Pommelures et génétique
Sujet commencé par : Antares62 - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par youyoupiPar Antares62 : le 10/08/12 à 07:41:32
Par Nimue : le 10/08/12 à 07:47:09
| Dire merci | mon gros pommele uniuement l'été, quand il a un beau poil et est en pleine forme, mais depuis ses 1 an. Papa et maman : non. Les réponses m'intéressent aussi  |
Par amand37 : le 10/08/12 à 08:51:03
| Dire merci | le spommelures peuvent petre dies: - au gène Gris: des pomelures apparaissent dans la robe qui évolue au fil des saisons, - au gène sooty: gène qui fonce une la robe de base et apporte tres souvent pomelures et/ou fausse raie de mulet. par exemple: alezan + sooty = alezan brulé bai + sooty = bai foncé isabelle + sooty = isabelle charbonné ....... Antares62: Pour ce qui en ait de ta ponette, elle est bai foncé et donc oirteuse du gène sooty qui lui donne ces pomelures, possible que le spomelures deviennent plus pornoncées avec l'âge ! |
Par jirist : le 10/08/12 à 09:00:24
| Dire merci | amand37 Et c'est possible que les pommelures n'apparaissent qu'au changement de saison ? Mon cheval passe de bai foncé en hiver, à bai/bai clair en été, et parfois entre les 2 changements, j'ai des pommelures qui sont apparues ... Ca serait quoi ? Du bai sooty, mais que en hiver ? |
Par amand37 : le 10/08/12 à 09:03:24
| Dire merci | Non le bai sooty est présent continuellement, mais la robe peut varier au fil des saisons et donc les pomelures n'apparaitre qu'a certains moment ! |
Par sheytana : le 10/08/12 à 09:17:07
| Dire merci | Le mien en fait aussi de temps en temps, mais pas tout le temps, et pas tous les ans... |
En lignePar SDE : le 10/08/12 à 09:50:16
  DéconnectéDire merci | Pareil que Sheyt, mon mérens est parfois bien noir, parfois plutôt bai foncé, et des fois pommelé... Pas tous les ans |
Par Gipsy and me : le 10/08/12 à 10:04:31
| Dire merci | Ma jument est bai, et elle fait aussi des pommelures... on en voit un peu sur les flancs ici:  Même tondue, ça se voit:  |
Par Nimue : le 10/08/12 à 10:45:56
| Dire merci | le mien, on ne les voit qu'en été car l'hiver c'est toison de mammouth de 15cm bien épaisse mais c'est annuel. à 15 mois  à 4 ans et 4 mois : mêmes pommelures d'été |
Par kagnotte : le 10/08/12 à 10:55:53
| Dire merci | Alors je pensais que les pommelures étaient singe de bonne santé. Mais mon véto m'a dit qu'en fait, à part sur les gris, c'était signe d'un manque d'un oligo élément dans leur alimentation, je ne me rappelle plus le quel, et qu'il faut leur donner des vitamine et oligos élément. C'est en fait certain foin qui en manque et pas présent dans toutes les alimentations, certains chevaux y sont plus sensibles que d'autres. Donc voilà, j'ai fais une cure de vitamine au mien et plus de pommelures. |
Par Nimue : le 10/08/12 à 11:14:12
| Dire merci | Kagnotte, tu es sure de ça ? le mien me fait ça depuis maintenant 4 ans tous les étés où il est 100% à l'herbe. Il en présentait déjà à 6 mois après sa toute première mue de bébé donc, un manque, j'ai quand même un doute... |
Par kagnotte : le 10/08/12 à 11:31:45
| Dire merci | Ben j'en sais rien c'est ce que ma dit mon véto. C'est un vieux véto, bien connu pour ses compétences et ses connaissances du cheval. En fait sur certain terrain il y a des oligoéléments qui ne sont pas présent, et plus dans certaines régions. Et ça se retrouve dans le foin. Mon cheval lui aussi était pommelés et avec les vitamine plus rien, j'ai vais voir cet hiver parce que chez lui c'est plus visible à cette période. Et j'étais comme vous je pensais que c'était signe de bonne santé. Maintenant il faudrait peut être approfondir le sujet. |
Par Nimue : le 10/08/12 à 11:35:23
| Dire merci | ben oui, car là, tu m'inquiètes... mon gros depuis que je l'ai a fait 4 pensions, toutes distantes entre 15 et 50 km l'une de l'autre et... toujours des pommes en été bébé je sais qu'il a manqué de trucs par contre (1/2 lait maternel et 1/2 foin et granullés dès ses 3 mois) |
Par kagnotte : le 10/08/12 à 11:40:41
| Dire merci | A priori ce n'est pas dramatique mais en fait ce manque accentue la décoloration du poil. En fait ça apparait à la mue, soit en hiver soit en été, soit les deux. Je ne savais pas non plus, mais le véto, ne m'a pas inquiété avec ça, il m'a juste dit de le complémenter. En fait il m'a dit que si on veut être sure de ce qui manque ou pas il faut faire analyser les terrains. Après ce n'est pas un manque d'avant, mais un manque maintenant. Les terrains ne sont pas tous égaux. Message édité le 10/08/12 à 11:44 |
Par Nimue : le 10/08/12 à 11:42:41
| Dire merci | depuis mai il a un seau d'oligo-éléments en libre accès et n'y va pas plus que ça... et il a de belles pommelures (cf la 2em photo que j'ai mise de lui qui date de 2 semaines) poserais la question à mon véto quand même, il a été carencé jeune, c'est bon là |
Par kagnotte : le 10/08/12 à 11:46:37
| Dire merci | Oui pose la question, je ne sais pas non plus si mon véto sait tout C'est juste ce qu'il m'a dit, c'est un nouveau véto j'ai déménagé, et j'ai été surprise, et en en parlant avec ma copine éleveuse elle me dit qu'elle a aussi entendu ça. Elle elle rajoute des oligos éléments dans leur abreuvoir et effectivement elle en a aucun avec des pommelures, Ukaï n'en a que depuis que je l'ai  |
Par 6zorose : le 10/08/12 à 11:46:49
| Déconnecté | kagnotte franchement j'ai un gros doute sur ce que t'as dit ton véto. Énormément de chevaux, autres que gris, ont des pommelures et ce n'est pas un manque de quoi que ce soit. |
Par kagnotte : le 10/08/12 à 11:53:49
| Dire merci | Peut être j'en sais rien je vous fais juste remonter ce qu'il m'a dit Après le miens après sa cure la mue suivante plus aucunes pommelures. Après ce n'est pas un manque qui a un impact sur la santé du cheval, juste sur l'aspect de son poil. Après on ne peut être sure à mon avis quand faisant testé le contenu de l'alimentation et surtout à priori le foin. Mais je vais quand même aller à la pêche aux infos. Message édité le 10/08/12 à 11:57 |
Par 6zorose : le 10/08/12 à 11:53:44
| Déconnecté | C'est étrange car ma jument met des pommelures justement au printemps, là où l'herbe est la plus riche et elle a toujours un seau de minéraux à disposition. |
Par kagnotte : le 10/08/12 à 11:59:13
| Dire merci | Le mien est à l'herbe et au foin à volonté, il a un seau d'oligots, mais il me fait de belles pommelures. Après peut être que je me trompe et c'est une vitamine, je vais mieux me renseigner.   Après la cure de vitamine et sa nouvelle mue.  |
Par faust : le 10/08/12 à 12:52:56
| Dire merci | j'ai toujours entendu dire aussi que les pommelures étaient signe de bonne santé. |
Par Lilianna : le 10/08/12 à 13:04:38
| Dire merci | Ah ouais Kagnotte, ça le change beaucoup ! Ben la mienne aussi m'en fait l'été, en même temps que son changement total de couleur (noire l'hiver) :  [/url] Du coup je suis très intéressée par l'histoire du manque de minéraux... Message édité le 10/08/12 à 13:08 |
Par JivagoetDjerba : le 10/08/12 à 13:09:38
| Dire merci | idem les pommelures sont signes de bonnes santé, quand j'ai eu mon poney (vie au box uniquement sur sa merde avec foin et parfois sortie à la chaine à l'herbe) n'avait pas de pommelures (il a une couleur zarb entre l'alezan, le bai et l'isabelle) et là après 2 ans de vie au pré à l'herbe casi toute l'année et complémenté toute l'année + pierre à sel + seau de complement pour chevaux en pature (vitamines et minéraux) et du travail il a cette année montré des pommelures !!! ma ponette baie brune en a développé l'été dernier à la mue en passant à l'herbe (VS au foin uniquement qaund elle était au club l'hiver) et ma ponette shet alezan crins lavés en a également tous les étés par contre rien sur le poil d'hiver mais bon comme il est long on voit moins aussi ... Message édité le 10/08/12 à 13:13 |
Par amand37 : le 10/08/12 à 13:16:50
| Dire merci | POur les pomelures, c'est GENETIQUE!! à priori rien à voir avec une quelconque carence en vitamines ou oligo-élements. Par contre pour la texture du poils (poils terne ou gras, sec,...) OUI! |
Par JivagoetDjerba : le 10/08/12 à 13:18:24
| Dire merci | si c'est génétique pourquoi ça apparait ou disparait selon les années ? le mien a eu ses premières pommelures à 15 ans  |
Par amand37 : le 10/08/12 à 13:31:27
| Dire merci | Particularité pour les chevaux noirs, l'été il peuvent avoir une robe Fading Black, la robe roussit avec le soleil et dans ce cas là peut avoir des pommelures. par exemple le mérens cité ci-dessus, il s'agot très certainement de fading black (rien d egénétique la dedans, il s'agit juste du soleil qui "bronze' la robe). Message édité le 10/08/12 à 13:35 |
Par Nimue : le 10/08/12 à 13:50:31
| Dire merci | tite question : si c'est génétique, ça peut sauter, visuellement parlant, une génération ? les parents de mon gros n'en ont pas... quelque soit la saison (maman aubère-lilas et papa bai rouge) (comme les crins lavés qu'ils ont aussi sauté, à se demander si c'est bien le fils de ses parents mon Doumdoum ) |
Par amand37 : le 10/08/12 à 14:10:48
| Dire merci | POur les crins lavés, il s'agit d'un gène recessif, c'est qu'un cheval peut être porteur du gène mais s'il n'a qu'un exemple il ne s'exprimera pas, seule les homozygotes auront les crins lavés ! d'ou le fiat que ce gène puisse "sauter" une ou plusieurs générations!! POur les pommelures, s'il ne s'agit pas du gène gris , ce serait le gène sooty, ces 2 gènes sont dominants, donc pour qu'un cheval soit porteur, au moins 1 de ces parents est sooty. Reste a voir chez les parents lequel a transmis le gène. |
Par 4patt : le 10/08/12 à 14:47:32
| Dire merci | ma jument noir est pommelé l'été elle aussi, j'ai rien vu sur sont fils jusqu’à présent mais je crois qu'il "cherche" encore sa robe noir je ne crois pas en la thèse de la bonne santé car sinon cela apparaitrait de façon continue et pas seulement lorsqu'il fait soleil idem pour le manque de minéraux je trouve que Cham***t a des idées farfelues des fois cela doit être dut a sont age........beaucoup de chevaux ayant une alimentation équilibré présentent des signes de pommelures je suis dons ok avec l'avis génétique et je suppose que parfois cela se voit tout simplement pas selon la couleur de la robe |
Par Nimue : le 10/08/12 à 14:56:42
| Dire merci | ok, compris pour le gène sooty qui doit être présent chez un des parents pour se transmettre et qui donne les pommelures mais bon... j'ai beau regarder ses parents... Maman :  Papa peut-être ? :  Photos prises le mm jour, en mai. Et aucunes pomelures chez l'un ou l'autre. Je les ai vu régulièrement de mai à novembre donc avec les changements de saisons et le poil d'hiver qui apparait 4patt : si, si, le mien montre ses pommes dès le poil court d'été et ce depuis bébé. Message édité le 10/08/12 à 15:00 |
Par chupachupsme : le 10/08/12 à 15:04:29
| Dire merci | Salut ! Ma jument m'a longtemps fait des pommelures au printemps pendant sa mue. C'est quand elle était plus jeune, et là depuis quelques années (à des régimes bien différents à chaque fois d'ailleurs) elle ne pommelle plus. Elle est noire toute l'année, un peu moins vers la fin de l'été parce que le poil à grillé lol Enfin, pour ce qui est du manque de minéraux, j'y crois pas du tout, des chevaux sont carrément de couleurs pommelées donc bon !! |
Par chupachupsme : le 10/08/12 à 15:13:29
| Dire merci |      ... fin voilà quoi on peut en mettre des pages et des pages des chevaux pommelés... |
Par amand37 : le 10/08/12 à 15:23:55
| Dire merci | car j'ai du la mettre plus haut, le sooty ne fait pas que des pommelures! de manière générale il fonce la robe du cheval , mais peut aussi donner des pomelures, "fausse raie de muket",... POur ma part, je pense que sa mère est alezan sooty roan (ou alezan brulé roan) robe alezan roan= aubère pour les HN. Mais sa robe est assez bizzare, les membres ne devrait pas être aussi décolorés ! car la elle fait plus penser a un bai grisonnant mais si elle est bien aubère, vu la teinte des crins, la robe de base est alors alezan brulé, donc gène sooty ! Message édité le 10/08/12 à 15:27 |
Par kagnotte : le 10/08/12 à 15:27:41
| Dire merci | Pour le gris pour lui ça n'a rien à voir. En fait c'est la première fois que j'entendais ça mais effectivement 4patt c'est Cha****t qui a ce discours. Pour Ukaï les pommelures c'est surtout l'hivers qu'elles sont visibles, et il a un palo avec beaucoup de charbonures,moi je trouvais ça joli à la base Enfin si c'est pas un manque de quelque chose ça me rassure, parce que je le trouve beau comme ça. Message édité le 10/08/12 à 15:31 |
Par 4patt : le 10/08/12 à 15:25:47
| Dire merci | Nimue d'ou le faite que je pense que pour moi c'est tout simplement génétique car certain chevaux sont pommelé été comme hiver, le tient pendant une période et d'autre seulement en été comme la mienne niveau génétique je te rassure chez les parents de la mienne RAS niveau pommelure mais je suis certaine qu'un gène doit trainer chez l'un ou l'autre de façon "caché" |
Par cyberds : le 10/08/12 à 15:40:34
| Dire merci | ce n'est pas génétique dans le sens "gène des pommelures" mais ça apparait chez les chevaux qui ont certains gènes : les chevaux possedant un gène sooty, un gène pangaré, un gène silver sur une base noire, un gène champagne ou un gène gris. (ce qui fait en fait 2 couleurs de poils différents ) elles peuvent apparaitre chez les chevaux à certaines époques de leur vie (jeunes gris) ou selon la saison, voire selon l'alimentation du cheval. Elles sont visibles surtout sur les chevaux dont les poils présentent deux couleurs ou deux nuances . Lien La robe d'un cheval n'est pas immuable. Elle varie aussi bien au cours des saisons qu'au fil des ans. Le signalement d'un cheval, c'est-à-dire sa description physique, ne revêt donc pas un caractère définitif. Lorsqu'un poulain né, on a qu'une vague idée de ce qu'elle deviendra quelques mois plus tard. A partir de l'âge de deux mois, on commence à avoir une idée plus précise. Certaines robes sont connues pour évoluer avec l'âge. Les gris peuvent grisonner jusqu'à parfois devenir totalement blanc. Certains palominos ou Isabelle foncent au fil des ans. L'alimentation, lorsqu'il y a un excès de protéines, peut provoquer l’apparition de pommelures. La phéomélanine, pigment marron-rouge, est très sensible aux changements nutritionnels. Les graines de lin (toujours cuite) en petite quantité rendent le poil brillant et coloré. La malnutrition a des répercussions sur le pelage, qui devient terne et cassant. Le climat entraîne lui aussi des variations de robe. Le soleil lui aussi peut décolorer les crins et le poil des chevaux. Enfin le vieillissement finit toujours par faire grisonner la tête des chevaux de plus de vingt ans. |
Par Antares62 : le 10/08/12 à 19:45:44
| Déconnecté | sympa toutes ces réponses ! bon bah je découvre que ma ponette a le gêne sooty c'est rigolo  |
Par Nimue : le 10/08/12 à 19:50:09
| Dire merci | haaaaaaaaaaaaa ! Merci pour toutes ces explications, me poserais moins de questions Pour la maman, elle est juste mentionnée "aubère" au stud-book (faut dire que chez l'ardennais c'est très light niveau descriptif de robe : bai, alezan, rouan, aubère... et basta, pas de nuances hormis "clair" et "foncé" pour le bai et "crins lavés" pour l'alezan quand c'est le cas) A 4 mois, il a perdu sa bourre claire de bébé et a pris son alezan brûlé... qu'il n'a à ce point QUE en hiver. Mais pas de pommelures visible dans la teinte.  Bref, merci Maman ! Je sais au moins d'où tous ces changements viennent |
Par Ani83 : le 11/08/12 à 11:11:13
Par celinemini : le 11/08/12 à 11:41:35
| Dire merci | La mienne aussi en fait (un peu) Mais selon la luminosité on les voit pas du tout. ça ne fait pas longtemps que je l'ai et elle a à peine plus d'un an, donc pas assez de recul pour voir comment ça évolue selon les saisons, d'autant plus qu'elle mu beaucoup...  |
Par youyoupi : le 11/08/12 à 14:01:37
| Dire merci | pareil, mon véto m'a toujours dis que c'était un signe de bonne santé, et que ça indiquait aussi une trés bonne circulation sanguine (la pommelure indiquerait les tracés de certains vaisseaux) |
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