Mors defaillant, chute grave
Sujet commencé par : nikosathos - Il y a 69 réponses à ce sujet, dernière réponse par YvesMariePar nikosathos : le 23/12/11 à 07:46:21
| Dire merci | Bonjour, J'ai fait une chute ce lundi, grosso modo, je suis fracturé des apophyses D12, L1 à L3, après mon hospi en traumato, je suis bon pour au mini 1 mois d'arrêt de travail et des douleurs... J'en arrive à ma question, mais d'abord je vous explique les circonstances de ma chute. Nous sommes parti à 3 cavaliers vers une carrière de travail, après l'échauffement au pas, j'ai demandé un départ au trot, ma jument est parti en "vrille", voullant faire une action de rennes, mon mors c'est littéralement brisé en deux (un chantilly avec bague en cuivre de 135mm), résultat : plus de commandes, et j'ai rebondi assez violemment à terre (au passage, heureusement que j'avais ma bombe). ça fait 1an1/2 que j'utilise ce mors, au dernier nettoyage j'avais rien remarqué. Pendant mon hospi, une amie a été au magasin, le vendeur c'est mis en opposition (ils vendent pas ce genre de matos...il a été jusqu'à dire à mon amie qu'il fallait que je passe au magasin après ma convalescence, il me rendrait un mors neuf, du reste il voullait reprendre le mors brisé) J'ai retrouvé ma preuve d'achat. Est il courant qu'un mors se brise...? On m'a dit qu'il avit un défaut (je suis pas encore retourné au club, voir). Peut il avoir un recours en ce cas ? Maintenant avec le recul, je suis passé par une belle porte, car avec 4 fractures au dos, j'aurais pû être en fauteuil le reste de ma vie ou pis.... Merci pour vos conseil. |
Par phoeb : le 23/12/11 à 12:57:17
  Déconnecté | oui enfin, normal, comme tu l'as mis entre guillemets. si le cavalier avait été un mec qui déroulait son cross en CCE***, l'utilisation aurait été normale. Le "pas normal", ça aurait été de l'utiliser pour tracter un pneu avec une voiture, attacher son cheval avec le mors à la place de la longe... si tous les mors devaient péter à moindre tension, non seulement ce serait indiqué (le poids maxi, comme sur les mousquetons), mais en plus y'aurait plus d'accidents comme ça malheureusement ainsi qu'une utilisation moindre de ce genre de mors. Bref, personne ou presque ne s'attend à ce qu'un mors pète dans la bouche de son cheval. Surtout dans des conditions aussi courantes! parceque il seras facile aux avocats du fabriquant de démontrer que l'on peut chuter gravement avec un mors et donc que le rapport de cause a effet n'est pas démontré avec ça, tu peux tout excuser alors! finit les excuses, et tous les clubs seront heureux de ne plus craindre les chutes, y'aura qu'à dire que même à l'arrêt, on peut se vautrer. |
Par Annaig : le 23/12/11 à 13:03:20
| Dire merci | Une amie a eu le même souci, heuresuement ça a pété à terre et non monté, avec un mors type argentin en inox pourtant, au niveau de la branche qui s'est sectionnée d'avec les canons ! Elle n'a pas fait de démarche suite à ça... Pour la question juridique de la reponsabilité du fabriquant je ne peux que dire la même chose que tout le monde à savoir se rapprocher d'un avocat ! Bon courage |
Par Quinne70 : le 23/12/11 à 13:05:54
| Dire merci | +1 avec Azzura... Gérer un cheval (surtout s'il est déjà un peu excité) où l'on se retrouve avec comme contact la têtière/frontal ca doit pas être forcément simple.. Je testerai à l'occas tiens..Les miens sont montés sans mors et je n'ai aucun souci mais dans un cas comme ca  Et est-ce que la jument n'a pas déjà senti son mors qui lachait, et qu'elle n'aurait pas commencé à s'énerver à cause de ca ? Ca a l'air de s'être passé très vite..Si ca se trouve sans un grand contact et la bouche fermée le mors a peut-être tenu...Dur de savoir ce qui s'est passé exactement mais je trouve que dire que la chute n'a rien à voir est un peu facile... |
Par casimir : le 23/12/11 à 13:14:41
| Dire merci | phoeb mais légalement les clubs ont juste obligation d'adapter la cavalerie au cavaliers la chute en tant que tel on peut pas leur reprocher pour le mors perso je pense que le discours des avocats du fabriquant est facile pour se décharger de la responsabilité vu l'ancienneté du mors bref il va falloir démontré le rapport de cause a effet entre la chute "grave" et le faite que le mors est cassé et ensuite prouvé que le mors a cassé du fait d'un défaut de conception et/oiu de fabrication bref ça me parait pas gagné .. ceci dis je suis pas jusriste mais l'excuse du risque accepté quand tu monte a cheval risque de joué contre la plaignante surtout que c'était son cheval donc elle connaisait l'animal et qu'il est partie en vrille avant que le mors ne casse d'aprés ce que dis la cavaliére Quinne70 > personne ne dis que la chute n'a rien a voir (enfin pas moi) mais le pb jurisdique va être de démontré que la chute (et surtout sa gravité) est en rapport directe avec le faite que le mors a cassé et donc avec un défaut de fabrication sachant que ce mors était utilisé par cette cavaliére avec ce cheval depuis plus d'un an Message édité le 23/12/11 à 13:14 |
Par phoeb : le 23/12/11 à 13:18:27
| Déconnecté | phoeb mais légalement les clubs ont juste obligation d'adapter la cavalerie au cavaliers pas du tout! On a obligations de moyens, mais ça ne passe pas que par une cavalerie adaptée!! Il faut un matériel adapté des exercices adaptés des structures adaptées (ça va de la barrière de la carrière, au sol du manège en passant par tout endroit/chose que le client fréquentera). En cas de chute, le comportement du cheval sera étudié, mais aussi l'exercice proposé, le matériel utilisé, le lieu etc. C'est aussi pour ça qu'il y a un tas de normes qui font que construire une carrière ne limite pas à un bac en sable avec du ruban de cloture! la chute en tant que tel on peut pas leur reprocher oui et non, je suis partagée. Non car ce n'est pas el mors qui jète le cavalier. Mais oui parsque le mors n'est pas censé casser subitement en pleine utilisation, et même si le mors était utilisé sur des chevaux sous calmant, la surprise d'un truc qui casse dans la bouche, éventuellement la douleur et même la réaction du cavalier vont faire que le cheval a des chances de réagir, c'est un animal. Pour le reste, je suis aussi partagée...un avocat donc! |
Par jeff71 : le 23/12/11 à 13:26:00
| Dire merci | azzura Je ne remets pas en question le fait qu'un mors qui casse c désagréable et peut mettre le cavalier et le cheval en difficulté. Je ne faisais que réagir à certains commentaires; Je ne prétends pas avoir des chevaux parfaits mais des chevaux qui écoutent au doigt et à l'oeil ça existe (je ne parle pas de selles français, pur sang ou autre trotteurs  , ouch!! pas la tête)Un cheval qui pète les plombs parce que c pas son jour non merci!! A chacun son truc........Message édité le 23/12/11 à 13:25 |
Par beeboylee : le 23/12/11 à 13:46:05
| Dire merci | Oui enfin, que tu sois renes longues ou ajustées si au moment où tu exerces une action de main en t'imaginant prendre du contact avec la bouche, le mors te pete entre les doigts, te foutant ds le vide là où tu croyais trouver un point fixe, tu as de grandes chances de te casser la figure, juste par pur desequilibre , y compris sur un tonton ... Message édité le 23/12/11 à 13:45 |
Par SophyBe : le 23/12/11 à 13:49:10
| Dire merci | Il y a vraiment des perles sur ce forum je vous jure....... Le sujet de ce post n'est pas de débattre sur le lien entre la casse du mors et la chute, ni de juger sur le pétage de plomb de la jument il me semble... Je pense que vous n'êtes pas apte à juger du fait que vous ne connaissez certainement pas la jument et que vous n'avez pas assisté aux faits... Imaginez vous avec un truc dans la bouche qui casse comme ça! Peut-être aussi que la jument le sentait partir en live son mors, et que si elle a réagit un peu avant que son cavalier ne s'aperçoive qu'il n'avait plus de contact avec la bouche de sa monture c'est p-ê aussi qu'elle était déjà surprise elle-même par qqch d'inhabituel dans sa bouche...... De toutes façons, on a pas le droit de juger les faits, il est tombé, il s'est fait assez mal je pense donc il n'a sûrement pas besoin de vos "reproches" si je peux dire ça comme ça... C'est trop facile de juger, d'interpréter des faits que l'on ne connaît pas réellement, mais être vraiment juste avec 3 lignes et demie de récit des faits, je pense pas qu'ce soit si simple! BREF, tout ça pour dire que vous jugez un peu trop le cavalier et sa monture, je trouve... |
Par azzura42 : le 23/12/11 à 13:53:33
| Dire merci | mais des chevaux qui écoutent au doigt et à l'oeil ça existe (je ne parle pas de selles français, pur sang ou autre trotteurs, ouch!! pas la tête)Un cheval qui pète les plombs parce que c pas son jour non merci!! A chacun son truc........ Comme tu dis à chacun son truc Les chevaux chauds et/ou sensibles c'est ce que j'aime je les trouve bien plus intéressants, mais j'aime pas l'extérieur ceci explique peut être cela Mais même un super cheval n'est pas toujours prévisible un jour avec le cheval de cyberds j'ai croisé un petit avion qui décollait dans le champs à quelques dizaines de mètres de moi, je crois que dans ce cas là peu de personnes peuvent être sûres de leur monture, et encore moins si le matos lâche! |
Par caramela : le 23/12/11 à 13:53:41
| Dire merci | je ne vois pas pourquoi un selle francais , un PS ou un trotteur n'obeiraient pas au doigt et a l'oeil ?? Et Jeff je suis en admiration devant toi qui assure que tes chevaux ne petent jamais en l'air ! |
Par westhani : le 23/12/11 à 14:28:34
| Dire merci | Vu la gravité des séquelles tu peux tenter quelque chose en justice, surtout si tu as une assistance juridique mais je pense que c'est pas gagné, car il faudra prouver que le mors avait bien un défaut, et que c'est bien sa rupture qui est la cause de chute. |
Par youyoupi : le 23/12/11 à 16:03:13
| Dire merci | j'ai vu ça une fois, en concours cso. J'attendais mon tour et je regardais la cavalière qui me précédait faire son parcours. Sa jument était toute excitée, elle treuillait comme une folle, la fille (toute petite dessus), essayait tant bien que mal de lui remonter la tête pour pas basculer le nez dans le sable. A un moment, elle lui a mis un demi-arrêt, et pam ! j'ai vu ses mains partir en arrière d'un coup et j'ai vu les rênes et les montants du filet flotter au vent.............du coup la jument se sentant libre est encore + partie en cacahuète ! la fille est tombée, et s'est cassé un bras... je suis allée voir le mors, impressionnant ! brisure nette ! mors de moins de 2 ans, en acier plein je suis partie pas vraiment sereine sur mon tour, lol j'y repense parfois, et j'aurai pas aimé être a sa place ! je me dis que si ça m'arrivait en foret en plein galop..........une fois que les chevaux sont lancés, quand tu vois que tu n'as plus aucune direction, ni aucun controle..........au plein galop.........bah, plus qu'une chose a faire : prier ! mais comment savoir, si c'est un défaut interne ? impossible ! pourtant, ils les passent pas dans des genres de scanner avant de les vendre ? voir si ya pas ces défauts justement ??? |
Par casimir : le 23/12/11 à 16:09:37
| Dire merci | SophyBe le soucis enfin a mon point de vue est pas de contester critiqué la réaction du cheval et/ou du cavalier juste se demander si en justice vu les circonstances ça vaut le coup de dépenser de l'argent perso je suis pas sur .. car le cheval semblais être parti en vrille avant le cassage du mors et donc je suis pas sur que légalement ça soit "jouable" d'imputer la chute au matériel qui a cassé ceci dis comme, j'ai déjà dis, j'ai pas de mal a imaginer le stresse et donc le coté tendue du cavalier au moment du vautrage qui a dus agravé sérieusement les conséquences  de la chute a voir si ce genre de considération "équestre" sont reconnu par la justice |
Par Loustix : le 23/12/11 à 16:10:09
| Dire merci | J'ai un mors qui a pété en balade... J'ai juste pas racheté la marque... Une chance qu'il ai cassé comme ça et pas sur un problème... Mais lecheval a gardé de grosses défenses en bouches pendant 6 mois derrière ça... Seul dommage je ne me suis retournée contre personne car aucune preuve d'achat... |
Par Gipsy and me : le 23/12/11 à 16:18:34
| Dire merci | Gypsie, c la détermination de la cause à effet que je remets en question ici et je n'admets certainement pas que mes chevaux pètent une pile, comme tu le dis, de manière régulière. Si c'était le cas je remettrais mes montures et moi-même en question. Nous n'appartenons, de toute évidence, pas à la même école mais je crois je préfère la mienne Que tu l'admettes ou pas, un cheval reste un cheval... Et il peut arriver que ça parte en vrille.... Il n'y a pas de question d'école ici, mais d'un animal, qui par définition peut avoir des réactions imprévisibles... |
Par nikosathos : le 23/12/11 à 16:30:54
| Dire merci | Je lis avec un grand intérêt tout vos comm... Effectivement je souhaite à personne ce qui m'est arrivé, évidemment. Je pense juste faire un courrier au vendeur et voir ce qu'il me répondra. Je suis certain que j'aurais pû reprendre ma jument si le mors n'avait pas cassé. Avant d'atteindre la carrière, on avait fait un peu de route où je devais mettre pas mal d'aide pour la garder au pas. J'ai ressanglé une fois arrivé à la carrière, fait quelques voltes au pas, j'avais demandé le départ au trot dans un coin, les 3 chevaux sont partis en vrille, j'ai voullu reprendre des rennes, sauf que d'un coup j'avais plus aucun contact, sur le moment je me rappelle d'être parti en arrière, ma jument est parti au galop et je suis tombé sur le côté gauche... C'est un peu confus mais je me souviens que ma jument machouillait un bout de métal aux dires d'un autre cavalier. Heureusement qu'on avait nos téléphones portables et que j'étais pas seul. Après je suis pas un cavalier pro, juste un heureux proprio (depuis 4 ans) qui fait du loisir et qui monte très régulièrement. Je suis en colère de la réaction du vendeur et là j'ai en plus pas mal de douleurs... Je pense faire une photo du mors, un courrier et envoyer tout ça au vendeur, vais lui demander aussi son fournisseur. Merci pour votre soutien et vos témoignages, même si certain sont difficile à lire. |
Par gypsie62 : le 23/12/11 à 17:11:27
| Dire merci | ça m'est déjà arrivé avec un mors cahoutchouc la partie du mors qui "entre" dans le cahoutchouc s'est désolidarisé je me suis retrouvée au galop avec un loulou de 6ans un peu délicat, les renes qui pendouillaient avec chaque morceau de mors au bout résultat fin de la balade en licol, à 1h de sa pature ... avec une national à longer pdt quelques centaines de mètres ... j'ai pas fait ma fiere  |
Par keriado : le 23/12/11 à 18:20:34
| Dire merci | Pour moi il est clairement possible d'avoir un recours. Si le mors cassé montre qu'il y a bel et bien un défaut de fabrication (la bulle) alors le fabricant est en partie responsable. Un mors ça sert aussi à reprendre le contrôle du cheval et là le mors a fait défaut brutalement en plus d'exciter encore plus le cheval en se brisant et pendouillant. |
Par Automne87 : le 23/12/11 à 18:28:50
| Dire merci | Pleins de  pour toi, tu as de la chance certes mais tu vas avoir besoin de bcp de courage pour surmonter la douleur, la durée d'immobilisation...Pour le reste je pense que tu peux voir avec ton assureur et entamer une procédure, si elle ne t'apporte rien elle aura le mérite de mettre le doigt peut être sur un lot défectueux avec un rappel pour éviter d'autres accidents. |
Par Mannick : le 23/12/11 à 18:29:07
| Dire merci | Comme dit Émilie, le vendeur fait l'intermédiaire entre la fabricant et l'acheteur. Dans ce cas, j'ai peur qu'on te demande de te retourner contre le revendeur-importateur, qui risque de te renvoyer vers le fabricant....en chine ou alors c'est l'assurance du vendeur qui paye, je ne sais pas vraiment |
Par koonkoontchek : le 23/12/11 à 19:00:07
| Dire merci | Tu peux toujours tenter mais essaye d'obtenir quelque chose à l'amiable. Si tu passe par la justice, sois tu joues le tout pour le tout et tu te paye un bon avocat, soit tu croise les doigts pour que le juge soit en ta faveur... car ce sera un peu "à la tête du client".... il y a autant d'arguments pour toi que contre toi... et surtout, ne pas être pressé.... |
Par paquita12 : le 23/12/11 à 21:35:45
| Dire merci | Ca m'est aussi arrivé avec un mors en caoutchouc mais heureusement, j'étais à pied et je tenais le cheval en main. Sans action sur le mors, j'ai senti un truc bizarre... le mors s'était brisé en 2.... La trouille après coup.... Je connais quelqu'un à qui c'est arrivé en attelage avec un mors liverpool avec du cuivre aussi. En fait, tout ce qui est métal peut casser, que ce soit aux soudures ou carrément une paillette dans l'alliage. C'est rare mais ça peut arriver. Plus il y a de zones fines et moins l'alliage est de bonne qualité plus les risques sont grands quand même... Le responsable n'est pas le vendeur mais le fabricant donc à ta place, j'essaierais de voir avec le magasin pour faire quelque chose notamment si tu subis des pertes financières voire une invalidité ensuite. Là par contre, fais-toi aider par une assistance juridique. Il te faudra peut-être te retourner contre le vendeur qui se retournera contre le fabricant mais là, c'est du boulot de spécialiste. Pour faire le lien bris du mors/chute, ça devrait pas trop poser de problèmes vu que le mors est considéré par le péquin moyen comme le "frein" du cheval. Pas de frein=accident..... Bon courage et bon rétablissement. |
Par quercy : le 24/12/11 à 07:38:48
| Dire merci | +1 avec paquita12... Fait quand même une lettre aimable, explicative... en recommandé avec accusé de réception avec photos, copie du tiket de caisse... à la sellerie qui te l'a vendue... Demande une lettre de témoignage à chaques cavaliers. Déclare rapidement tous çà à ton assurance ( tu as normalement une assistance juridique...) Et demande réparation... c'est grave... Demande conseil à cheval et droit sur leur site internet... Bonne chance... |
Par helenenantes : le 24/12/11 à 09:38:53
| Dire merci | je ne vois pas pourquoi un selle francais , un PS ou un trotteur n'obeiraient pas au doigt et a l'oeil ?? j ai pas tout lu mais suis d accord - suis pliée en 4 à l idee que la race soit moteur de la qualité de dressage |
Par helenenantes : le 24/12/11 à 09:42:57
| Dire merci | sinon la Rc propose parfois de prendre en charge les frais d avocat- pour moi il faut attaquer- et je te souhaite de vite te remettre- tout plein de courage Message édité le 24/12/11 à 09:42 |
Par nikosathos : le 24/12/11 à 10:08:32
| Dire merci | Merci pour vos avis...Je vais en tenir compte |
Par quercy : le 24/12/11 à 11:58:19
| Dire merci | Et puis si ce mors à un défaut de série... Il pourrait y avoir un accident encor plus grave que le tient ( qui est déjà grave...) çà aurrai pue être pire !!! Il faut éviter que çà se reproduise... On ne sais jamais çà peut être un défaut isolé comme de série... |
Par piaf : le 24/12/11 à 17:36:03
| Dire merci | J'ai aussi eu un soucis avec un mors en cuivre, un chantilly (marque Feeling). Cassé net en deux à la moitié du canon. Heureusement c'était en longe et en manège. Ca m'a d'autant plus étonnée que le mors a casé sans raisons, mon cheval venais juste de partir au petit trop sur son cercle, il n'y a eu aucune traction sur le mors. ca me serait arrivé en plein galop dans la forêt, je pense que ça se serait très mal finit. Depuis je n'achète que des mors à canons pleins. ok on est jamais à l'abri d'une chute, mais un mors qui casse, c'est comme les freins d'une voiture qui lâchent, l'accident est inévitable dans ce cas. |
Par YvesMarie : le 24/12/11 à 22:28:11
| Dire merci | Le bris du mors dans la bouche du cheval, ça m'est arrivé. Pendant un stage, avec un cheval (un peu chaud) que je ne connaissais pas. Heureusement, au trot, dans un rond de longe... donc pas de bobo. Mais ça fait tout drôle ! |
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