Croupiere
Sujet commencé par : camille17 - Il y a 168 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuh1 personne suit ce sujet
Par camille17 : le 10/06/12 à 12:32:52
| Dire merci | Salut voilà je vous demande vos avis sur la croupière "pour ou contre" ? perso je trouve que dans certain club il l'utilise pour rien. A vos avis !!! |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 15:03:35
| Dire merci | Oui on a le droit de dire ce qu'on pense mais quand je vois ce que tu penses ça m'étonne meme pas que le monde déraille avec des mentalités comme ça. Il faut ouvrir les yeux! Il y a des professions qui ne passent pas non plus suivant les physiques! C'est normal, il faut adapter son physique par rapport à ce que l'on fait!!Rien d'exceptionnel! |
Par lil22 : le 16/08/12 à 15:09:16
  DéconnectéDire merci | ou adapter son activité par rapport à son physique  |
Par Maevan : le 16/08/12 à 15:11:31
| Dire merci | ou au physique du cheval... Il y a ce paramètre là aussi  |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 15:14:38
| Dire merci | Mais il faut arrêter de penser que 100Kg même sur un cheval type demi-lourd (en club vous en connaissez bcp qui ont des demi-lourds), les supra épineux and co ne sont pas touchés! |
Par 4patt : le 16/08/12 à 15:15:15
| Dire merci | Mais c'est tout à fait comparable!!!! C'est une question de sécurité aussi pour le cheval! bah non désolé il y a sécurité et sécurité une personne hors norme ne peut pas faire tel ou tel jeux en parc d'attraction car sa vie est en réel danger et je peux comprendre la on parle d'un cheval dans la force de l'age qui va lui même faire quoi 500-600 kilos qui va porter 1x par semaine une personne un peu plus lourde que la moyenne pas de quoi mourir non plus  |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 15:18:37
| Dire merci | En fait je ne comprend pas le débat. Quand je montais en club, on avait 2-3 chevaux très grands, des SF bien osseux, qui étaient dédiés aux fortes corpulences (100kg, dés que tu prends un gars d'1m90 ça va très vite, y a pas besoin d'être obèse). Ben voilà, ils étaient harmonieux... Et quand moi gamine je me retrouvais avec un de ses SF sous la selle, mon moniteur se moquait toujours de moi  Pareil, y avait un fjord costaud dans la cavalerie poney, quand il fallait un cheval petit pour porter un enfant en surpoids, il s'y collait et voilà. Le rôle d'un club, c'est bien d'avoir une cavalerie adaptée à sa clientèle. Par ailleurs comme a dit je sais plus qui, dans mon ancien club on avait un mec avec un physique très fort et une bonne bedaine, mais qui montait avec beaucoup de tact, et qui sortait en CSO avec de plus jolis parcours que bien des types de 60kg... Le poids en soit, c'est pas tant le soucis. Si tu rajoutes 2kg dans un sac en bandoulière, ou 2kg dans un bon sac à dos bien stable, tu vas pas le vivre pareil |
Par Maevan : le 16/08/12 à 15:20:08
| Dire merci | Les gros SF à l'ancienne, je pense qu'en carrure et en force ils sont proches des demi-traits que j'ai croisé, et ça j'en ai vu plein en club. Et bien musclé, si la séance est menée correctement (notamment sans trop de trot assis), pourquoi pas ? Message édité le 16/08/12 à 15:24 |
Par tasy : le 16/08/12 à 15:32:47
| Déconnecté | oui Plectrude mais Lapatateuh dis que même ses chevaux là ne sont pas adaptés.... En gros un cheval de 900kg ne doit pas porter plus d'un dixième de son poids sous peine de se faire flingué le dos. En gros tout ceux qui ont des petits chevaux de 400kgs ,au delà de 40 kgs ,ben c'est mort Nom d'un chien Lapatateuh ,admet quand même que c'est un poil extrémiste,et je ne suis pas en surpoids hein avec mes 60kgs et mon 1m76 ,mais je peut t'assurer que tes propos me dépassent... Message édité le 16/08/12 à 15:36 |
Par oreliii : le 16/08/12 à 15:33:12
| Dire merci | Bon moi je vais quand meme acheter une croupiere pour ma juju parce que vla les rodeo que je me paye .... |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 15:39:58
| Dire merci | Ben moi aussi je me paye des rodéo avec ma jument, qui pourtant est faite en descendant... ben je me suis donnée le mal nécessaire pour qu'elle ait une selle qui ne bouge pas |
Par soso53 : le 16/08/12 à 15:50:35
| Déconnecté Dire merci | Étonnant comme débat. Je suis quand même assez choqué par l'idée du "100kg c'est trop faut faire régime" (bon c'est un super raccourci) Il y a un très grand cavalier, F Mathy Jr pour ne nommer que lui, qui tourne à très haut niveau, qui est immense (dans les 1m95 il me semble) et qui doit bien peser dans les 100kg, il est très loin d'être "obèse" et franchement pour l'avoir vu à cheval, quelle légèreté que même un freluquet de 40kg pourrait envié... Quand au sujet initial, j'ai mis une croupière au poney de ma fille, à une époque ou il profitait quelque peu de la situation, il baissait la tête assez soudainement et la rondeur de son corps aidant, la selle terminait avec douceur sur son encolure et ma fille accroché à l'encolure était plutôt très inquiète. Donc CROUPIERE jusqu'au jour ou elle a anticipé les bêtises de son poney et maintenant elle monte sans croupière, et le problème ne s'est plus posé depuis longtemps. Par contre le poney n'aimait pas la croupière, bon il s'y était habitué mais j'ai quand même été contente de lui enlevé. |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 15:51:49
| Dire merci | En gros un cheval de 900kg ne doit pas porter plus d'un dixième de son poids sous peine de se faire flingué le dos. Dans les clubs tu en vois bcp des chevaux de 900Kg? Non car soit vous avez des clubs vraiment spé, soit vos clubs sont habitués à avoir des obèses! Car ton SF bien osseux il ne fait pas 900Kg! S'il en fait 650 c'est déjà énorme! Faut avoir un peu conscience des poids des chevaux! Et une nouvelle fois, vous me prenez l'exemple de votre mono il s'est monté lui! Et 100Kg qui accompagne au trot assis (pour je ne sais plus qui) ça ne changera rien à 100Kg qui galop en équilibre! Une masse ça reste inchangée! |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 15:53:21
| Dire merci | Il y a un très grand cavalier, F Mathy Jr pour ne nommer que lui, qui tourne à très haut niveau, Oui c'est un débutant qui monte des chevaux de club sans dos, et avec une selle pas forcément adaptée, car une selle ça coute cher  |
Par csabrina : le 16/08/12 à 15:59:17
| tous les cavaliers ont été débutants avant d'etre bons... et tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir des parents capables de payer des cours dès l'enfance.... perso, j'ai commencé vers 19ans les cours en club.... |
Par Maevan : le 16/08/12 à 16:00:10
| Dire merci | mais le pire c'est qu'on est presque d'accord. Toi tu dis : pas de débutant de 100kg sur un cheval de club moi je dis : pas de débutant de 100kg sur un cheval de club sauf si cheval adapté (niveau carrure et dos). Et ça c'est au cas par cas, et c'est au cavalier de voir avec le gérant. Ce n'est donc pas une généralité. Message édité le 16/08/12 à 16:04 |
Par soso53 : le 16/08/12 à 16:03:58
| Déconnecté Dire merci | Mon copain s'est remis à cheval l'année dernière dans un petit poney club du coin. Il fait quasi 90kg (pas gros mais costaud, il en faut de la force pour sortir les veaux, il est véto rural), et bien il monte des double poneys et franchement ils ont pas l'air de se plaindre. Au contraire même, dans le cours, il y a des femmes toutes minces mais pas légères à cheval, les chevaux sont bien plus détendu et zen avec mon ami qu'avec les cavalières... Et ils ont même l'énergie pour faire les cons avec mon ami (petit saut de mouton...) Alors les préjugés sur le poids me dépasse. |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 16:05:33
| Dire merci | Et ils ont même l'énergie pour faire les cons avec mon ami (petit saut de mouton...) Pardon mais ça va pas tellement dans le sens de ton discours comme argument... |
Par soso53 : le 16/08/12 à 16:07:27
| Déconnecté Dire merci | Et en quoi? Ils ont l'énergie de faire les andouilles, en quoi c'est contradictoire?? Je parle de saut de joie et pas de coup de cul pour virer. En gros ils ne sont pas abattu d'être horriblement monté par un type trop lourd pour eux |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 16:08:27
| Dire merci | Parce qu'un cheval qui fait des sauts de mouton, 90% du temps il exprime une gêne pas de la joie Message édité le 16/08/12 à 16:12 |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 16:09:32
| Dire merci | C'est quoi cette histoire de cheval qui ne doit pas porter plus d'un dixième de son poids ? Parce que moi je suis en train de faire maigrir ma jument, qui est déjà très loin des 670kg qui lui faudrait pour nous porter moi et ma selle portugaise |
Par soso53 : le 16/08/12 à 16:17:02
| Déconnecté Dire merci | Peut être sauf que là je sais de quoi je parle et non ce n'est pas une gène mais des petits moments de folie. Il monte souvent un poney qui est un peu branleur dans l'âme et qui en profite quand le vent s'y met. |
Par Muse415 : le 16/08/12 à 16:26:34
| Dire merci | Je te souhaite de rester avec ton physique parfait pour monter à cheval, et ne jamais attraper une maladie ou que sais-je qui inclu une prise de poids...Pour ne jamais subir ce que tu dis, et surtout la manière dont tu le fais |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 16:29:55
| Dire merci | Les 10%.je ne sais pas d où il sorte. faut demander aux spécialistes. |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 16:33:48
| Dire merci | Tout ce que dit Patate (à ce que je comprend), c'est qu'un débutant c'est déjà pas jojo pour le dos d'un cheval, et que si le débutant a 40kg de trop c'est pire voir franchement nocif pour le dos du cheval de sport moyen. Si la selle n'est pas super bien adaptée (après tout c'est le point de départ du débat), c'est vrai que plus le cavalier est lourd, plus les pressions mal réparties sont démultipliées et inconfortables, plus il y a risque de lésion. Peut être que Patate est un peu virulente (toute façon en dressage ils ont toujours des chevaux trop grands pour eux  ), mais c'est un fait.Je comprend que certains n'apprécient pas le discours, mais Ciriolla l'a très bien dit et même montré, quand on a une forte corpulence, il faut faire d'autant plus attention à ce que l'on impose au dos de son cheval. Ce n'est pas tant une question de rapport de poids que de matériel et de monte. Concrètement je trouve qu'avec un surpoids important, la selle anglaise ça craint, parce que la surface de répartition est vraiment faible, même en grandes tailles... et ça ne dépend pas du poids du cheval ça. Message édité le 16/08/12 à 16:37 |
Par tasy : le 16/08/12 à 16:33:39
| Déconnecté | C'était ironique Plectrude,j'ai oubliée un smiley |
Par tasy : le 16/08/12 à 16:47:09
| Déconnecté | Nan ,mais sur le fond ,d'accord,bien sur qu'elle a raison et je le cheval va moyennement apprécier le poids de son cavalier, m'enfin faut bien commencer un jour aussi. Et puis sur le principe dire à qq ,toi t'es trop lourd ,on ne veut pas de toi ,c'est juste  Un bon moniteur va vite apprendre à son cavalier à devenir léger en selle ,100kgs ou pas,et la c'est pas 2 fois dans la semaine qui vont flingué le cheval,sincèrement ,ou alors il y a vraiment un gros problème de gestion de la cavalerie |
Par tyoc : le 16/08/12 à 16:58:26
| Dire merci | Tout ce que dit Patate (à ce que je comprend), c'est qu'un débutant c'est déjà pas jojo pour le dos d'un cheval, et que si le débutant a 40kg de trop c'est pire voir franchement nocif pour le dos du cheval de sport moyen C'est plutôt que le débutant de 1m90 et 90 kg il a pas le droit de monter tout court. |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 17:00:48
| Dire merci | Et puis sur le principe dire à qq ,toi t'es trop lourd ,on ne veut pas de toi ,c'est juste Ben moi je trouve qu'un club qui dirait qu'il n'a pas la cavalerie nécessaire pour une corpulence de plus de tel poids, je trouverai ça tout à son honneur. Dans mon coin y a des clubs qui ne tournent qu'avec des doubles poneys et un ou deux chevaux de selle de sang, je ne vois pas comment ils pourraient accueillir un cavalier de plus de 90kg (leurs cibles c'est clairement plus les minettes à concours, sans vouloir entrer dans les clichés, vous visualisez tous, c'est pas péjoratif ^^). Un bon moniteur va vite apprendre à son cavalier à devenir léger en selle ,100kgs ou pas,et la c'est pas 2 fois dans la semaine qui vont flingué le cheval,sincèrement ,ou alors il y a vraiment un gros problème de gestion de la cavalerie Je te trouve optimiste, combien d'heures de mise en selle il faut pour obtenir une assiette à peu près correcte ? Ca fait 20 ans que je me tape le cul avec mes 50kg, et je me trouve toujours pas une assiette impeccable . Et j'ai pas l'impression d'être en dessous de la moyenne !La seule personne que j'ai vu qui parvenait à avoir des cavaliers stables et qui fonctionnaient bien dés les premières leçon utilisait un simulateur. Une autre solution, c'est le cheval de voltige... Mais on sait tous que ça se fait de moins en moins de mettre les débutants en selle aussi intelligemment  |
Par tyoc : le 16/08/12 à 17:10:17
| Dire merci | Ben moi je trouve qu'un club qui dirait qu'il n'a pas la cavalerie nécessaire pour une corpulence de plus de tel poids, je trouverai ça tout à son honneur. Mais personne ne dit le contraire. La où j'ai appris à monter, j'ai commencé avec des chevaux adapté à mon niveau et à ma corpulence. Je partais pas sur des claquettes mais sur des chevaux porteurs. |
Par Plectrude : le 16/08/12 à 17:17:17
| Dire merci | Par contre je me souviens d'un de nos comparses cavaliers qui avaient acheté une petite jument racée et toute fine, alors que lui même était vraiment corpulent... Personne ne lui a jamais rien dit, mais on en pensait pas moins... Alors ok Patate elle y va franco, mais je sais pas si l'ypocrisie c'est tellement mieux ! |
Par tyoc : le 16/08/12 à 17:18:48
| Dire merci | Alors ok Patate elle y va franco C'est pas franco, c'est extrémiste et blessant. Y a manière et manière pour dire les choses. |
Par tasy : le 16/08/12 à 17:23:55
| Déconnecté | Ben c'est peut être ça la différence Plectrude,la quasi totalité des club ou j'ai bossée mettait leur cavalier débutant en longe afin d’apprendre a gérer leur équilibre sans ce préoccuper du reste.Et les cours en voltige ,pour tous niveaux,c'était une fois par mois et quand je dis léger tout est relatif,je parle avant tout de ne pas se taper le cul au trot en levé ou au galop |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 17:41:38
| Dire merci | Plectrude: "Ben moi je trouve qu'un club qui dirait qu'il n'a pas la cavalerie nécessaire pour une corpulence de plus de tel poids, je trouverai ça tout à son honneur. Dans mon coin y a des clubs qui ne tournent qu'avec des doubles poneys et un ou deux chevaux de selle de sang, je ne vois pas comment ils pourraient accueillir un cavalier de plus de 90kg (leurs cibles c'est clairement plus les minettes à concours, sans vouloir entrer dans les clichés, vous visualisez tous, c'est pas péjoratif ^^). " BOn résumé politiquement correct! "Peut être que Patate est un peu virulente (toute façon en dressage ils ont toujours des chevaux trop grands pour eux ), mais c'est un fait. " Ils ont quoi nos chevaux en dress hein "Si la selle n'est pas super bien adaptée (après tout c'est le point de départ du débat), c'est vrai que plus le cavalier est lourd, plus les pressions mal réparties sont démultipliées et inconfortables, plus il y a risque de lésion." Surtout quand pendant des postes et des postes certains s'obstinent à te dire qu'en club on ne peut pas faire une selle sur mesure et qeu c'est normal si elle n'est pas bien adaptée (d'où la croupière )! |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 17:46:28
| Dire merci | t puis sur le principe dire à qq ,toi t'es trop lourd ,on ne veut pas de toi ,c'est juste Tasy, ce n'est pas hallucinant c'est REALISTE! Un club qui n'a pas de gros chevaux ne va pas dire: ok on vous prend! "Un bon moniteur va vite apprendre à son cavalier à devenir léger en selle ," Il faut arrêter pour avoir une bonne assiette ce n'est pas en montant une heure par semaine qu'en une année on obtient une bonne assiette! Tyooc: "C'est pas franco, c'est extrémiste et blessant. Y a manière et manière pour dire les choses. " Manière et manière pour dire les choses, faut arrêter une nouvelle fois! C'est la vérité que des cavaliers OBESES s'obstinent à monter des chevaux qui ne sont pas adaptés! De plus, une nouvelle fois, politiquement correct d'interdire des manèges JUSTE car ils sont trop gros et qu'ils ne peuvent pas bien rentrer dans les harnais par exemple? (bizarrement je n'ai jamais vu un panneau, et pourtant j'adore les manèges à sensations fortes, disant les anorexiques dehors)! |
Par csabrina : le 16/08/12 à 17:49:11
| c'est normal, les anorexiques on les trouve dans les magazines seulement je plaisanntteeeuhh |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 17:50:07
| Dire merci | Oui grâce à photoshop!!!  |
Par PIROU : le 16/08/12 à 18:00:53
| Dire merci | croupiere collier de chasse and co ne devraient pas exister. Une selle doit être adaptée et point. lapatateuh je n'ai pas tout lu, et on t'a peut etre deja repondu la meme chose , mais dans les denivellés une selle meme bien adaptée peut reculer ou avancer . si la bricole ou la croupiere existe , c'est justement pour que la selle reste bien adaptée . a l'obstacle la bircole elastic ou le collier de chasse , c'est pour exactement la meme chose en fonction de la morpho du cheval une selle meme tres bien a son dos , peut avancer ou reculer . |
Par tasy : le 16/08/12 à 18:08:29
| Déconnecté | Mais lapatateuh, àà un moment tu ne parlais pas de cavalerie inadapté ,tu disait qu'un cavalier de100kgs n'avait rien à faire en club.... A prés c'est évident qu'avec un peu de jugeote,le mec ou la nana ne va pas aller dans un poney club pour minettes donc parle Plectrude,mais dans un centre équestre,et là si il n'y a pas au moins un cheval pour eux ben au secours quoi. Et pour l'assiette ,je t'assure qu'avec la voltige ,tu acquière vite une certaine légèreté a cheval même a une heure semaines |
Par princesonor21 : le 16/08/12 à 18:09:03
| Déconnecté | Lien Juste une parenthèse, regardez cette vidéo d'Heidi Robbiani, aux JO de Los Angeles en 1984 montant Jessica V ( ceux et celles de ma génération doivent connaître ). Heidi faisait 101 kgs. Un certain Jappeloup y était aussi. |
Par lapatateuh : le 16/08/12 à 18:13:01
| Dire merci | Princesse: une nouelle fois c'est un débutant! Tasy: je pense que j'ai assez répété mnt j'abandonne! |
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