étalons allemands/KWPN pas chers?
Sujet commencé par : al - Il y a 117 réponses à ce sujet, dernière réponse par Vanessa14Par al : le 28/03/12 à 21:52:54
| Dire merci | Juste par curiosité... Connaitriez-vous de BONS étalons allemands ou KWPN (enfin, cheval de sport à tendance dressage, quoi), à des prix corrects?  Je discutais ce midi avec une nana qui me disait que les étalons de dressage étaient toujours à des prix faramineux  C'est vrai ça? (j'ai que la vision des étalons de CSO ou espagnols, donc j'ai pas les idées très claires quoi  )d'avance merci |
Par El Bimbo : le 29/03/12 à 09:50:47
| Dire merci | c'est vrai que dans les arabes il y a de l'abus alors qu'en plus il y en a bcp, la concurrence est forte et donc les prix devraient être baissés. Pas logique tout ça.  |
Par Amghar : le 29/03/12 à 10:08:55
| Dire merci | Tant qu'il y aura des gens pour payer très chère,pas de raison de baisser. CQFD |
Par Oc : le 29/03/12 à 10:21:52
| Dire merci | +1 Amghar et la mode joue bcp aussi dans le monde de l'arabe |
Par aikimy : le 29/03/12 à 10:23:56
| Dire merci | Je ne m'y connais pas du tout en prix pour saillies de lignées arabes etc ... et là je suis assez surprise des prix ... pouah !! Je n'aurais jamais imaginé une telle différence de prix ! (me coucherai moins bête ce soir ) |
Par chupachupsme : le 29/03/12 à 10:46:14
| Dire merci | Tiens pour quelques exemples tu as sur cet élevage un joli panel d'étalons à la reproduction qui sont pour la plupart Hanovrien, Holstein, Oldenbourg, je ne les ai pas tous regardé. C'est intéressant de voir que pour de très belles performances, les saillies restent plus ou moins abordables (mais se situent tout de même en 1000 et 2000€) Lien |
Par chupachupsme : le 29/03/12 à 10:47:48
| Dire merci | Pareil, un élevage qui revient souvent pour les recherches de saillies de chevaux allemands, ils en ont une brochette impressionnantes à choisir selon la discipline Lien |
Par chupachupsme : le 29/03/12 à 10:53:49
| Dire merci | SANDREO : Voilà une splendeur de KWPN pas cher du tout avec de belles origines, des résultats sympathiques et finalement un prix de saillie pas trop élevé. Lien  |
Par Tinkerbell : le 29/03/12 à 11:03:32
| Dire merci | Après tout dépend ce qu'on appelle cher ou pas cher ... en comparaison avec le prix des saillies chez les pur sang anglais, les étalons de dress étrangers sont pas chers. Et "bon" ou "pas bon" ... parce que si c'est pour croiser un top étalon avec une chèvre, au mieux on aura une très bonne chèvre  Concernant Sandreo il a l'avantage de produire de bons chevaux, à bon caractère et accessible aux amateurs. Pour Totilas, comme le dit Lapatateuh, vu la production pour le moment .... je m'abstiendrais  Par contre San Amour rien à redire  |
Par Amghar : le 29/03/12 à 11:09:40
| Dire merci | J'ai vu Sandréo à Poitiers, il vaut franchement le détour. En plus il est très gentil ! |
Par chupachupsme : le 29/03/12 à 11:10:17
| Dire merci | Pour moi les saillies du style Totilas et compagnie c'est vraiment pour des juments performantes qui ont eu des résultats et qui peuvent prouver leur capacités et participer à augmenter la valeur du poulain. Perso ma jument est peut être une chèvre mais je mettrai facilement du Sandreo dessus alors que je n'irai pas taper dans du Totilas c'est certain. Non c'est vrai que finalement par rapport à d'autres races les étalons allemands ne sont pas très très chers |
Par Tinkerbell : le 29/03/12 à 11:18:49
| Dire merci | Je visais personne en parlant de chèvre hein je me permettrais pas ... Je me souviens juste qu'à l'époque on avait critiquer Sandro Hit à tout va parce qu'il ne produisait pas que des cracks ... ce que les gens oublient parfois c'est que l'étalon ne fait pas tout, faut bien selectionner la mère. |
Par chupachupsme : le 29/03/12 à 11:24:06
| Dire merci | oui Tink ma réponse n'était pas du tout pour créer une polémique sur la qualité des juments. C'était juste pour justement apporter de l'eau au moulin en prouvant que ces semences allemandes étaient très intéressantes pour des propriétaires qui ne montent pas forcément des juments cracks ou avec des origines mirobolantes. Je comprends ce que tu veux dire par les histoires sur Sandro Hit et je suis bien d'accord avec toi ! Et d'ailleurs ce genre de critiques pourraient bien engendrer une augmentation du prix des saillies juste pour le fait que l'étalon garde son grade d'excellent reproducteurs... |
Par Vanessa14 : le 29/03/12 à 11:51:33
| Dire merci | L'arc de Triomphe oldenburg est à 1000e la saillie . Je trouve le prix raisonnable au vu de ses performances et en plus de la qualité des produits qu'il fait naître . |
Par sheytana : le 29/03/12 à 12:12:04
| Dire merci | Il est beau Sandréo |
En lignePar chupachupsme : le 29/03/12 à 12:32:11
| Dire merci | sheytana je suis totalement d'accord avec toi ! Pour moi c'est un modèle vraiment splendide, peu de choses à redire pour ma part Il a du chic en tête, beaucoup même avec une très belle expression assez originale (peut être un peu petite pour le reste du corps mais je me demande si ce n'est pas un effet du aux photos). Il est court, dos et rein fort, croupe puissante superbe sortie d'encolure et superbes proportions. Membres fins et longs... Enfin que du miam et d'ailleurs je me penche sérieusement dessus pour éventuellement une saillie pour ma jument et m'assurer une relève équestre ! Message édité le 29/03/12 à 12:34 |
Par Nenya : le 29/03/12 à 12:42:16
| Dire merci | Il est un tout petit peu trop court à mon goût quand même, mais c'est vrai qu'il a beaucoup de points de force, une belle sortie d'encolure, une épaule bien orientée, une arrière-main forte avec des jarrets forts aussi. |
Par rebel cristal : le 29/03/12 à 13:25:23
| Dire merci | Vous pouvez détaillez sur la production de Totilas? juste m'expliquer ce qui ne va pas, je veux pas polluer le post |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 14:22:25
| Dire merci | REbel cristal: cherche des vidéos de ses poulains et tu verras... Pour ce qui est de Sandréo il n'est pas cher simplement car il est connu pour OCD et différents autres problèmes d'arthroses sur ses poulains.... Pour ce qui est de l'arc il reste dans des prix abordables à cause de sa tête, vu la manière dont s'est arrêté sa carrière ce n'est pas super "engageant" pour les futurs proprios. De plus, a part un 8ans Haras du bois margaux, il n'a sorti personne d'autre si? Message édité le 29/03/12 à 14:24 |
Par Vanessa14 : le 29/03/12 à 15:00:01
| Dire merci | lapatateuh : elle à quoi sa tête à l'Arc ? Ben il à pas mal de produits bien" placés" 50% des gagnants en 1er generation iso supérieur à 130 13fils aprouvés étalons en Europe père des 2 meilleurs étalon et jument SF lors des championnat du monde à Lanaken classé etalon elite avec BSO+23 CD (0.94) Pere de la grande semaine de fontainbleau en 2010 Fin chez pas sur ce que j'ai sur lui y'a un paquet de "prix", de titres sur lui et sur pas mal de ses poulains ... Pour ce qui est de son caractère et sur sa production mouais certes il est pas facile le loustic mais de là à dire que ses poulains sont pareils ... j'ai moi même un propre fils de L'Arc ... il est adorable et pour un 4ans déjà "exemplaire" . L'arc est un poulain orphelin et je pense que ça à contribué beaucoup au caractère qu'il à , enfin me semble que depuis qu'il à été repris par JM Clair il à beaucoup évolué seulement on lui à tellement pourri sa réputation .. enfin y'a encore des éleveurs qui l'utilisent . |
Par sheytana : le 29/03/12 à 15:10:29
| Dire merci | L'arc est réputé pour être très très con |
Par El Bimbo : le 29/03/12 à 15:13:12
| Dire merci | L'Arc est un poulain élevé au biberon, comme un autre étalon connu et con aussi. donc pas dit qu'il transmette sa connerie.....mais il fait peut être des poulains "joueurs" qui peuvent facilement mal tourner. |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 15:17:52
| Dire merci | Ce qui est important pour un étalon c'est le nombre de poulains qu'il emmène à haut niveau par rapport à son nombre total de poulains. Or de mémoire (mais ça fait lgtps que j'ai quitté le circuit CSO) ses pourcentages, à l'époque, était assez mauvais, pour ne pas dire carrément mauvais. Un cheval qui arrête brutalement sa carrière sportive, ce n'est pas bon pour sa futur production. On a aucune idée de comment il aurait évolué dans le futur physiquement (et mentalement). Sa tête? Il suffit de le voir sur certains tours, c'est un cheval qui est excessivement chaud, et que mêmes les plus grands ont eu bcp bcp de mal à gérer. Je sais bien que tu as un Arc, après faut voir la mère biensur. Mais un amateur qui prend un arc, sans connaitre la mère, c'est quand même un risque potentiel connu. C'est comme mélanger du D et du S dans les souches de dressage; Il n'y a pas personne qui s'est amusé à faire ça, et ce n'est pas pour rien. . |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 15:18:15
| Dire merci | EL bimbo; tu penses à qui comme autre étalon élevé au bib'? |
Par Vanessa14 : le 29/03/12 à 16:03:57
| Dire merci | Ah ok Lapatateuh pour tes explications Ben certes il à eu une carrière courte mais bon le palmarès que j'ai dans mon bouquin des étalons m'a pas l'air médiocre , ni sur celle de sa production ou alors j'y comprends rien et je lis de travers Comme j'y connais rien en compét vu que c'est pas mon truc ... sa je sais qu'il est réputé très con l'Arc , j'ai été le voir à St lô et il m'a semblé super sympa au box (vu qu'interdit d'être présenté de par sa réputation ) mais j'ai vu aussi une vidéo privée de lui lors de sa réeducation chez Clair et ...c'est sûr qu'il est impressionnant ... mais ce qu'arrive à en faire ce gars est incroyable aussi ! Après c'est vrai que sa peut faire des poulains joueurs ... avec du carafon mais après je dirai aussi que tout dépend comment on les prend ... ça sa joue aussi beaucoup . Il s'agit pas de leur rentrer dans le lard sinon c'est mort . |
Par Tinkerbell : le 29/03/12 à 16:08:45
| Dire merci | "C'est comme mélanger du D et du S dans les souches de dressage; Il n'y a pas personne qui s'est amusé à faire ça, et ce n'est pas pour rien. . " Je comprend pas ... la lignée des D est régulièrement croisée avec la lignée des S ... à moins que c'était pas là ou tu voulais en venir ... |
Par Amghar : le 29/03/12 à 16:08:45
| Dire merci | Sandréo est porteur d'OCD ? C'est avéré où c'est une rumeur ? Il me plait bcp mais pas de là à avoir un poulain à faire opérer.  |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 16:17:00
| Dire merci | les souches s et d croisées? Tu as un exemple? Pour SandReo c est avéré |
Par MaTriViKa : le 29/03/12 à 16:19:27
  DéconnectéDire merci | c'est quoi "lignées D et S"svp.? |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 16:22:35
| Dire merci | Ts les hollandais commençant par un D ou un S. |
Par Tinkerbell : le 29/03/12 à 16:27:13
| Dire merci | Sir Donnerhall (Sandro Hit x Donnerhall) - même chose pour Scolari (De Niro) ... et j'en passe ... les éleveurs croisent énormément les S et les D - Les Donnerhall apportent un super mental pour le haut niveau, les S du sang. |
Par Tinkerbell : le 29/03/12 à 16:28:08
| Dire merci | Je parle des étalons allemands par contre. |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 16:42:46
| Dire merci | Pour moi Sandro hit ne fait pas parti des bases. Pour moi les racines de la race c'est Sandro (et en continuant dans la lignée Gepar qui a pas mal marqué), Don gregory, par exemple. . . . . |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 16:45:31
| Dire merci | EN regardant dans les magasines des étalons, je ne savais pas du tout que Fürstenball avait de la consanguinité ! Ca m'a surprise! |
Par Barbichou : le 29/03/12 à 20:44:03
| Déconnecté | "Connaitriez-vous de BONS étalons allemands ou KWPN (enfin, cheval de sport à tendance dressage, quoi), à des prix corrects? " Oui, au haras Birkhof en Allemagne !!! Denario, champion des 4 ans puis des 6 ans à Warendorf, très souple et produit des chevaux faciles. Lien Lord Leopold, superbes allures avec en particulier un trot avec énormément de cadence amplitude et rebond qu'il transmet à ses poulains (j'en ai vu une dizaine de foals en août dernier, ils sortent vraiment du lot !!) Lien et surtout Don Diamond, bon gagnant niveau St Georges à 7 ans, avec déjà plusieurs fils approuvés étalons et là aussi des produits très prometteurs (les premiers prennent 4 ans cette année) Lien Les deux premiers sont à 700 euros et le dernier à 950 pour 3 doses de 8 paillettes dont tu es propriétaire (c'est à dire que tu peux faire inséminer autant de juments que tu veux/peux sans rien avoir à repayer). Cela fait déjà plusieurs années que j'achète les doses directement en Allemagne et vu la différence par rapport aux tarifs pratiqués en France je pense que je vais rester cliente chez eux encore un bon moment  Message édité le 29/03/12 à 20:46 |
Par al : le 29/03/12 à 21:06:33
| Dire merci | el b: j'ai en ce moment un produit de l'arc à soigner, 3 ans, fraichement castré, et raide con! enfin, pas débile, mais hyper caractériel, et intelligent en plus...ce qui fait que quand tu veux lui soigner les ex-testicules, il cherche à te taper...vers l'avant  et puis il vise bien le salaud mais faut dire qu'en prime ses proprios ont peur de lui, ça n'arrange pas les choses... et d'après l'éleveuse ils sont assez nombreux à dire que pour des chevaux d'amateur, ils sont un peu trop durs à gérer, trop "cons" |
Par lapatateuh : le 29/03/12 à 22:11:02
| Dire merci | Ce sont des produits de l'arc... A ne pas mettre dans toutes les mains. |
Par Ice Queen : le 29/03/12 à 23:10:55
| Dire merci | J'avais vu une vidéo sur laquelle l'Arc avait voulu exploser la tête de son meneur pendant une présentation, ça calme direct Et puis de moins en moins de pro veulent s'emmerder avec des chevaux caractériels même les meilleurs à moins d'avoir un potentiel hors norme sous la selle! Ca me fait penser à ma prof qui travaille une De Niro... Elle est raide barge la jument! Elle charge en longe quand on la contrarie et est très susceptible (grand coup de tête monté etc...). Apparemment tous les produits ne sont pas comme ça mais là elle est tombée sur une perle |
Par Vanessa14 : le 30/03/12 à 08:30:34
| Dire merci | ah ouais Al ? mouais mais bon si ses proprios ont peur de lui ça n'arrange pas les choses ... c'est le genre de cheval dont au contraire il faut s'imposer. Tu sais U'Two aurait pu devenir c** aussi , il m'a quand même défoncé le toit de son box en se mettant debout quand j'ai voulu lui soigner son oeil l'an dernier , il à bien essayé de m'intimider plusieurs fois en main , seulement avec moi ça prend pas , il est mal tombé avec moi , les p'tits branleurs j'en fait mon affaire LOL, par contre c'est évident qu'il à du caractère , plus d'une fois j'ai du me montrer et le remettre à sa place , mais j'avoue que j'en ai absolument pas peur ... c'est évident que c'est pas du cheval de débutant mais je pense aussi que c'est le genre de cheval ou il faut pas se louper et pas les prendre n'importe comment , c'est à dire ferme mais juste surtout !! AH par contre il est très câlins et n'est pas agressif pour un sous,mon lusi est bien plus c** que lui pour ça, c'est juste qu'il veut faire ce que bon lui semble, et il est très facilement explosif , il adore pété en l'air ... Message édité le 30/03/12 à 08:31 Message édité le 30/03/12 à 08:32 |
Par Duhoggar : le 30/03/12 à 09:43:15
| Dire merci | L'arc produit des chevaux avec beaucoup de moyens mais très délicat! Donc il reste très intéressant, et puis il ne faut pas oublier que l'arc et sa production sont encore jeune, et il est meilleurs père de JC a fontainebleau en 2010-2011 ,mais pour produire des chevaux d'amateur y'a beaucoup mieux. |
Par Vanessa14 : le 30/03/12 à 11:10:02
| Dire merci | Oui Duhoggar c'est bien ce qu'il me semblait avoir lu ça reste un bon étalon au niveau performance, après pour le caractère c'est dommage quoi ... |
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