Besoin de conseil
Sujet commencé par : Ivernal - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par miss_rapido1 personne suit ce sujet
Par Ivernal : le 13/01/12 à 12:04:44
| Dire merci | je vous explique vite fait il y a 3 mois face au probleme d'une amie de ma fille a payer la pension de son cheval dans son club j'ai accepter de la prendre contre troc de service --c'était ca ou la vente du cheval et là ca me fendait le coeur en gros je gagne rien dans l'histoire mais la gamine vient faire son box, paye juste sa nourriture, plus aide ma fille a faire les autres box (6 au total) et dès le début je me suis apercue que sa jument (violette) était une garce avec mes chevaux donc nous l'avons séparé et mise au paddock avec l'un de mes poneys shetland mais elle est passé chez les voisins rejoindre leur ane bon jusque la pas trop de soucis car la jument saute très très bien la cloture et pas de dégats ni sur elle ni sur l'ane juste un gros ras le bol de devoir après ma journée de boulot rechercher la jument chez le voisin dans la nuit noire !!! mais la semaine derniere mon voisin s'est achetée une pouliche dsa et violette a tout défoncé pour aller rejoindre a son habitude l'ane , elle a tapé la pouliche qui a du etre euthanasié ,j'ai payé l'euthanasie puisque la gamine ne pouvait pas et je pensais que la proprio de violette et le voisin avait eu une discussion a ce sujet ... mais ce matin la gendarmerie est venue m'avertir qu'une plainte avait été déposé au sujet de la mort de la pouliche et que puisque j'avais payé l'euthanasie je me portais garant de la jument et qu'en tant que gérant de pension il fallait avertir mon assurance (bon entre ce que les gendarmes disent et la vérité ca fait parfois deux mais la je suis au bord de la crise de nerf) j'ai donc averti la gamine qui m'a dit n'avoir aucune assurance pour violette et ne pas avoir les moyens de rembourser la pouliche (1500e) je dois me répéter mais je ne gère pas de pension , j'ai juste rendu service et il est vrai que tout les mois la gamine me filait un cheque de 40e pour la bouffe de la jument (ce qui comprend que les granulés de sa jument meme pas la paille et le foin ) bon je fais quoi ? je ne peux meme pas virer la jument parce que la gamine ne sais pas ou la mettre , mon assureur me dit qu'il ne peut rien pour moi puisque ce n'est pas ma jument ... |
Par marie12687 : le 13/01/12 à 12:08:33
| Dire merci | Si tu n'as pas déclaré la jument sur ton assurance, il est clair que seule toi ou la propriétaire doit mettre la main à la poche |
Par salsababy : le 13/01/12 à 12:11:30
| Dire merci | c'est un peu bancal comme situation, t'es pas propriétaire de la jument mais t'en est bien la détentrice et donc elle est sous ta responsabilité. |
Par Akiklown : le 13/01/12 à 12:14:22
  DéconnectéDire merci | la jument de la fille est assurée en RC par la RC familiale (la sienne ou celle de ses parents selon son age) |
Par miss_rapido : le 13/01/12 à 12:14:40
| Dire merci | +1 avec salsaby... je ne voit guere de solution: vendre la jument et "rembourser" la pouliche avec l'argent.... |
Par veronik : le 13/01/12 à 12:21:29
| Dire merci | Avoir bon coeur peut coûter cher! Mais tu parles de la gamine....mais elle a des parents ?? Que font-ils dans tout ca? |
Par Ivernal : le 13/01/12 à 12:36:43
| Dire merci | akiklown : j'ai bien pensé a la RC familiale mais les parents de la gamine me disent qu'ils n'ont pas parlé de la jument a leur assureur et c'est vrai que j'aurai du la déclarer a mon assureur ou au moins demander a la gamine une attestation RC mais avec le train de vie que je mène en ce moment (je cumule boulot + travaux dans une ancienne ferme) j'ai meme pas le temps de m'asseoir pour manger avec mes enfants alors pas vraiment le temps de penser a l'assurance de violette ... mais je suis consciente j'ai pas était très maline sur ce coup là  je pense rembourser moi meme le voisin (et lui en parler ce soir a son retour )mais je ne vois pas comment imposer le remboursement a la petite vu l'état des finances des ces parents (faillite) Moi qui voulait épargner a la petite d'etre séparé de sa jument vu ce que sa famille traverse en ce moment ... pfff j'avoue que la plainte venant du voisin me scie les jambes car nous avons toujours étaient en bons termes et qu'il suffisait qu'il frappe a ma porte pour m'expliquer le probleme et je lui aurais fait le cheque de suite par contre mon soucis c'est comment récupérer mon argent , je suis bien gentille mais je suis comme tout le monde je bosse comme une damnée pour le gagner je ne peux pas le donner comme ca sans retour ? et je me vois mal demandé aux parents de me rembourser vous feriez quoi ? et je suis incapable de vendre la jument pour le remboursement ... ca c'est contre mon élan de générosité du départ , contre ma mentalité ...pour le moment j'ai déplacé la jument dans une pature bordée de sapin donc plus de soucis avec elle (pour le moment ) Message édité le 13/01/12 à 12:35 Message édité le 13/01/12 à 12:36 |
Par Desroses : le 13/01/12 à 12:41:13
| Dire merci | Malheureusement, je pense que ton tord a été de savoir qu'elle traversait la cloture, tu aurais du dans la théorie trouver un moyen pour y remédier. Je serais toi, je demanderais aux parents de la fille de te rembourser mensuellement ! Parce que là, Ok ils ont des soucis, mais tu n'as pas à assumer pour eux leur cheval ! |
Par salsababy : le 13/01/12 à 12:41:31
| Dire merci | déjà la vente de la jument c'est au bon vouloir de ses propriétaires. Ensuite, à mon avis, en tant que détentrice, ce qui signifie donc que la jument est sous ta responsabilité, aux yeux de la loi t'es responsable des dommages qu'elle a causé. En gros c'était à toi de s'assurer de la bonne conception des clotures pour qu'elle n'aille pas divaguer, pas à la propriétaire de la jument. Et ton statut n'est pas clair, à savoir que c'est pas ta jument mais qu'elle est en pension chez toi même si tu n'es pas déclarée officiellement comme pension... En tous cas bonne chance pour trouver un arrangement, avec les parents de la gamine ou une des assurances (mais là faut pas trop espérer) |
Par cestmoi2 : le 13/01/12 à 12:41:47
| Déconnecté Dire merci | Ben... Avoir bon coeur a une limite! Les parents se sont-ils au moins renseigné à leur RC? C'est pas parce que c'est pas déclaré/déclaré que çà ne peut pas fonctionner. Après... A voir mais bon à moins que tu sois Crésus?? Faire signer une reconnaissance de dettes? Certes tu ne veux pas entasser ces gens, c'est tout à ton honneur, mais après tu ne peux pas non plus tout assumer. |
Par miss_rapido : le 13/01/12 à 12:45:21
| Dire merci | honnetement j'aurais été le voisin j'aurais fait pareil bon terme ou pas...deja ca m'aurait serieusement gonfler que la jument saute chez moi regulierement  alors si en plus elle amoche une pouliche jusqu'a l'euthanasie (sachant que vous etiez au courant des risque etant donné que vous l'avez deja séparer de vos propre chevaux a cause de cela....)enfin bref certe un mauvais concours de circonstances mais cela était malgré tous prévisible... une serieuse discussion avec le petite et ses parents s'impose a mon avis car là c'est toi qui coure devant les ennuies et cela peu tres vite et tres mal dégénéré d'autant plus que la miss payant une pension (meme minime ca compte entant que tel) tu peu etre accusé de travail au black etc... et que tu es en plus reconnue comme garante de la jument donc responsable de ses degats c'est ton assurance qui devrais rentrer en jeu... bref tu as plus de mauvais point que de bon, c'est beau d'etre genereux mais si tu regle pas tres vite cette affaire a l'amiable tu risque gros... |
Par veronik : le 13/01/12 à 13:05:14
| Dire merci | Je pense qu'il faut mettre un point final très vite à cette affaire, car tu ne vas jamais récupérer ce que tu as donné! Tu dois imposer aux parents de maintenant te donner le cheval, le vendre et te payer. Ils auront le reste! T'en fais pas, la gamine s'en remettra! Si tu continues, tu acceptes implicitement de te faire empapaouter. Alors stop. Tu as suffisament "payé" pour ton bon coeur! Message édité le 13/01/12 à 13:05 |
Par naala147 : le 13/01/12 à 13:13:57
| Dire merci | la RC de l'habitation couvre les animaux domestiques!! avoir si l'assureur des parents estime qu'un cheval est couvert ds l'assurance habitation!! je pense que tu as fait une betise en payant pour la DSA: la RC des parents aurait du jouer, et si ils envaient pas, ben ils n'avaient qu'a payer de leur poche!!!!!! outre le fait que tu aurais du deplacer la juju de paddock pour sa securite et celle des autres chevaux, je vois vraiment pas pourquoi tu as paye pour la DSA????  c'est pas ton cheval!!! |
Par salsababy : le 13/01/12 à 13:28:26
| Dire merci | oui mais la jument a pu aller shooter la DSA parce que les clôtures n'étaient pas adaptées. Exemple : si mon cheval s'échappe de la pension et se fait tuer par une voiture, j'estime que ce n'est pas de ma faute. Et donc inversement, s'il se sauve et cause un accident, même si c'est mon cheval, ce n'est pas ma faute puisqu'il n'est pas sous ma garde. Et toutes les assurances habitations ne prennent pas les chevaux dans la RC. Exemple : AXA refuse mon cheval, je dois souscrire la RC de la FFE. Message édité le 13/01/12 à 13:28 |
Par tyoc : le 13/01/12 à 13:30:05
| Dire merci | J'avais fait un laïus, mais au final mon conseil est le suivant : Pose ta question à cheval et droit.  C'est encore le mieux. Ici tu auras tout et son contraire. Lien Personnellement, je pense que tu es en tort et que c'est normal que tu rembourse les frais de ton voisin. Par contre ça serait honnête que les propriétaire du cheval la vende ou te la donne pour compenser un peu les frais. Message édité le 13/01/12 à 13:30 |
Par Ivernal : le 13/01/12 à 13:29:39
| Dire merci | je n'ai pas était très claire avec vous en fait nous supposons que c'est violette qui a tapait la pouliche mais ni moi ni le voisin l'avons vu faire et en plus la jument était dans ma pature a ce moment la , les fils a terre La pouliche a eu une fracture ouverte . donc pour planter le tableau l'ane se trouve etre dans une pature que je loue (déclarée) la cloture au début de la location était nickelle (photo datées a l'appui ) mais au fur et a mesure l'ane s'est frotté l'a fait tomberune partie des poteaux est cassé d'autres bref pour éviter qu'il ne se blesse le proprio a tout couper et laisser juste un fil vert baillant histoire d'avoir une délimitation de terrain quand j'ai mis violette dans la pature jouxtant j'ai pris la peine de mettre du fil electrique sur 3 rangées d'ailleurs c a la meme occasion que je me suis appercue de l'état de la cloture et que j'ai demandé au voisin d'y remédier en lui apportant moi meme piquets 2m40 + fil torsadé+ isolateurs bref lui comme moi n'avons pas eu le temps et c'est pour cela que je pense qu'il ne disait rien au fait que la jument finisse dans sa pature car si la cloture d'origine avait était debout elle n'aurait pu passer (grillage de 2m10 de hauteur) elle est passée certes pas mal de fois... et oui la jument est chez moi mais nous avons bien mis sur écrit dès le départ les conditions c'est a dire a titre gratuit contre le nettoyage de son box (nous n'avons pas parlé du coup de main a ma fille car ca c'est contre le paiement du maréchal ) les parents sont dans une merde noire , ils ont du arreter de louer leur maison et vive dans le mobilhome de leurs parents , ils sont criblés de dettes et je comptais meme leur laisser gratuitement une de mes habitations (que je suis en train de retaper) que je comptais louer au printemps prochain donc en gros l'histoire c'est que nous ne savonx pas exactement comment la pouliche s'est fait ca , meme si j'ai des gros doutes sur violette puisque je l'ai vu taper mais elle aurait très bien pu faire une connerie sur un des piquets et la plainte dirait que comme j'ai payé l'euthanasie c'est que je déclare par cet acte ma responsabilité voila je crois que je suis dans la merde  |
Par Petitbailador : le 13/01/12 à 13:32:23
| Dire merci | Avocat au plus vite possible!!!! |
Par naala147 : le 13/01/12 à 13:34:32
| Dire merci | moi je crois que tu es "trop bon trop con". effectivement ecrit a cheval et droit. car la c'est un peu complique... |
Par Ivernal : le 13/01/12 à 13:36:19
| Dire merci | naala , j'ai payé parce que c'est moi qui ai vu la pouliche dans cet état et le proprio n'était pas la c'est mon véto qui est venu et il m'a envoyé le lendemain la facture a la maison , j'ai payé je ne sais pas pourquoi , peut etre histoire de soulager ma conscience ... je ne sais pas |
Par Gipsy and me : le 13/01/12 à 13:37:29
| Dire merci | A priori, je dirais (de part mon expérience perso) que comme la jument était chez toi, c'est de ta responsabilité... Contact Patrick De Chessé, il ya un formulaire ici: Lien |
Par naala147 : le 13/01/12 à 13:39:25
| Dire merci | en payant tu "accepte "l'idee que c'est violettte qui a comis les daumages. ca tu ne pourra pas revenir en arriere. mais bon, demain ma jument tue un autre cheval, c'est ma RC qui va etre ùise en cause, pas celle du directeur de mon ecurie, non?? je peux me tromper. et effectivement AXA a refusé de prendre ma juju en RC, j'ai du partir. donc a moins qu'ils ne soient chez AXA, ils auraient une RC, quoi qu'ils en disent Message édité le 13/01/12 à 13:39 |
Par Ivernal : le 13/01/12 à 13:40:04
| Dire merci | je pense que je n'ai pas le choix , je vais téléphoner a mon avocat mais j'aurai voulu simplement ne pas mettre les parents plus dans la merde et ne pas etre une cause de la vente de la jument je m'en veux c'est horrible  bon sachez que le voisin n'était pas attaché a sa pouliche puisqu'il m'a dit qu'il l'avait payé deux francs six sous pour la revendre au printemps le triple et il me réclame le triple évidemment  |
Par naala147 : le 13/01/12 à 13:41:02
| Dire merci | mouais.... enfin t'es pas non plus la croix rouge... quand on achete un cheval on accepte les dettes et responsabilites qui vont avec |
Par Petitbailador : le 13/01/12 à 13:44:09
| Dire merci | Faut voir un truc avant tout: Que les parents de la gamine n'ont pas de sous est un problème, l'autre est la plainte qui a été déposée contre TOI! Sache que malheureusement la police dans la plupart des cas ne connais pas du tout la loi, donc souvent il font n'importe quoi et te racontent n'importe quoi pour t'intimider pour qu'ils puissent boucler leur dossier. Ne te laisse pas t'intimider et adresse-toi au plus vite à un avocat spécialisé (le nom t'a donné plus haut). Auprès de la police ne dis plus rien avant d'avoir été conseillée par un avocat! |
Par Muesli08 : le 13/01/12 à 13:44:28
| Dire merci | pour pas qu'on dise nawak sur AXA, je suis chez eux, et ma RC couvre les 2 juments. |
Par naala147 : le 13/01/12 à 13:45:40
| Dire merci | j'avais prit la formule de base, la "pas chere" ,et dans celle ci les chevaux ne sont pas couverts. |
Par tyoc : le 13/01/12 à 13:46:00
| Dire merci | mais bon, demain ma jument tue un autre cheval, c'est ma RC qui va etre ùise en cause, pas celle du directeur de mon ecurie, non?? je peux me tromper. Oui tu te trompe.  Si ta jument est en pension il y a transfert de garde et par la même transfert de responsabilité. Par contre si ta jument blesse un autre cheval alors que tu t'en occupais à la pension, c'est un peu plus compliqué. |
Par ZAZA34 : le 13/01/12 à 13:48:52
| Déconnecté | Moi je suis à la Matmut comme assurance et ma RC couvre mes jujus sans problèmes. En ce moment elles sont chez moi, c'est donc moi la responsable, maintenant, si je les confie à quelqu'un (pension ou autre, ...), ce n'est plus ma RC qui les couvre mais la RC de la personne qui les héberge. Pour un chien, c'est la même chose, c'est celui qui le garde qui est responsable. Retourne voir ton assurance, menace les de résilier ta police d'assurance (parfois ça peut marcher) puis voit s'il te couvre tes frais. En tout cas, bon courage à toi. |
Par naala147 : le 13/01/12 à 13:50:23
| Dire merci | mais bon, demain ma jument tue un autre cheval, c'est ma RC qui va etre ùise en cause, pas celle du directeur de mon ecurie, non?? je peux me tromper. Oui tu te trompe. j'avais un doute ,lool |
Par Mick Hunter : le 13/01/12 à 13:58:05
| Déconnecté Dire merci | - la jument était ferrée ? - j'ai l'impression que votre environnement humain et voisinage c'est bof - la jument a défait le mur et vous (pas vous , les humains en general, tout le monde) n'en a pas tenu compte pourtant les humains etaient bien averti du saute cloture je pense que les humains , je dis bien tout le monde, ne comprennent rien tant qu'il n'y a pas d'accident - dernier point pourquoi la pouliche a été euthanasié, vous avez absolument besoin des justifications et des documents s'ils existent l'explicitant trop facile de se debarassé d"'une pouliche qui après achat se revèle boiteuse ce qui laisse encore 2 possibilités - possibilité d'anarqué - de toute façon connaitre de toute façon les justifications Message édité le 13/01/12 à 13:57 Message édité le 13/01/12 à 13:58 |
Par Desroses : le 13/01/12 à 13:54:38
| Dire merci | francs six sous pour la revendre au printemps le triple et il me réclame le triple évidemment Faut pas qu'il abuse non plus ! |
Par Gipsy and me : le 13/01/12 à 13:57:07
| Dire merci | Mick Hunter , en fait nous supposons que c'est violette qui a tapait la pouliche mais ni moi ni le voisin l'avons vu faire et en plus la jument était dans ma pature a ce moment la , les fils a terre [b]La pouliche a eu une fracture ouverte . |
Par Mick Hunter : le 13/01/12 à 14:04:17
| Déconnecté Dire merci | - vous n'avez pas répondu la jument est elle ferrée ? les fils sont de votre cloture ? donc le courant ne passait pas comment est cloturé votre voisin ? sur sa pature |
Par salsababy : le 13/01/12 à 14:06:46
| Dire merci | pour pas qu'on dise nawak sur AXA, je suis chez eux, et ma RC couvre les 2 juments ça doit dépendre des agences alors car la mienne me précise bien à chaque fois que le cheval n'est pas inclut dedans |
Par bubu71 : le 13/01/12 à 14:08:11
| Dire merci | naala , j'ai payé parce que c'est moi qui ai vu la pouliche dans cet état et le proprio n'était pas la c'est mon véto qui est venu et il m'a envoyé le lendemain la facture a la maison , j'ai payé je ne sais pas pourquoi , peut etre histoire de soulager ma conscience ... je ne sais pas moi, y'a tout de même un truc qui me choque là.... tu as fait eutha la pouliche sans l'autorisation de ton voisin (soit le proprio de cette pouliche) ? |
Par Mick Hunter : le 13/01/12 à 14:20:46
| Déconnecté Dire merci | honetement , je ne comprend pas tout mais peu importe, on ne peut plus revenir en arrière c'est un peu comme pour les debats pour ou contre le port du casque vous aurez tj des gens qui prefere ne pas porter de casque on peut rien le dire sinon se faire fustiger puis que s'en est là on ne peut pas tout te reprocher non plus contacte les http://www.chevaletdroit.com/ http://www.chevaletdroit.com/ |
Par Mick Hunter : le 13/01/12 à 14:31:39
| Déconnecté Dire merci | le fait que tu aies payé la facture du véto ne constitue pas une preuve directe que la jument l'aie tapée et apparemment ce n'est pas ce que vous reproche les gendarmes ce que les gendarmes te repproche c'est que le veto est pratiqué l'eutha. pour moi en appelant un pratricien vous avez fait ce qu'il y a avait de mieu pour la pouliche on ne peut pas vous repprocher d'avoir porter assistance, vous avez fait votre devoir c''est impossible personne ne peut vous reprocher d'avoir portance assistance à une pouliche personne en france ca colle pas contactez les http://www.chevaletdroit.com/ http://www.chevaletdroit.com/ |
Par Borane : le 13/01/12 à 15:45:06
| Dire merci | a RC de l'habitation couvre les animaux domestiques!! avoir si l'assureur des parents estime qu'un cheval est couvert ds l'assurance habitation!! Vrai. J'avais posé la question à mon assurance pour mon cheval et c'était considéré comme animal domestique sur ma RC appartement. J'ai quand même pris une autre RC auprès de cavalassure et ça ne coûte que 40 €/an pour un cheval au pré + balades... pas de quoi s'en priver. |
Par lotte25 : le 13/01/12 à 15:55:00
| Dire merci | juste pour etre sur : qui à prit la décision de l'euthanasier ? enfin c'est le véto mais qui à donné son accord? Toi ou le prorio? vu que tu à l'air de dire qu'il n'était pas là... |
Par Mick Hunter : le 13/01/12 à 16:18:58
| Déconnecté Dire merci | lotte dans l'état d'urgence et de souffrance difficile de ne pa se ranger à l'avis du professionnel le veto ils n'allaient pas laisser dans la souffrance d'une fracture ouverte pendant 3 semaines |
Par miss_rapido : le 13/01/12 à 16:33:25
| Dire merci | tu as fait beaucoup de boulette quand meme est a ce stade treve de supposition contact un avocat specialiser seul un pro pourra vraiment te renseigner et donc t'aider... pour la cloture c'est surement uèn tort partager car certe c'est l'equidé du voisin qui l'a détériorer mais tu as mis la jument dedans en connaissance de cause.... enfin bref tu as face a un sacré sac de noeud ... pour la jument si la situation de la famille et a ce point précaire le mieux et de la vendre...imagine qu'elle est un pbs veto comment allez vous fair? qui paye? toi encore...? enfin bref a vouloir garder cette jument ils s'enfoncent dans leur souci et toi avec... |
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