Croupes Hautes
Sujet commencé par : Desroses - Il y a 74 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuhPar Desroses : le 12/01/12 à 08:38:07
| Dire merci | Hello, Plus je regarde mon cheval, plus je reste perplexe sur sa croupe qui est très haute et ce depuis toujours. Est-ce que ça veut dire qu'il grandit ? Qu'il est bizarrement foutu ? Peut-être "corriger" ça ? (Il est puissant de l'arrière main)  |
Par Desroses : le 12/01/12 à 08:40:10
| Dire merci |    (Attention, le terrain est ici inégal) |
Par Gipsy and me : le 12/01/12 à 08:40:50
| Dire merci | Quel âge a t'il?? |
Par Desroses : le 12/01/12 à 08:44:26
| Dire merci | Il va avoir 6 ans. |
Par Akiklown : le 12/01/12 à 08:45:46
  DéconnectéDire merci | moi je vois surtout un cheval musclé à l'envers, ce qui augmente cet effet visuel |
Par tata : le 12/01/12 à 08:46:18
| Dire merci | C'est difficile à dire, mais comme il a 6ans cette année et qu'il a toujours été fait comme ca, je vois mal comment il peut devenir totalement équilibré niveau hauteur garrot/croupe. Ca va surement s'équilibrer encore un peu sachant qu'il peut grandir jusqu'à 7ans. Mais je pense qu'il sera toujours fait en descendant. |
Par Gipsy and me : le 12/01/12 à 08:46:37
| Dire merci | A 6 ans, il se peut qu'il grandisse encore un peu, mais effectivement, il a le dos faiblard, ce qui accentue l'effet visuel... |
Par Desroses : le 12/01/12 à 08:51:37
| Dire merci | Oui je galère +++ pour le musclé car il a un port de tête naturellement haut et au moindre stress, il se crispe vers le haut. Nous commençois à travailler plus bas, mais c'est pas facile car je n'ai pas de prof. |
Par Gipsy and me : le 12/01/12 à 09:00:09
| Dire merci | Tu ne peux pas essayer de faire venir de temps en temps un moniteur pour travailler bas et rond? au moins dans les premiers temps qu'il puisse te donner des pistes de travail... |
Par Desroses : le 12/01/12 à 09:04:42
| Dire merci | J'ai déjà tenté mais ça n'a jamais fonctionné (les moniteurs n'avaient jamais le temps) il y a pas grand monde de qualifié en indépendant (et à prix décent, car l'instructeur avec qui j'ai pris deux cours demandait près de 50€ de l'heure) |
Par Akiklown : le 12/01/12 à 09:07:21
| Déconnecté Dire merci | des balades, au pas, renes longues, des montées et des descentes |
Par beeboylee : le 12/01/12 à 09:11:15
| Dire merci | Sur ton post photo, j'ai vu que tu parlais de cabré et de campo.. J'eviterais ça pour le moment... Il n'a pas un bon dos, là Pepsi .il est effectivement un chouia musclé à l envers, mais surtout il est quand même sacrément creux pour un 6 ans.. Essaie ds la mesure du possible au moins de le travailler en bas(le rond , ça viendra plus tard)et pour le moment, arrete ces trucs qui lui tirent sur le dos et lincitent à se camper plus |
Par Tina : le 12/01/12 à 09:11:34
| Dire merci | Tu es d'ou Desroses ? Balades au pas comme dit juste en haut et 1 longe / semaine tête en bas; Le mien est fait ainsi, en descendant  |
Par Desroses : le 12/01/12 à 09:18:48
| Dire merci | Chez moi c'est très plat et on fait essentiellement de la balade, mais en ce moment c'est compliqué, je ne peux venir que la nuit, donc pas de balades, et la carrière n'est pas finie, je ne peux donc pas monter et comme dit dans mon psot précédent, il y est énormément sur l'oeil et donc, part en fuite, tête au vent. Et ça dure depuis deux mois... Spoiler
Mais on va déménager dans la montagne, dans les pyrénéés, dans une écurie avec manège, marcheur, et... PROF D'EQUITATION
 |
Par Plectrude : le 12/01/12 à 09:41:38
| Dire merci | Ben moi je reste de l'avis de ce que je t'ai dit sur ton post : c'est la croupe haute qui donne cet effet creux, et oui tu en chies, et tu vas en chier pendant toute la carrière de ton cheval pour ne pas l'abimer  La mienne aussi à le cul haut, mais elle a le dos plus long, elle est plutôt courte sur patte, ça a d'autres avantages, et d'autres inconvénients. On a pas tous bien choisi notre monture, y a des chevaux plus adaptés au travail (comme le Golden quoi qu'en dise Tina hihi  !) que d'autres. Mais c'est vrai que le tient est sacrément pas aligné, peut être un retard de croissance ?En tout cas, marcher au pas rênes longues ne t'aidera pas je crois, puisque Pepsi se tient naturellement cambré, donc en laissant faire, il se creuse... faut que t'aille chercher l'extension d'encolure, avec une tension (qui sera peut être un peu forte au début, mais qui s’allégera naturellement ensuite) égale des deux rênes. D'abord avec un cheval droit sur le cercle, puis plus tard avec un cheval incurvé pour étirer encore davantage les muscles. Cette tension est essentielle, pour avoir un cheval qui ne se contente pas de mettre le nez par terre pour fuir la difficulté, mais qui fait l'effort de soutenir le garrot et donc d'engager. J'ai toujours pas compris comment ça marche vraiment, mécaniquement, mais ça marche ! Ensuite en ajoutant de la difficulté (changement de direction, transition dans et entre allures) toujours en extension, tu pourras commencer à travailler sur le tonus des abdos et du dos. Mais dans un premier temps, faut qu'il étire, étire, étire ces muscles naturellement compacts. |
Par Tina : le 12/01/12 à 10:16:07
| Dire merci | ah mais il est top mon cheval au travail  mais il a le cucul plus haut, et ça peut se ressentir au galop surtout mais effectivement pas du tout fait pareil que Pepsi |
Par Desroses : le 12/01/12 à 10:21:12
| Dire merci | Comment faire pour étirer etc ? (Moi à mon club, on a appri a tourner en rond. Ni plus ni moins) Voici notre "niveau" juste avant notre déménagement:   Mais je n'y arrive pas au trot !  |
Par Plectrude : le 12/01/12 à 12:04:19
| Dire merci | En fait là, ton cheval n'étend pas son bout du nez, il ferme l'angle de sa nuque, et si effectivement ça décontracte un peu sa ligne du dessus, ce n'est à mon avis pas ce que tu dois chercher. L'extension d'encolure, moi on m'a appris à l'obtenir à travers le réflexe d'opposition du cheval, qui devrait être particulièrement utile avec ton Pepsi. L'idée est de prendre un contact franc avec la commissure, avec des mains hautes (vraiment hautes, faut pas hésiter à exagérer surtout au début, que ce soit pour toi et pour le cheval), et écartées (pour bien mettre le cheval dans un couloir. On veille à avoir un contact égal dans les deux mains, c'est plus facile pour le cavalier de se mettre en ligne droite pour comprendre l'idée, mais sur un cercle en gardant le cheval droit c'est d'autant plus efficace. Ensuite on attend. Dés que le cheval vient pousser sur le mors (donc pousse son bout du nez vers l'avant et/ou vers le bas), on avance les mains voir on fait filer les rênes dans les doigts au besoin, bref on lui dit "ok c'est par là". D'abord le cheval va pousser 2 secondes, et se remettre gueule en l'air, alors on recommence, et obtenir jour après jour de plus en plus, jusqu'à ce qu'il est compris où est la position de confort demandé. Tu vois par rapport à ta photo au trot, l'idée là serait de mettre tes mains franchement au dessus de la bouche du cheval, pour qu'il vienne dans le sens opposé (donc vers l'avant et le bas). Tiens je te mets un lien du post photo de Palermouille, qui illustre et parle de son évolution avec la "méthode Karl", ça peut t'intéresser... Moi après des années de recherche avec autant de profs que d'impasse, c'est la seule approche qui nous a débloqué. Lien |
Par lilibal : le 12/01/12 à 12:57:34
| Dire merci | +100 avec plectrude pour les mains haute et les extensions d'encolure, on m'a appris pareil pcq pareil, la jument avait la tête très (mais vraiment très ) haute ! ça à mis un peu de temps, après on l'a récuperer pour qu'elle soit plus ronde et maintenant au pas et au trot, que du bonheur ! au galop, ça vient doucement pour l'instant ! Bonne chance, c'est long comme travial et tu vois pas le résultat tout de suite :/ |
Par beeboylee : le 12/01/12 à 13:04:04
| Dire merci | Idem Plectrude. Malik a commencé à descendre comme ça..Ne pas oublier un max de jambes ds tte action visant à demander au cheval s'etendre vers l'avant |
Par Desroses : le 12/01/12 à 13:05:03
| Dire merci | Merci pour la piste, car justement, on m'avais conseillé Karl, mais pas facile quand on est seul... je vais lire ça ! |
Par mon quidam : le 12/01/12 à 14:13:25
| Dire merci | la "méthode Karl", ça peut t'intéresser... Moi après des années de recherche avec autant de profs que d'impasse, c'est la seule approche qui nous a débloqué. Idem Plectrude. Ne pas oublier un max de jambes ds tte action visant à demander au cheval s'etendre vers l'avant Je suis peut-être naïve, mais Karl et "un max de jambes", ça ne me parait pas trop aller ensemble...  |
Par Desroses : le 12/01/12 à 14:22:13
| Dire merci | Pour Pepsi, j'ai toujours entetenu l'indépendance des aides, donc j'utilise très peu mes jambes en dehors des demandes précises, en revanche, j'essaie de rester active dans le bassin (ce qui est parfois difficile, vu comme je suis cambrée) |
Par sheytana : le 12/01/12 à 14:22:30
| Dire merci | Le mien aussi me désespère avec son cul plus haut, on dirait qu'il y manque un morceau  Par contre, il a un port d'encolure super bas, alors il fait toboggan plutôt que cuvette |
Par Desroses : le 12/01/12 à 14:27:01
| Dire merci | Sheyt, on devrait fonder un post "Le dressage pour ceux qui "Partent-de-loin"" |
Par naala147 : le 12/01/12 à 14:31:44
| Dire merci | HS: il a quoi autour du cou?? |
Par Desroses : le 12/01/12 à 14:33:35
| Dire merci | Lors de cette séance là, la cordelette du stick Parce que j'ai fait ma craneuse devant l'APN  |
Par veronik : le 12/01/12 à 14:47:07
| Dire merci | Ne pas oublier que, parfois, une croupe dite puissante, est le signe d'une mauvaise position de travail, problème de selle, et de mal de dos. |
Par Desroses : le 12/01/12 à 14:59:21
| Dire merci | Véronik, problème de position j'en suis presque sure, car je sais que je suis mal dans la selle niveau alignement. Pour la selle, là j'ai une Bates que je revend parce qu'elle le coince un peu. Je change pour une selle de dressage. Par contre, quand je passe une main sur le dos, il ne réagit pas. Et hier, j'ai senti en revanche une petit boule sous la peau, à 10cm sur le côté du garrot, genre "bouton de moustique sous la peau et dur mais d'une dimention de 0,5cm, qu'est-ce que ça peut-être ? |
Par lapatateuh : le 12/01/12 à 15:19:29
| Dire merci | Je pense surtout que vu son âge et son physique faudrait peu etre le prendre en main maintenant. Oui c'est direct mais c'est la vérité! Donc les balades tu ne peux pas, mais lui faire des vraies séances de longe pour qu'il apprenne à étirer son dos, venir tendre la ligne du dessus. Clairement , si tu ne lui as jamais appris l'extension d'encolure (qui pour moi fait parti du débourrage un peu avancé), faut déjà repartir de la base. Après, je vais être horrible (aller les autres criez  ) mais lui mettre une enrênement pour l'aiguiller vu d'où vous partez me semble la meilleure solution.(après l'extension d'encolure comprise)! |
Par Desroses : le 12/01/12 à 15:20:32
| Dire merci | Lapatateuh, MP ! |
Par Plectrude : le 12/01/12 à 15:24:43
| Dire merci | Idem Plectrude. Ne pas oublier un max de jambes ds tte action visant à demander au cheval s'etendre vers l'avant Je suis peut-être naïve, mais Karl et "un max de jambes", ça ne me parait pas trop aller ensemble.. En fait l'important c'est de maintenir l'impulsion (c'est un exercice qui pompe pas mal l'énergie), l'important étant d'avoir non pas une allure rapide (au contraire, plus c'est lent, mieux c'est), mais toujours tonique ! Après, beaucoup de jambes ou pas, à chacun son école pour ça... |
Par pakret : le 12/01/12 à 15:29:12
| Dire merci | +1 plectrude |
Par Desroses : le 12/01/12 à 15:31:38
| Dire merci | Pour travailler l'impulsion, je bosse beaucoup sur des transitions. |
Par mon quidam : le 12/01/12 à 15:32:14
| Dire merci | Exit le souffle de la botte!  |
Par sheytana : le 12/01/12 à 15:32:37
| Dire merci | HS : C'est quoi la marque de ton filet  |
Par Desroses : le 12/01/12 à 15:37:38
| Dire merci | Pdah Mon Quidam, tu dis ça pour moi ? Parce que Pepsi y réagit au quart de tour Je ne met des jambes que quand il ne réagit pas à l'impulsion de mon propre corps. Le reste du temps, elles ne servent que d'indicateurs pour demandes spéciales comme pour les DL |
Par mon quidam : le 12/01/12 à 15:50:06
| Dire merci | Non non, je ne dis pas ça pour toi! Mais bon, moi, quand je lis ça : Après, beaucoup de jambes ou pas, à chacun son école pour ça... , c'est plus fort que moi, ça me hérisse le poil sur le caillou!  On doit pas avoir comme objectif d'avoir les aides les plus discrètes et légères possibles???? Histoire d'enfoncer un peu le clou, une petite citation : "Je vais vous raconter une anecdote : j'étais, il y a quelques mois, dans le coin d'un célèbre manège, en train de regarder travailler un cavalier. Celui-ci s'arrête devant moi et me donne, dans la belle langue française, une explication savante et détaillée sur les difficultés de la mécanique des mouvements de son cheval. Il m'invite à le monter, j'évolue un peu et voyant que j'avais obtenu un résultat, il s'attend à ce que je lui fasse un discours compliqué. Je lui ai simplement dit cela : "Tâchez de plus relaxer vos mains et d'avoir un contact plus léger". Voilà plus de 40 ans que je donne des leçons d'équitation et c'est ce que je ne cesse de répéter aux élèves du monde entier qui me parle de leurs difficultés."" Nuno Olivera dans Principes Classiques de l'Art de Dresser Les Chevaux Message édité le 12/01/12 à 15:50 |
Par lapatateuh : le 12/01/12 à 15:52:16
| Dire merci | Moi je trouve qu'il y a deux façons de réagir aux jambes: - en bien , - en mal (ok jusque là je me foule pas trop les neurones). Mais je développe; pour moi un cheval doit certes répondre au souffle de la botte, mais il doit aussi accepter une pression un peu plus forte quand on lui demande d'un peu plus pousser de derrière. Combien de chevaux sont stressés aux jambes alors que nos jambes n'ont pas cédé car la réponse n'est pas bonne? Cette incompréhension, ne viendrait pas d'un débourrage trop "éthologique" à prôner des cavaliers dont peu de gens ont réellement vu à cheval (et pas que seulement lu des livres) |
Par Desroses : le 12/01/12 à 15:53:15
| Dire merci | Tu serres les jambes pour stimuler l'engagement ? |
Par lapatateuh : le 12/01/12 à 15:58:06
| Dire merci | Ben je me vois mal serrer les doigts oui ! Les jambes sont là pour les postérieurs quand même. |
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