Estimation cheval de sport
Sujet commencé par : sheitane - Il y a 54 réponses à ce sujet, dernière réponse par biche1Par sheitane : le 28/01/12 à 22:11:02
| Dire merci | Je précise que je fais ce post juste par curiosité  car même si pour moi il n'a pas de prix, je ne saurais pas dire exactement la valeur de mon cheval sur le marché... Il ne rentre pas dans une case pour moi Donc au vu de ce que je vais vous décrire, combien seriez vous pret a payer pour un cheval comme ça?Alors deja présentation générale: Hongre BWP 10ans Alezan, environ 1m65 Origines: Père Ohio van de Padenborn (par Quidam de Revel) Mère non déclarée à la naissance, mais gagnante tous les week ends en 120/125 (mon cheval est tout de même PP BWP, importé de Belgique et inscrit sur la liste des chevaux de sport en France) Dans le travail: très froid dans sa tête, un peu mou si on ne sait pas s'y prendre (trois coups de talons et ya plus de moteur derrière, par contre pour un cavalier plus adroit il répond au souffle de la botte) J'ai passé le dressage du monitorat avec lui, bien mis sur le plat Pas de souci particulier sur le cross même si je n'en ai pas fait énormément avec lui (deux club1 pour le préparer pour mon examen au cas ou) En CSO par manque de temps j'ai tourné sur 110 avec lui. C'est là que je ne saurais pas l'évaluer: il a largement le potentiel pour 120/125, sur 110 je peux enchainer rênes longues, mais il a un style "particulier", pas très académique, et généralement sur un parcours ya une patte qui traine donc on sort souvent à 4points, par contre cheval tres facile, courageux et franc, on peut arriver n importe comment en freestyle il passera toujours.En liberté il passe 150 au carré a l aise en regardant les papillons a l abord  Et sinon sympa comme tout, mon copain est grand débutant et monte dessus sans problème (en manège quand même on sait jamais) Bref pas un crack mais un minimum de moyens, et un bon maître d'école je pense Pas de photos au carré mais je vous en met deux quand même pour juger a peu pres de la bête:   Les photos datent mais je suis pas sortie en concours depuis un moment |
DéconnectéPar sheitane : le 29/01/12 à 10:06:53
| Dire merci | Eh ben il vous inspire mon gros  |
Par Erzebeth : le 29/01/12 à 10:09:19
| Dire merci | Bon je vais poster par solidarité alors! Mais j'ai pas de vraie réponse à t'apporter, je ne suis pas une experte des estimations de chevaux! Par contre, quand tu dis qu'il n'a pas de prix, je pense que dans une certaine mesure, c'est pas seulement vrai pour le côté affectif. Un gentil cheval bien mis, bon professeur, qui saute, qui dresse, et qui a un peu de moyens, ouais, ça n'a pas de prix ça!  |
Par sheitane : le 29/01/12 à 10:14:28
| Dire merci | Ben le problème c est qu il a les moyens mais dans la tete ça suit pas dans le sens ou en concours... ben il se promène. autant il peut me faire un parcours avec des sauts qui me font décoller, autant en général on est plus dans les 4 points... et un cheval qui sort pas sans faute ça a deja moins de valeur je pense.PS c est gentil d etre solidaire |
Par riverjap : le 29/01/12 à 10:32:51
| Dire merci | C'est vrai qu'un cheval à 4 points comme on les appelle en cso c'est pas l'idéal quand même ... quand les gens investissent dans un cheval de qualité avec un peu de savoir et des moyens sans dire des moyens en 140 non plus ils prennent des chevaux respectueux des barres au prix ou ça coutent ! J'ai connu une jument comme ça très bien, joli SF bcp de masse un peu trop peut être mais très souple un coup de saut pour 120 mais sur les 110 elle sortait minimum en 4 points car pas d'efforts de respect des barres !! La fille l'a vendu un cheval comme ça pour tourner en concours c'est pas intéressant, elle s'est trouvé un gentil cheval d'amateur courageux comme pas deux et respectueux pour quatre et elle se régale !!! Les gens qui l'ont acheté avant d'envoyer la jument sur un tour à chaque fois il l'a barre !!! Du coup la jument maintenant est planté !! Il a déjà 10 ans donc on peut même pas dire que le respect va venir avec l'âge ... enfin un cheval comme lui qui dresse bien, cross, est calme dans sa tête et qui a des moyens en sauts ça a de la valeur en plus pas mauvais le papier .... mais même si il a de la valeur s'il fait 4 points par manque de respect des barres ... tu trouveras pas vendeur pour le prix qui lui reviens en tout cas soit disant passant il est très beau  |
Par sheitane : le 29/01/12 à 10:38:37
| Dire merci | riverjap: il est pas a vendre et ne le sera jamais mais justement je voudrais savoir a quel prix tu l estimes  j entends par la a quel prix il partirait sur le marché...car je sais tres bien qu il n atteindrait pas des sommes folles. apres je suis certaine qu en 120 il ferait beaucoup plus l effort (d ailleurs en entrainement a la maison il fait rarement des barres), mais mes certitudes ne font pas un prix |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 10:40:22
| Dire merci | moi tant qu'un cheval n'ai pas sortie sur 120/125 et correctement les "potentiels" pour ça ne veux rien dire. de plus selon les regions les 110 sont "faciles" pas technique et ne met pas en avant forcemment toute les qualités nécessaire a passer l'étape 120/125. sauté 150 en liberté idem ça veux tout et rien dire, il est plus itneressant d'évalué en liberté - la reflexion du cheval si il se corrige ou non, c'est point fort point faible pas la hauteur sauté. bien mis sur le plat toujours difficile a évalué via ecran, on met pas tous la même chose derriére bien mis sur le plat, dérouler la reprise du BE ouai j'ai vu des chevaux la faire en assistana complet par le cavalier et sur les épaules. aprés tu montres deux photos, cheval monté sur forte embouchure moi prime abord ça me bloque un peu, c'est que y'a des "soucis" d'equilibre ou de mental quelque part, qui ne sont pas forcemment grave mais qui reléve un cheval pas encore bien mis. voila du coup je trouve ça dur a évaluer car ça peut varié en fonction de se réel qualité. on va dire sur un cheval de 10 ans, de 2 000 a 6 000 euros. |
Par riverjap : le 29/01/12 à 10:44:12
| Dire merci | A quel prix je l'estimerais .... je vais juger par rapport aux chevaux que je connais !! Dépendemment de ses qualités en plat réel, il faudrait qu'il sorte en 120 pour réellement juger du potentiel et de la qualité du sauteur, le mental à l'air extra ... il faudrait une photo au carré pour juger la morpho voir si point faible pouvant "handicaper" sur le long terme. Je dirais dépendemment de ses critères entre 4000 et 8000 euros la marge est grande mais on ne peut pas juger qu'en fonction de tes dires |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 10:44:17
| Dire merci | Pour te donner une idée pour exemple qu'il y a beaucoup de facteur qui font que le prix d'un cheval peut être trés variable mon SF sortant du circuit PRO, jeune chevaux, ayant fait ses preuves sur des epreuves en étant jeune a 140, mental un peu compliqué, bon papier, acheté blessé a l'époque ce qui equivaux a 1500 euros à 6 ans. cheval acheté entre le circuit pro par une cavaliére amateur a 15 000 euros ... c'est trés variable le prix d'un cheval de sport |
Par sheitane : le 29/01/12 à 10:49:07
| Dire merci | laurebrrr je peux difficilement vous le décrire autrement par internet, je sais qu on a pas tous les memes notions mais je peux juste te dire qu au monitorat les juges étaient loiiiiiin de le donner. pour le mors j avais pas fait gaffe, c était justement quand j ai passé le BPJEPS que mes profs voulaient que je le monte en pessoa, pour moi pas concluant. Il est monté depuis son débourrage en filet simple, mis à part quelques mois en pessoa pour le BP. La raison: effectivement un souci d équilibre dans le sens ou la prof qui nous jugeait voulait qu on soit en équilibre le nez au vent sur le parcours, or ça ne l aidait pas beaucoup (cheval pas grand + besoin d etre un peu mis a l effort pour sortir de beaux sauts), donc elle a décidé qu il lui fallait un pessoa pour l histoire de sauter 150 en liberté, c était plus pour souligner qu il le faisait sans effort. apres comme je l ai dit, a l entrainement et en liberté, c est rare qu il fasse des barres. |
Par riverjap : le 29/01/12 à 10:51:16
| Dire merci | Il faudrait une vidéo en cso sur un tour Une photo au carré éventuellement une vidéo sur le plat pour juger locomotion Après on pourra être plus objectifs |
Par sheitane : le 29/01/12 à 10:52:30
| Dire merci | eh oui pas facile a evaluer pour les chevaux des autres j ai pas trop de probleme a donner une fourchette, pour le mien je sèche un peu (et le prix que je l ai acheté n est pas du tout significatif) je pense que c est un bon cheval, mais qui ne serait pas vendu un prix tres fort. deja parce que je n ai plus le temps de correctement le bosser, et encore moins de sortir en concours. Pour dire l année dernière, il a été monté quasiment que par une cavalière de club qui l aime bien, G4 donc il se foulait pas trop le pépère, j ai ptet remis les fesses 3 fois dessus avant chaque concours. Donc il ne tournera surement jamais sur 120/125 pour vérifier, sauf si je change de métier |
Par sheitane : le 29/01/12 à 11:06:57
| Dire merci | j ai malheureusement pas de photo au carré. Objectivement il est bien fait (bonne épaule oblique, dos assez court et fort en restant souple, encolure bien implantée, garrot peu saillant, croupe solide), juste au niveau des antérieurs il a un talon plus droit que l autre. D'après mon maréchal ça serait un souci qu il aurait eu poulain, mais ça ne le gêne aucunement, pour l instant en tout cas. En vidéo j ai une vidéo catastrophe à Lamotte il y a deux ans, mal montée, cheval pas concentré, et parcours minus (il y avait peut etre 95cm pour une club1, il faisait pas du tout attention). Donc si vous voulez juger le pire c est celle la Par contre elle est sur mon compte facebook et je sais pas comment la mettre ici?J'ai que des vidéos et photos de betises avec lui, ça vous aiderait pas de me voir jongler dessus? |
Par riverjap : le 29/01/12 à 11:07:54
Par sheitane : le 29/01/12 à 11:38:56
| Dire merci | ah ben j ai retrouvé deux vidéos illustratives du je-m en-foutisme du gros... une en concours et une rapide de reprise de travail a la maison. elles sont en train de charger. |
Par riverjap : le 29/01/12 à 11:39:41
| Dire merci | ok c'est cool |
Par sheitane : le 29/01/12 à 12:17:30
| Dire merci | ça bugue sur dailymotion  je recommence sur youtube... grrr |
Par sheitane : le 29/01/12 à 12:53:38
| Dire merci | voila les vidéos sont enfin chargées. donc voila celle a l entrainement: Lien et ensuite notre première prépa 110. Alors deux grosses erreurs sur ce parcours qui sont pour moi, deja la barre sur le directionnel j ai mal géré, et le "pile" pareil faut pas en tenir compte c est pour ma pomme je l ai amené comme une grosse patate et arrivée devant la ligne c était pas faisable, j ai préféré revenir correctement.Lien |
Par biche1 : le 29/01/12 à 12:57:37
| Dire merci | le prix d'un cheval de 110 à 4 pts, c'est pas enorme, apres vendre du potentiel à 10 ans c'est un peu tard? Il faut mieux un champion de 110 , que un 4 pts sur 125! Si tu l'aimes il n'a pas de prix! |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:00:48
| Dire merci | biche1: je cherche pas a etre rassurée sur ce post justement je cherche a savoir son prix a l heure actuelle! apres c est pas "juste" un cheval de 110, c est un tire cul, ça change quand meme un peu la donne... entre une carne qui sort 4points et un gentil qui peut amener un G2 jusqu en 110, je pense qu il y a une différence. Mais même si vous me dites qu il faudrait vous payer pour le prendre, je me vexerai pas |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:09:40
| Dire merci | alors oui il est gentil, après il a une locomotion pour un cheval de cso que je trouve un petit peu en dessous de la moyenne, son cœur rattrape largement on est d'accord et je suis pas convaincu qu'il aille sur des 120/125 sur des tours technique des chevaux de ce type on en trouve a 3000 euros |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:14:01
| Dire merci | laureBrr: qu est ce que t entends par "locomotion en dessous de la moyenne"? Niveau équilibre, impulsion, geste a l obstacle? A l entrainement j enchaine 120 sans travail derrière et sans probleme |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:17:38
| Dire merci | pour moi niveau locomoteur il manque d'attaque et d'action dans sa foulée de galop, il est relativement rasant, pour un cheval de complet ça me géne pas, sur un cheval de cso ça donne moins de force et ça veux potentiellement dire sur des triples technique ou virage court que le cheval va être en difficulté bien plus facilement qu'un autre cheval la sur ton tour ça reste relativement galopant donc ça ne le géne pas a l'entrainement j'ai un poney qui a sortie sans faute 120 en franche comté sur des tours que je trouve "gentil", sur un tour technique honnêtement c’était pas envisageable. Message édité le 29/01/12 à 13:19 |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:20:04
| Dire merci | aprés c'est pas grave qu'il est pas une locomotion de folie hin (j'ai un crack SF, mais a coté de ça un poney improbable qui est loin d'une locomotion efficasse) mais du coup il n'a "rien" de plus que ce que tu trouves pour bon nombre de chevaux circuit cso sortant sur 110 tournant sur ce type de resultat et ça vaut pas "enormes" a ses ages la pour ses résultat et sans un "brillant" exeptionnel vu le nombre de chevaux sur le marché |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:22:31
| Dire merci | pour te donner une idée Gabin sortant sur des epreuves cso avec du sans faute sur 110, 115 120 plus du complet, plus poney pour le BE etait assuré pour une valeur de 3000 euros a 11 ans. |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:28:17
| Dire merci | ah oui ça c est sur qu il a pas un punch du diable un prix pour lequel un cheval est assuré ça ne veut rien dire pour moi, je peux l assurer au prix que je veux c est moi qui le declare. mais sinon je suis assez d accord avec ta description |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:31:38
| Dire merci | nous on a avait été obliger de l'assuré a sa valeur estimé sur le marché |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:35:11
| Dire merci | ça me parait peu quand meme des poneys qui tournent sans faute sur 120, ça part plus dans les 15-30 000€! |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:37:36
| Dire merci | il a fait quelques 120 et c'etait sa limite ! ça change la donne, il a un physique particulier qui fait que tu pouvais pas l'exploité longtemps a se rythme la, pas de papier, et un peu compliqué a monter |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:38:23
| Dire merci | a 15 000 t'as des chevaux capable de sortir en épreuve pro hin quand même. poney sur 120 ça vaut se prix la si tu peux mettre un gamin dessus. |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:39:36
| Dire merci | ah oui d accord bon ben du coup c est pas du tout le meme que le mien... |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:41:18
| Dire merci | non mais en résultat il etait plus qualiteux, donc ça equilibre la balance derniérement pret de chez moi ça a rentré un SF sortant sur 110 sans faute ( enfin il a fait une saison) de 8 avec une locomotion pas formidable, mais qui va largement pour de l'amateur , cheval gentil a 3200 |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:42:30
| Dire merci | aprés oui Gabin des sommes plus elevé on été proposé, le cheval a le prix sur le marché que quelqu'un veux bien mettre dedans, pis il est isabel ça aide un peu |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:45:01
| Dire merci | vache chez moi on vend des machins qui ressemblent a rien avec encolure de cygne, dos en trois morceaux, père pie et mère trotteur, tout juste débourré et frais comme un gardon pour 4-5000e... la prochaine fois que j achete un cheval je viens le chercher dans ta région |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:47:08
| Dire merci | dans ma région aussi tu trouves des chevaux mal foutue a 4000 euros que des gens qui ni connaissent rien achète enfin pas de pére et mére trotteur quand même |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:48:35
| Dire merci | non pis quand même pas 4000 euros plutot 2000-3000 mais des 3 ou 4 ans Message édité le 29/01/12 à 13:50 |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:48:58
| Dire merci | je supporte pas les machins mal foutus qui viennent d élevage pourrave et dont on vante le fait qu ils sont PP |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 13:49:26
| Dire merci | aprés attend l'avis des autres ils te donneront une estimation peut être plus haute que la mienne on évalue en fonction des offres que l'on connais; et des différents "marché" |
Par sheitane : le 29/01/12 à 13:51:53
| Dire merci | oui c est sur, apres comme je l ai dit je ne saurais pas donner du tout de prix pour le mien, je suis juste étonnée du prix que tu me donnes (pas seulement sur mon cheval mais aussi les autres exemples cités, je trouve ça bas) |
Par biche1 : le 29/01/12 à 14:03:14
| Dire merci | moi perso, si par exemple je cherche un cheval pour monf ils se faire plsiair et demarré en 105/110, je le pends pas! Trop compliqué à geré; change pas de pie tout seul, pas trop de recul des barres, ne revient pas bien apres. Bref pour moi pas un cheval d'enfants! Pour un adulte, on peut trouver bien plus pratique et plus au resultat dans les 5000€. DAns le meme age en considerant le fait que c'est un hongre. |
Par biche1 : le 29/01/12 à 14:04:52
| Dire merci | Sur la video je trouve que si c'est toi qui prend la decision de l'arrete du passe bien trop deant. Il est peu etre pas tres courageux à l'abord des conbinaison? |
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