'a largement conseillé de privilégier le macadam (pas de cailloux, stimulation des tendons et de la boite cornée). et c'est vrai que depuis il est largement mieux. après macadam de suite je pense que c'est selon le cheval. le mien impossible...il ne m'aurait jamais suivis. deja qu'il était tétanisé pour traverser le sol en terre du parc au manege (meme pas 20m!!). faut ecouter le cheval et s'entourer de personnes qui connaissent. personnellement sans ma monitrice qui a passé tous ses chevaux aux pieds nus, les autres proprio et surtout ma "podologue équine" (c'est son titre elle n'est pas déclarée comme maréchal vu qu'elle ne ferre pas!!) je l'aurais remis au ferrage dans la quinzaine. c'est grace à elles que j'ai su attendre, accompagner mon cheval du mieux que j'ai pu et qu'aujourd'hui je ne regrette absolument rien!! |
Par Nezen : le 18/12/11 à 21:05:57
| Dire merci | on s'entend sur l'expression "pieds morts" La transition est souvent difficile car justement le sang va recirculer correctement et provoquer (oui je vulgarise) des "fourmillement". Les tissus "revivent", le cheval retrouvent ses sensations, bref beaucoup de choses changent et il faut que le cheval s'adapte. Car souvent le cheval est ferré avec trop de talons, que ce soit en hauteur ou en "longueur" d'où les talons dit fuyants. Cela influe sur la 3ème phalange qui compresse l'artère circonflexe. Celle-ci nourrit l'orion solaire (dont le rôle est de soutenir la 3ème phalange). Donc par un mauvais parage/ferrage, l'orion solaire se voit mal irrigué en sang et donc mal nourrit. Or il joue aussi sur la pousse et la qualité de la corne. En gros : mauvais parage ou ferrage > mauvaise ilclinaison de P3 > compression artère circonflexe > mauvaise irrigation du pied > corne mal nourrie. |
Par El Bimbo : le 18/12/11 à 21:22:44
| Dire merci | pour l'eau qui rentre dans l'abri tu as les lanières de plastic suspendues à l'entrée, elles laissent passer le cheval et la lumière si translucide mais bloque le vent et la pluie. |
Par Mape : le 18/12/11 à 21:30:48
| Dire merci | El Bimbo : J'ai eu ma réponse sur un autre post. Merci ! |
Par lonestarranchcowboy : le 18/12/11 à 23:41:03
| Dire merci | on m'a expliqué que le fer anesthésie le pied, le rend "mort", le parage pieds nus réactive les tissus nerveux si un jour je dois faire opérer mon cheval, je le ferais ferrer, comme ça j'économiserais l'anesthésie  dire qu'il y a encore des cavaliers qui croient ça, qui prennent ces propos propaganditste pour parole d'évangile pi faut pas oublier qu'ils disent ça aussi du port du fer Des troubles du métabolisme par déséquilibre des protéines et par voie de conséquence des troubles cutanés, hépatiques et rénaux. pas de fers, jamais de problèmes de santé, ni hépatiques , rénaux etc. mêmes jamais de pyro. pissaaussi Il entraîne des frais d’entretien plus élevés, de nombreuses maladies et frais vétérinaires. Le cheval doit être remplacé plus rapidement. pas de fers, pas de frais vétérinaire CQFD pi aussi ils meurent tous avant d'arriver à 20 ans si on les ferre. Non mais franchement on n'est pas obligé de passer au pied nu, ou rester au pied nu et être obligé par là même de gober ces conneries. |
Par Camille999 : le 19/12/11 à 03:01:06
| Dire merci | J'adore l'histoire du orion solaire et l'artère circonflexe Trêve de plaisanterie, tu demandes du concret, alors je vais te faire part de l'expérience de ma 1ère jument déferrée : On a effectivement commencé par déferrer les postérieurs, et ça se passait tellement bien, que j'ai finit par vouloir faire de même aux antérieurs qui eux, n'allaient pas bien du tout, probablement à cause d'un manque d'expertise de mon maréchal de l'époque : les pieds s'encastelaient, et elle n'était pas à l'aise la semaine suivant la ferrure. J'ai directement tenté un "pareur" car je n'avais pas d'autres contacts, tous les MF qui donnaient satisfaction à mes voisins d'écurie étaient over-bookés et refusaient tout simplement de prendre de nouveaux clients. Il y a vraiment eu une transition difficile pour les antérieurs : la jument ne marchait que très difficilement sur les sols gravillonnés.... or pour aller du box au pré, il fallait passer par là ! La patience a payé et, au bout de 3 semaines elle marchait bien sur ce sol. En balade c'était plus délicat, mais nous avions la chance d'avoir des chemins plutot confortables ! Ensuite, nous avons vécu 2 bonnes années de pieds nus avec des balades de 3h tous les samedi et dimanche, la jument était tellement allante, qu'elle trottait volontiers sur le bitume et me grimpait des pentes caillouteuses bien raides sans sourciller... la seule galère c'était la cours de notre nouvelle écurie : avec des silex saillants, c'était dur dur, on marchait lentement, et ça passait. Par contre, elle a ensuite changé de pension pour aller dans un pré un peu "marécageux" sans passage au box la nuit, et là.... catastrophe : ses pieds sont devenus sensibles, très sensibles, même sur des sols gravillonnés ! Je pense, avec du recul, que l'environnement joue un facteur déterminant sur les pieds, qu'ils soient ferrés ou non ! Je sais que ma réponse ne va pas t'aider, mais cette humidité constante ne peux pas améliorer la corne de ton cheval. Personnellement j'aurais tendance à te déconseiller un déferrage des antérieurs en ce moment et avec un tel environnement (sauf si le referrage fait encore plus de dégats !) Pour ma part, le pré box durant les saisons humides s'est avéré être la solution idéale sur mes juments : ça permet aux pieds de sécher la nuit. |
Par nimbus : le 19/12/11 à 07:16:24
| Dire merci | Je ne poste pour ainsi dire jamais sur le forum mais pour une fois j'ai un conseil à donner: ne te fie qu'à toi même et à ton cheval (c'est toi qui le connait le mieux) : ou tu vois du mieux rapidement (sur la morphologie des pieds ET sur la locomotion ) avec le nouvel intervenant (qu'il soit pareur podologue ou maréchal , qu'il ferre ou qu'il déferre ) ou tu en cherches un autre. Dans toutes les méthodes il y a des gens qui savent faire et d'autres non. (Et souvent les gens qui savent faire ils n'ont plus de méthode  )Je me suis faite promenée comme une bleue avec des nouvelles excuses pseudo scientifiques tous les mois (Pendant quand même un an et demi)... Et un cheval qui est boiteux (ou "non confortable pour les convertis ) un nombre croissant de jours dans le mois et surtout qui a détérioré sa locomotion |
Par Nezen : le 19/12/11 à 07:43:22
| Dire merci | Et lis beaucoup, renseigne toi,... Quand tu choisiras un pareur renseigne toi sur sa méthode, pose lui des questions. Il y aura toujours beaucoup de critiques extrémistes ! Dans un sens comme dans l'autre. Camille > renseigne toi avant de rire pour rien, surtout quand tu reprends ce que j'ai écrit précédemment pour le développer Message édité le 19/12/11 à 07:43 |
Par Tessa : le 19/12/11 à 10:12:52
| Dire merci | Il faut quand même savoir qu'en Belgique nous avons la chance d'avoir certains (pas tous) maréchaux qui sont convaincus d'être autre chose que des "poseurs de fers". Je me méfie comme la peste des pareurs "naturels" (déjà rien que le nom sent mauvais) ou pire des "podologues". Ce sont des gens qui ont bien souvent une formation trèèèèès restreinte. Moi, le gars qui se gratte la tête 1/2h en regardant le pied de mon cheval puis qui râpe par mm pendant 1h Et qui me demande 50 euros derrière re- Si après, en plus il me conseille d'acheter une râpe et de me débrouiller seule... il va tout m'expliquer bien sûr re-re- j'ai un maréchal qui préfère parer que ferrer, il a suivi une formation classique et aussi une formation "parallèle"... Et surtout, il ne se prend pas pour le dieu des pieds (de ceux qui disent "le véto/le client/... n'a pas à s'occuper des pieds, le pied, c'est MOI), il est ouvert. J'ai des chevaux aux aplombs, hum, particuliers, je fais parer toutes les 5 semaines et on discute de mon ressenti et on essaie des choses parfois pour arriver à un cheval bien dans ses pieds. |
Par rinrito5505 : le 19/12/11 à 11:14:53
| Déconnecté | quand je vous lis j'ai vraiment l'impression d'être une abrutie fini!!!! vous ne comprenez que ce que vous voulez dans ce que j'écris et ce n'est que pretexte a moquerie notamment la maniere dont tu extrapoles cette histoire d'anesthésie lonestarranchcowboy!!!! c'est facile de pretendre qu'aucun de nous ne peut donner des conseils sur le sujet, mais la question est vous êtes maréchals pour vous permettre de denigrer les autres personnes???? j'ai juste fait part de mon experience avec le parage naturel maintenant si on ne plus parler sans se faire critiquer je vais aussi me mettre au smiley |
Par lonestarranchcowboy : le 19/12/11 à 11:34:27
| Dire merci | j'ai juste fait part de mon experience avec le parage naturel maintenant si on ne plus parler sans se faire critiquer je vais aussi me mettre au smiley excuse moi, mais comment as-tu fait ton (tes) expérience(s) pour déterminer que les fers anesthésient les pieds, qu'ils sont morts et que le fait de déferrer réactive les tissus nerveux. Quels ont été tes instruments de mesure et d'analyse pour prétendre ceci , quel a été ton cheptel de cobayes, dans quelles conditions ? Je me doute bien que ce n'est pas toi qui a fait ces expériences. Alors si on répète des choses pareilles faut pas s'étoner d'être de temps en temps la risée de quelques personnes moins crédules et qui ont faits des expériences contradictoires. |
Par rinrito5505 : le 19/12/11 à 11:39:23
| Déconnecté | et c'est bien pour ça que j'ai marqué juste avant "on m'a expliqué que..."!!!!! je ne suis pas une spécialiste et je n'ai jamais prétendue ceci!!!! la seule chose que j'ai vu c'est l'amélioration pour mon cheval..... et etre la risée par des personnes moins credules pour des propos comme ca en expliquant bien que l'on me les avaient dits je trouve ça un peu sévère! après c'est ma vision de l'échange et de conseil, si c'est ici on est contamment sujet a railleries par X ou Y (pour la premiere fois que je poste je comprends ma douleur!) je vous laisse entre associales et dans votre manque de savoir vivre. j'ai passé l'âge..... |
Par lonestarranchcowboy : le 19/12/11 à 11:47:49
| Dire merci | alors juste une question encore d'après ton expérience du pied nu tu y crois toi à ça ? que le fer anesthésie le pied, le rend "mort", le parage pieds nus réactive les tissus nerveux parlons même pas des autres exemples que j'ai marqué, recueillis dans les sites des pros du pied nu et reporté sans modification. |
Par Tessa : le 19/12/11 à 11:53:40
| Dire merci | je ne suis pas maréchal, mais, oui, il y a eu ici des interventions de pro. Communiquer avec les justes termes est important. Le fer empêche le pied de fonctionner correctement, là on est d'accord. Mais il ne s'agit ni de "mort" ni d'anesthésie. On peut parler d'amortissement, de vascularisation,... Le fer n'est vraiment néfaste que lorsqu'il est mal posé, ce qui arrive vraiment trop fréquemment, là on est d'accord. Par contre nombre de chevaux sont ferrés alors qu'ils seraient bien mieux déferrés. De la même manière, on pourrait faire un peu d'anthropomorphisme: -je me sens mieux sans chaussures -mais ça me fait mal aux pieds, principalement si je marche rarement pied nu (dans ma jeunesse, je passais plus de temps sans chaussures qu'avec et marcher sur les cailloux ne m'était plus insupportable) -par contre, tout le monde peut constater que les chaussures abîment les pieds (cors, oeil de perdrix, orteils comprimés, champignons,...) -et si en plus on cède à la mode (talons, chaussures pointues,....) on finit avec le dos en compote, les tendons rétractés, des algus valgus, ... et autres pathologies. On serait donc comme les chevaux... Sauf que l'humain, il a tellement l'habitude d'avoir des chaussures que certains détestent marcher pieds nus, portent pantoufles, chaussettes,...... et transposent cela à leur cheval. Combien de fois a-t-on déjà entendu "il n'aime pas être sans fers"??? D'un autre côté, les "pro de la nature" font du martelage: "le fer = caca", un cheval dans la brousse, il n'a pas de fers. Ouais, sauf qu'on n'est pas dans la brousse. Que dans la brousse, le cheval aux aplombs tordus, ben, il est déjà mort. Que dans la brousse, il n'y a pas de bitume, pas de chemin de graviers, pas de cavaliers, pas de compétitions,.......... Jamais l'adage n'a été plus vrai: "il faut garder les pieds sur terre" et faire en fonction des besoins réels du cheval, des moyens dont on dispose et de la discipline pratiquée. Par contre, quelque soit le choix, il faut arrêter de ferrer toutes les 8 ou 9 semaines et de parer tous les 3 mois. C'est toutes les 5 semaines grand maximum, pour garder des aplombs "stables". enlever 3 cm de corne est une aberration et on ne peut rien corriger. |
Par rinrito5505 : le 19/12/11 à 12:00:38
| Déconnecté | wahoooouuuuu posé comme ça je me serais peut etre moins sentie agressée vois tu!!!! donc pour répondre a ta question je pense qu'en des termes moins vulgaires ça peut se tenir, il y a une circulation sanguine dans le pied, le fer empeche le sabot de bouger comme il le devrait a chaque pas, je pense qu'effectiviement ça doit faire comme nous lorsque l'on reste trop longtemps sans bouger, on ne sent plus rien. après je reconnait mon erreur en parlant de pieds "mort" et je pense effectivement qu'en étant pieds nus, le cheval retrouve certaines sensations qu'il avait perdu et que le pied est a nouveau stimulé correctement. chacun sa vision des choses, chacun son expérience. je ne pretent absolument pas etre une experte, ni tout savoir sur tout et je ne pense pas que mes msg aient étés dans ce sens!!! je prefere largement discuter de cela comme maintenant que par des railleries injustes et qui peuvent blesser. et je ne suis pas contre la critique si tu en as une (j'en suis certaine d'ailleurs) tant qu'elle ai exposé avec un minimum de respect! je ne crois pas qu'il s'agisse d'une compétition sur les connaissances et je veux bien que tu m'informe plus si tu le souhaite mais s'il te plait pas de la maniere forte et moqueuse.... |
Par rinrito5505 : le 19/12/11 à 12:15:42
| Déconnecté | tessa merci pour les infos! je me coucherais moins bete ce soir ;-) expliqué comme ca c'est moins dur et moins culpabilisant que par le raillerie... |
Par Nezen : le 19/12/11 à 12:57:55
| Dire merci | pour l'histoire du "pied mort" (thermogramme bien connu maintenant : seul l'antérieur droit est ferré): plus la couleur tire vers le rouge plus la zone est chaude est donc vascularisée (on part sur des membres sains, sans inflammation) et inversement plus on va vers le bleu marine/noir, plus c'est froid. Par contre plus moyen de mettre la main sur la source exacte du thermogramme... Et un article du docteur Maudouit au CIRAL >>> Lien Article très intéressant de part sa crédibilité, ses exemples, sa façon de tout relativiser et de relever le "problème" de la démocratisation de la possession d'un cheval (mais c'est un autre sujet). la citation qui nous intéresse : "Citons les travaux du docteur B.Clark [voir annexe BIUM] qui, dans son ouvrage « Hippodonomia » publié en 1829 propose une description détaillée des dégâts occasionnés sur UN cheval par la ferrure d’UN maréchal-ferrant. Les schémas et croquis sont superbes et réalistes cependant la méthodologie ne rencontrerait que difficilement l’assentiment de la communauté scientifique. Cependant, outre son plaidoyer pour un plus grand respect de la mécanique du pied, le Dr Clark soulève une importante question concernant la réduction de la vascularisation du pied lorsqu’il est ferré. Le Dr Pollit prouvera en 1980 que cette hypothèse se vérifie : en effet l’absence d’élasticité du fer contribue à une réduction de la perfusion du pied au cours de la locomotion. Le constat est même accablant si le fer comprime la sole !!!! A noter que ses travaux seront remis en avant par le Dr Strasser dans son livre « un sabot sain pour une vie saine » publié en 1 ère édition en 1998". Suivi d'un schéma. Voir page 11. Bref, sinon tout à fait d'accord avec Tessa. |
Par juliedebert : le 19/12/11 à 13:31:04
| Dire merci | il est bizarre ton lien, il ne donne pas un article de docteur mais un memoire de marechal... dont le style est un peu douteux... |
Par lonestarranchcowboy : le 19/12/11 à 13:38:15
| Dire merci | Nezen cette image est une intox, faite avec photofiltre tien j'ai la même en mieux seuls les deux antérieurs sont ferrés  |
Par Nezen : le 19/12/11 à 13:55:44
| Dire merci | C'est pour ça que ça m'embêtait de ne pas trouver la source exacte.. |
Par Tessa : le 19/12/11 à 13:55:52
| Dire merci | Glacé jusqu'au genou... Effectivement, c'est mort |
Par lonestarranchcowboy : le 19/12/11 à 14:00:02
| Dire merci | après je reconnait mon erreur en parlant de pieds "mort" ce n'est pas "ton" erreur puisque tu ne fais que de répéter ce qu'on t'a dit, Ces mots, tels que "mort et anesthésié, durée de vie racourcie, mort précoce, coeur usé avant l'âge" etc. ce sont ceux utilisés par certaints extrêmistes anti-fers et ils utilisent volontairement des termes inappropriés mais forts pour faire de la sésinformation et faire peur aux cavaliers en leur faisant croire que le fers est une torture (encore en terme utilisé par les extremistes) pour arriver à faire le forcing sur leur profession de "pareurs naturels" et convaincre un maximun de futurs disciples je prefere largement discuter de cela comme maintenant que par des railleries injustes et qui peuvent blesser PS les railleries ne sont pas injustes, elles concernent ceux que j'ai mentionnés et je reste sur ma position. Il est légitime de rire des adultes qui croient au père Noël, au Pays des bisounours tout comme le cavalier qui croit tuer son cheval parce qu'il le fait ferrer. Je te rappellel que j'ai dit ceci, à ta phrase sur le pied mort dire qu'il y a encore des cavaliers qui croient ça, qui prennent ces propos propaganditste pour parole d'évangile A toi de voir si t'es concernée par mes railleries |
Par lonestarranchcowboy : le 19/12/11 à 14:05:48
| Dire merci | Rinrito, si t'es effectivement nouvelle, j'ajoute juste ceci à ton intention Je ne suis pas contre les pieds nus, à nimporte quel niveau (compète, balade, rando endurance etc) bien au contraire. 4 de mes 6 chevaux sont pieds nus...deux sont ferrés en permanence, même maintenant qu'il y a de la neige. Mais le ferrage n'est pas une hérésie et est très utile, voire même nécessaire, dans certaines circonstances. |
Par paquita12 : le 19/12/11 à 15:20:21
| Dire merci | Le mémoire dont on parle est celui de Maxence Bloch et il est pas hyper sympa pour les pareurs non plus, hein.... A lire en entier "malgré le style", s'il ne vous plait pas. Pour la photo, une photo comme ça, avec une légende qui est celle qu'on veut, on peut lui faire dire n'importe quoi. Qu'est-ce qui empêche de dire qu'un seul pied est déferré? Qu'est-ce qui nous prouve que le cheval n'a pas un problème autre.... Gardez votre esprit critique, c'est pas parce que c'est simple et que ça semble logique que c'est vrai. La réalité est souvent complexe et non, on ne devient pas expert en 2 jours ( ni en 6 semaines de formation, mais bon, c'est une autre histoire...) Après pédicure, je vois fleurir le terme podologue... Ce sont les podologues humains qui doivent être contents |
Par rinrito5505 : le 19/12/11 à 15:24:58
| Déconnecté | alors nous nous sommes mal comprises lonestarranchcowboy! car je n'ai jamais dit que le ferrage etait inutile..... et je reste aussi persuadée que dans certaines situations il est même plus que nécessaire pour le bien être du cheval!! Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'il est légitime de rire des adultes... Je trouve ça meme dommage que tu réagisses comme ça, tout le monde a le droit a l'erreur et personne je pense n'a tord ou raison dans cette affaire il s'agit juste de points de vues différents. je ne moque pas d'un adulte qui ne sait pas lire ou ecrire. je ne moque pas d'un adulte qui ne connait pas les termes techniques de tels ou tels sujet juste parce que vu qu'il est adulte il doit savoir!! et personne ici n'a dit que le ferrage tuait son cheval arretons donc d'extrapoler toutes les deux on se sentira mieux je pense, mais comme je dis toujours il faut se mefier de la maniere dont on ecrit, a la lecture ça peut avoir un tout autre sens que ce qu'on voulait dire.... PS : il m'est difficile de ne pas me sentir concernée par tes propos lorsque tu reprends une de mes phrases pour appuyer tes dires |
Par waya : le 19/12/11 à 15:39:15
| Dire merci | Le mémoire dont on parle est celui de Maxence Bloch et il est pas hyper sympa pour les pareurs non plus, hein.... je l'ai pas trouvé si anti que ça non plus ou j'ai mal compris? j'ai surtout eu l'impression qu'il disait que ça serait bien pour les maréchaux de s'approprier le truc, histoire de récupérer les clients... enfin je simplifie peut-être un peu, mais me semble bien qu'il y a de ça... |
Par lonestarranchcowboy : le 19/12/11 à 15:48:02
| Dire merci | alors nous nous sommes mal comprises lonestarranchcowboy! car je n'ai jamais dit que le ferrage etait inutile Oui moi j'ai bien compris, notamment en ayant lu le dernier paragraphe de ton message de 20:58 Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'il est légitime de rire des adultes... quand plus personne ne rira des autres, alors ce sera la fin des humoristes et autres guignols de l'info Déjà au rythme ou va le "politiquement correct actuel" bientôt on n'aura bientôt plus le droit de donner son avis s'il va à contre sens du poil de celui qui l'a émis Oh mais ça rappelle certains régimes, non ? mais tant que je suis libre, je ne me gênerais pas de dire ce que je pense de ceux qui disent que ferrer un cheval c'est ci et ça (mais que du mauvais) et de rire de ceux qui en font une religion. Après pédicure, je vois fleurir le terme podologue moi aussi ça me fait le même effet Il doit bien y en avoir environ 6 ou 7 de diplomés en France actuellement, non ? |
Par paquita12 : le 19/12/11 à 16:11:51
| Dire merci | waya: non le mémoire n'est pas "anti" il tente de comprendre et de "réparer" le lien, j'ai trouvé... Bon si vous faisiez tous la paix? Les extrêmes, ça fait parler, mais ça fait pas avancer et ça répond pas à la question de Mape. Pour ma petite constribution, je dirais que tu peux tenter mais ne t'attends pas à ce que ça se passe aussi bien pour les antérieurs que les postérieurs. C'est souvent bien plus délicat. Attends-toi à ce que les débuts soient difficiles et ce qui est délicat, c'est d'arriver à capter ce qui n'est qu'un mauvais moment à passer de ce qui est "trop". Là, personne ne peut te dire.... Ensuite, je suis pas trop d'accord avec le box/paddock. Pour moi, c'est pire parce que ça crée des variations incessantes de taux d'humidité ( pied très sec puis pied très humide ) qui font que la corne sait plus trop où elle en est. En tous cas, sur le mien c'était néfaste mais j'avais un problème de corne trop sèche et trop dure, pas molle ou cassante. Par contre, je plussoie sur le fait que les terrains trop humides sont pas très bons. En fait, l'idéal, ce sont les terrains qui ressemblent à ceux sur lesquels tu vas évoluer ensuite.... Sinon, c'est du boulot, faut pas chercher à faire des économies. Pour ma part, je pare moi-même, mais c'est du matos aussi... Prévois des hipposandales pour le début voire la suite si les prés sont trop différents des chemins. Globalement quand même, je crois que tous ceux qui ont déferré ont constaté une amélioration de la corne, ce qui semble assez logique. Maintenant il faut voir à quel prix et ça tu peux pas trop savoir à l'avance. Pour la quantité de trajet, on peut pas te dire non plus, c'est à toi d'observer et éventuellement de raper et arrondir si un bout de corne casse. Ca dépend complètement de la qualité de la corne de ta jument, de la pousse , de la saison etc... Sinon moi j'ai arrêté l'hydratex de keratex quand j'ai eu entre les mains la liste de ce qu'il y avait dedans... Vérifie bien que ça améliore durablement les choses et que ça ne te mette pas dans une situation de dépendance parce que dès que tu arrêtes, ça redevient comme avant. |
Par DQR33 : le 19/12/11 à 20:02:54
| Déconnecté Dire merci | J'aime bien ce que tu écris, Tessa |
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