Croisement kwpn et espagnol
Sujet commencé par : pilgrim60410 - Il y a 64 réponses à ce sujet, dernière réponse par pilgrim60410Par pilgrim60410 : le 11/09/12 à 13:35:50
| Dire merci | bonjour il y à t il des personnes qui on des photos de ce croisement  |
Par Lucie17 : le 11/09/12 à 14:10:45
| Dire merci | J'ai trouvé celui-ci sur internet (PRE/KWPN): http://skydrive.live.com/?cid=963d24ba5956adeb&resid=963D24BA5956ADEB%21181&id=963D24BA5956ADEB%21181&sff=1#cid=963D24BA5956ADEB&id=963D24BA5956ADEB%21368 |
Par Assimilee : le 11/09/12 à 14:44:08
| Dire merci | Je ne pense pas que tu en trouveras bcp c est bizarre comme idée de mélange... |
Par pilgrim60410 : le 11/09/12 à 15:19:13
| Dire merci | lucie 17 le lien ne passe pas  Message édité le 11/09/12 à 15:23 |
Par tyoc : le 11/09/12 à 15:25:02
| Dire merci | c est bizarre comme idée de mélange... Ouf, je suis pas le seul à y avoir penser. Bon moi j'ai pas osé le dire.  |
Par Assimilee : le 11/09/12 à 15:27:34
| Dire merci | Tyoc Je pense que je gagnerais a oser un peu moins ces derniers temps ceci dit  |
Par Sabah : le 11/09/12 à 15:32:34
| Dire merci | Voilà le lien... Lien Et là, sur le coup, je me dis, qu'en plus d'être bizarre, ce croisement n'a pas l'air de vraiment réussir en voyant le poulain |
Par frisonette : le 11/09/12 à 15:34:57
| Dire merci | Lien Ups , on a écrit en même temps !!! moi aussi c'est pas mon croisement préféré ....... Message édité le 11/09/12 à 15:39 |
Par tyoc : le 11/09/12 à 15:34:44
| Dire merci | Ce qui me parait bizarre dans un tel croisement c'est plus par rapport aux amplitudes qui sont quand même antinomique entre un kwpn et un ibérique. |
Par Lucie17 : le 11/09/12 à 16:17:30
| Dire merci | oups désolé. j'ai vu que le lien a été remis. Qlq'un peut m'expliquer comment un lien valide svp? j'ai pourtant enlevé le s de https... |
Par pilgrim60410 : le 11/09/12 à 16:22:59
| Dire merci | a oui en effet le poulain est vraiment pas top  bon àprés il faut voir le sparents |
Par princesonor21 : le 11/09/12 à 16:23:04
  Déconnecté | Il faut enlever le "S" de https ( http ) |
Par Lucie17 : le 11/09/12 à 16:50:11
| Dire merci | je l'ai enlevé le S d'ailleurs on le voit sur le lien que j'ai mis (http://skydrive...) |
Par lapatateuh : le 11/09/12 à 17:18:16
| Dire merci | on dirait presque un montage ! Quelle idée de croisements ! |
Par buddis : le 11/09/12 à 17:23:40
| Déconnecté | je voudrais le voir adulte moi... il est surement a l'age ingrat. |
Par sheytana : le 11/09/12 à 17:26:37
| Dire merci | Ah purée le poulain  |
Par lapatateuh : le 11/09/12 à 17:29:15
| Dire merci | l âge.ingrat peut être mais avant de l avoir rond et uniforme.... |
Par Annaig : le 11/09/12 à 17:31:30
| Dire merci | il est un peu disproportionné..... après faut voir à l age adulte comme dit... |
Par Plectrude : le 11/09/12 à 17:58:47
| Dire merci | Je me demande quelles sont les qualités attendues d'un tel croisement ? J'y connais rien en génétique et en race (mais alors rien de rien), mais il me semble que c'est la première question à se poser |
Par pilgrim60410 : le 11/09/12 à 18:50:03
| Dire merci | alors je pose la question car une personne trés intéresse par mon entier espagnol veut une saillie de lui sur sa jument kwpn mais je ne veut que mon entier donne de mauvais poulain voilas pourquoi je posé cette ma question pour avoir des photos de croisement àprés pour le croisement la proprio voudrais obtenir mais elle le c'est que ça peut faire soit une bombe soit ba rien la facilité du rassemblé de l'espagnol , et lla puissance et lallongement du kwpn de toute façon le poulain ne serat pas déstiné à la compétition |
Par pilgrim60410 : le 11/09/12 à 18:52:58
| Dire merci | a oui est elle veut aussi réduire un peut la taille car sa jument toise dans le métre 80 |
Par Luz : le 11/09/12 à 18:54:21
| Dire merci | j'ai vu il y a quelques années un croisement de ce type il était très très beau, mais lui était adulte ! encore faut t'il que les reproducteurs soient de bonne qualité et qu'ils reproduisent bien comme tjs ! |
Par pilgrim60410 : le 11/09/12 à 18:56:59
| Dire merci | ba déjé sa jument est juste super a des origines à tomber par terre àprés le poupou je le trouve pas moche non plus donc pour ça je ne c'est pas si dit oui ou non bon àprés c'est pour dans 2 ans |
Par Medina : le 11/09/12 à 19:08:27
| Dire merci | Bah moi contrairement à vous je ne le trouve pas moche du tout ce poulain . Certes il est complètement "irregardable" là comme ça et au stade de croissance où il est , mais il a quand même pas mal de points forts ! Et sa disgrace c'est quand même le lot commun de pas mal de poulain ... surtout dans des races comme le kwpn où ça devient tellement des bestiaux de sport que pendant la croissance .... on ne sait plus d'où ça doit pousser et de quel côté !! Je les préfère comme ça à l'âge où il est que avec des formes qui font baver tout le monde et qui assure qu'à 3 ans ce sera un charolais ! Ceci étant dit .... arrêtez de croiser avec de l'espagnol !!!! |
Par al : le 11/09/12 à 20:27:29
| Dire merci | Ceci étant dit .... arrêtez de croiser avec de l'espagnol !!!!  tu voudrais qu'on croise avec du lusi plutôt? plus sérieusement, pour te faire une idée générale, va voir les poulains de Massa, c'est du croisement lusi/allemand, alors certes c'est pas PRE/KWPN, mais ça reste ibérique/sport |
Par pilgrim60410 : le 11/09/12 à 21:21:14
| Dire merci | à super al je vais aller voir ba pourquoi ne pas croiser de l'espagnol se sont des chevaux si nul que ça |
Par Medina : le 11/09/12 à 21:34:59
| Dire merci | tu voudrais qu'on croise avec du lusi plutôt? non je voudrais qu"on arrête de croiser tout court ( en terme d'ibériques je parle ) les espagnols ne sont pas nuls c'est l'usage dans les croisements à tout va qui l'est ... et c'est bien dommage pour les éleveurs qui se cassent la tête à produire de bons chevaux dans la race ... |
Par lapatateuh : le 11/09/12 à 21:36:28
| Dire merci | facilité du rassemblé de l'espagnol , et lla puissance et lallongement du kwpn de toute façon le poulain ne serat pas déstiné à la compétition Ca fait plutôt à mon avis faire une grosse tête qui aura des allures qui billarderont  !Et si de bonnes origines pour la jumenet, je ne vois pas l'intérêt de mettre de l'espagnol dessus! |
Par Erzebeth : le 11/09/12 à 21:40:46
| Dire merci | facilité du rassemblé de l'espagnol , et lla puissance et lallongement du kwpn Je dois dire que j'ai tiqué sur la même phrase! Ce serait facile l'élevage si c'était comme ça. Je veux la puissance du Percheron et la rapidité du Pur-sang. Croisons les deux bien sûr, ça fera un top cheval!  Si tu ne veux pas risquer d'avoir des ratés dans la production de ton cheval, reste sur des juments qui ont un type proche du sien, parce que les croisements de ce type, c'est quand même un peu la loterie, surtout que ton étalon est jeune, donc tu n'as pas de recul pour savoir ce qu'il transmet à sa production. Après certains chevaux sont très bien en croisement, mais faut tester pour savoir et ça peut rater, donc à toi de voir si tu veux jouer la sécurité ou pas! |
En lignePar Assimilee : le 11/09/12 à 21:55:01
| Dire merci | facilité du rassemblé de l'espagnol , et lla puissance et lallongement du kwpn Je dois dire que j'ai tiqué sur la même phrase! Ce serait facile l'élevage si c'était comme ça. Je veux la puissance du Percheron et la rapidité du Pur-sang. Croisons les deux bien sûr, ça fera un top cheval! Erzie j'aime cette idée, je trouve mon KWPN trop grand... Je vais le croiser shetland ca va être parfait! Plus sérieusement a croiser des chevaux qui on a ce point rien à voir je trouve que c'est un peu la loterie. Et +1 avec patate si la jument a des bons papiers je ne vois pas l'intéret de mettre du PRE dessus. Dans ce cas à la limite toi tu te moque un peu vu que tu as l'entier, donc pas grand chose à "perdre". |
Par al2 : le 11/09/12 à 22:05:54
| Déconnecté Dire merci | comme assimilee, de toute façon tu t'en fous ça produira en OC, pour ton étalon PRE ça ne changera rien à son "prestige" (medina: ben jpréfère limite qu'on fasse ce type de croisement plutôt que l'on essaie de produire des ibériques "trop" sport genre notre ami tabacco  ) |
Par Medina : le 11/09/12 à 22:26:12
| Dire merci | Perso Tabacco il ne me gène pas ... c'est les 75 pts à la confirmation qui me gènent . Mais c'est une histoire d'orientation de politique d'élevage et de recherche de performance dans le mauvais sens du terme .. et les "croisés" n'en sont que le signe annonciateur hélas ! M'enfin mm si c'est pas le sujet du post faut reconnaitre que comme lapatateuh je vois pas l'interêt de croiser avec une allemand tb papier , ça n'apportera rien de "mieux" je crois ... Après bon voilà si l'auteure du post a l'opportunité de faire ce croisement pr avoir un poulain "à elle" , vaut mieux la saisir, mais si c'était ds une optique de naissance particulière avc un objectif précis , bof bof ... |
Par al : le 11/09/12 à 22:32:36
| Dire merci | après il y a des proprios de bonnes juments de sport qui n'ont pas forcément envie de faire naitre des machines de guerre et qui préfèrent obtenir des poulains plus "cool" (donante, l'étalon de pilgrim, est super gentil ) et avec des allures plus "brillantes" qu'efficaces |
Par Medina : le 11/09/12 à 23:10:23
| Dire merci | oui c'est fort possible ... surtout d'ailleurs parmis les "pro-allemands-mordicus" qui attendent la relève de leur jument et qui se disent que finalement ils en ont un peu marre de se taper le cul |
Par geeve66 : le 11/09/12 à 23:21:38
| Dire merci | hum... la "loterie" de la génétique a souvent été utilisée pour créer des races, justement... quand on parle de croiser du percheron avec du pur sang, c'est un peu ce qu'on a fait quand on a créé le selle français, mélange de pur sang et de cheval de trait normand, ou encore le hunter irlandais, mélange de trait irlandais et de pur sang... et que dire du falabella, mélange initial PsAr x shetland... l'ennui, dans le cas présent c'est qu'il s'agit un peu plus de hasard... quant au poulain du site cité plus haut, il est moche surtout sur les premières photos, mais on voit qu'il s'améliore en grandissant, il faut voir ce qu'il donnera adulte. |
Par Erzebeth : le 11/09/12 à 23:45:24
| Dire merci | Ben l'exemple du SF justement, c'est avec du cob et pas du percheron hein. Après c'était juste un exemple caricatural pour grossir le propos, je sais très bien qu'il y a des croisements de ce type très réussi. Mais avant de fixer une race, il y a combien de ratés? Et puis, tout le travail d'un vrai bon éleveur, c'est justement de sentir quels croisements vont être judicieux, et avec quels chevaux les faire. Al qui cite l'exemple de Massa pour le croisement ibérique x cheval de sport... ben justement on peut se dire qu'un éleveur qui a cette expérience sait croiser judicieusement pour sortir ce qu'il veut, et donc, dans ses lusi, il ne va pas forcément utiliser n'importe lesquels. (et accessoirement, vu le cheptel qu'il doit brasser, il peut sans doute plus facilement se permettre de la "perte"  ). Voilà, je pense que c'est aussi ce que tu veux dire en parlant de croisement un peu au hasard, donc on doit pas être si en désaccord que cela. L'élevage, ça ne s'improvise pas, et quand on tente des croisement, c'est quand même beaucoup plus aléatoire qu'en race pure (sinon, ça servirait à quoi les races alors? ) |
Par Vahiquo : le 11/09/12 à 23:49:02
| Dire merci | Le résultat est .... à voir quand il aura grandit. Mais ça manque d'encolure. Moi je te propose du KWPN mais sur du Comtois. Quel idée de croisement j'ai eu ??? aucune ! ma jument été promise à un autre mais un KWPN fugeur est passer par là ... |
Par al : le 11/09/12 à 23:49:22
| Dire merci | ben justement on peut se dire qu'un éleveur qui a cette expérience sait croiser judicieusement pour sortir ce qu'il veut, et donc, dans ses lusi, il ne va pas forcément utiliser n'importe lesquels. on rajoutera que ça ne donne pas un résultat mirobolant niveau résultats sportifs |
Par sheytana : le 12/09/12 à 05:22:29
| Dire merci | Pour le poulain, quand on voit le pur PRE même papa, ça explique des choses quand même... (Le dernier...) Lien Pas sûre que ce soit du au croisement finalement |
Par Assimilee : le 12/09/12 à 08:07:17
| Dire merci | Médina juste pour préciser sinon je suis complètement ok avec toi, le kwpn est une race hollandaise, pas allemande |
Par pilgrim60410 : le 12/09/12 à 10:43:02
| Dire merci | donc elle veut pas en faire une machine de guerre avec le poulain elle veut juste un poulain pour la ballade et comme elle à vraiment craquer sur mon entier .niveau encolure le mien pour son âge est déjà bien la jument en a une bonne aussi . àprés la personne c'est trés bien qu'elle peut avoir un super poulain ou un pas top . àprés pour les papiers oui elle en à vraiment des bon a l'obstacles mais comme elle veut pas sauter elle s'en fou d'avoir du pp ou du oc .donc affaire à suivre car pour le moment mon entier n'est pas encore à la reproduction |
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