La leçon indispensable des frères Pignon (Equidia)
Sujet commencé par : anngel - Il y a 220 réponses à ce sujet, dernière réponse par Baquiano sol1 personne suit ce sujet
Par anngel : le 18/09/12 à 19:04:26
| Dire merci | À ne pas manquer! Jeudi soir à 22h sur Equidia... (un documentaire par et avec la réalisatrice de Danse avec Lui) |
DéconnectéPar laureBrrrrr : le 24/09/12 à 08:39:09
| Dire merci | non je joue pas sur les mots quand je dit qu'il y a une sacrée différente entre connaître un travail, le pratiqué, et l'avoir intégré de façon juste et raisonné. je parlais d'un cheval totalement banaliser au vacarme constan se qui est contradictoire avec l'argument que tu donnes sur la non réussite de l'exercice bref. |
Par Thalis : le 24/09/12 à 08:39:34
| Dire merci | "le cheval n'était pas frustré" J'aurais meme tendance à penser que le cheval, si on ne lui demande pas ce genre de chose, il n'est absolument pas frustré non plus  |
Par Al3zane : le 24/09/12 à 08:48:02
| Dire merci | Bon je m'arrête là parce que sérieusement |
Par Dawa : le 24/09/12 à 08:49:00
| Dire merci | Allez ça va partie en cacahuète ! Gypsie et Laurebrrr en contre argument je vous inviterai simplement à venir me voir bosser avec mon cheval et à mettre à l'épreuve la relation qu'on a tous les deux... quand vous aurez de quoi juger "le travail accompli en amont", mes capacité en tant qu'écoute et compréhension de mon cheval, et quand vous me connaitrez assez pour interprétez ma question, peut être aurez vous matière à critiquer mon questionnement sur le coucher ?? Bref ce n'est pas un concours, mais je vois pas pourquoi ce qui ne se sentent pas " en droit" de tenter un coucher n'essaierais pas, franchement ! Et puis si les Pignon autorisent qu'on médiatise leur technique c'est parce qu'ils savent très bien, que ce soit en liberté, le coucher... que si le cheval n'est pas prêt, et le "cavalier" pas juste le cheval lui dira tout simplement M*rde et que ça n'ira pas plus loin ! Faut arrêter de voir le mal partout ! |
En lignePar Al3zane : le 24/09/12 à 08:53:25
| Dire merci | Alors là, énorme plussoiement du commentaire de Dawa !  j'aurais pas fais mieux à 8h53 |
Par laureBrrrrr : le 24/09/12 à 08:59:21
| Dire merci | Ou est ce que je dit que c'est dangereux ? j'emet la critique qu'il est "marrant" de voir qur suite à un repportage ou il y a un petit bout d'un exo de couché ... une partie des gens s'empresse d'essayé. Sur les autres leçon indispensable, vous avez tendez aprés visionnage le changement de pied au 2 temps sur la diagonal ? reste que vos argumentations ne vont pas dans un sens qui me convaint que tout ce qui est en amont est digéré quand c'est le cas on comprend et on est capable d'argumenter justement sur la non réussite de l'exo de façon cohérante. rien de dramatique je vous l'accord, ça ma juste fait sourire, et Gypsie la justement soulevé, si la remarque "idiote" n'avait pas été fait quand à l'anlys de Gypsie je me serait peut être abstenue. mais la non. |
Par laureBrrrrr : le 24/09/12 à 09:00:59
| Dire merci | aller promis je répond plus, je pense que je ne suis pas assez diplomate se matin pour ne pas que la discussion reste dans la bonne humeure. bonne matinée. |
Par Oc : le 24/09/12 à 09:01:49
| Dire merci | que si le cheval n'est pas prêt, et le "cavalier" pas juste le cheval lui dira tout simplement M*rde et que ça n'ira pas plus loin ! Faut arrêter de voir le mal partout ! je rejoins un peu ce point, j'ai pas essayé pour obtenir le coucher en deux minutes (impossible à mon sens) sur mon entier, il m'a regardé d'un air de se demander ce que je lui voulais et à part essayer de bouffer la badine, il n'a meme pas esquisser un geste bon après que les gens essayent le coucher, c'est normal, à leurs yeux c'est l'excerice le plus simple et le plus facile à réaliser... pour bcp suffit de mettre leur cheval dans le sable, de badiner dessus et le cheval se couche, non pas parce que le geste est le bon, mais juste parce qu'à ce moment bien précis, le cheval avait envie de se coucher pour se rouler. les gens pensant avoir réussi |
Par pouh : le 24/09/12 à 09:23:07
| Dire merci | Et sinon si on veut participer à un stage de Frédéric Pignon on fait comment?  |
Par Al3zane : le 24/09/12 à 09:24:16
| Dire merci | pouh faut regarder sur son site internet  |
Par pouh : le 24/09/12 à 09:24:58
| Dire merci | D'où ma question page précédente, il a un site internet? Car j'ai pas trouvé ! |
Par Dawa : le 24/09/12 à 09:29:38
| Dire merci | Ah Oc, c'est rigolo, mais pour moi le coucher est loin d'être un exercice facile à réaliser, surtout avec mon loulou. Du coup c'est pour ça que j'ai tenté le truc, c'est bien aussi d'avoir un nouvel exo en tête, quelque chose à travailler pour obtenir un aboutissement. Et d'ailleurs comme il est dit dans le reportage ce n'est pas juste un simple exo, c'est un cheval qui donne sa confiance a 100% moi c'est dans ce but la que j'essaie, pour améliorer encore la relation Laurebbrrr "Sur les autres leçon indispensable, vous avez tendez aprés visionnage le changement de pied au 2 temps sur la diagonal ?" Ba perso ça je le tente pas parce que justement je n'ai pas le travail necessaire derrière, je ne vais pas dans ce sens la avec mon cheval ce genre d'exo ne m’intéresse pas. Alors que la le boulot sur la liberté, la confiance, le respect... ça fait trois ans qu'on s'y frotte, voila pk je me "permet" de tenter cet exo la. et entre nous je ne soulève pas le côté dangereux du truc, qu'est ce qu'on risque ? un cheval qui se taille plein cul au fond du pré, et pour le coucher un coup de queue dans la tronche ? Rien de traumatisant ni pour l'un ni pour l'autre et sinon, bonne matinée à toi aussi  |
Par Al3zane : le 24/09/12 à 09:34:53
Par Oc : le 24/09/12 à 09:36:05
| Dire merci | Dawa, le souci c'est comment peut on réaliser un exercice alors qu'on l'a vu à la télé, télé qui coupe les séquences, qui ne montre pas tout ? que les gens essayent c'est normal à mon sens mais la réussite n'est que rarement présente ben oui on ne peut pas remplacer le visuel, le tactile d'un prof devant nous par un écran de télé ou les pages d'un livre j'avoue hein j'ai essayé je voulais voir, si cétait aussi facile qu'il n'y paraissait et que les gens me disaient, hors on en est loin |
Par Plectrude : le 24/09/12 à 09:36:10
| Dire merci | J'ai pas tenté le coucher, toute façon les conditions s'y prêtaient pas... Mais je comprend ceux qui essayent, parce que le reportage présente : - une méthode non contraignante - a priori facile à appliquer - avec un cheval qui n'a jamais fait et qui n'a pas de bases particulières, nous dit-on Je pense que de toute façon contrairement à essayer de bidouiller des changements de pied au temps, là l'exercice avec cette méthode ne contraint pas, on peut pas tellement faire de mal au cheval (j'en ai vu bidouiller avec des méthodes à entrave, v'là le carnage, là au pire le cheval sera agacé et perplexe). Bref, moi modestement j'ai commencé à la base, comme le "boulet" de la vidéo, sur deux chevaux. Dans un rond de longe hein, faut savoir reconnaître ses limites pour commencer, j'ai pas de lieu de travail sécurisé plus grand pour mettre en liberté  - un PS très "mâle" bien que hongre, très demandeur de jeu, naturel assez collant. Ben ça a été génial, une vraie partie de plaisir, même si je l'ai embêté que 5min parce que j'étais contente. Il s'est rapidement mis à faire le beau, voir à tenter une ou deux "regarde comme je suis gigantesque et impressionnant quand je me grandis" sans conséquence (à pas peur ), et a fini tout à fait calme et même content j'ai trouvé - ma jument, très dominante, et indépendante... bon les conditions s'y prêtaient moins (vent, temps gris...), hey ben elle s'était "j'en ai rien à foutre, j'me barre, yey !". Typiquement le cheval qui te fait savoir la moindre de tes erreurs, à toi Boulet  Du coup je ne pense pas recommencer tout de suite, je pense que pour le coup ça ne peut que nuire à l'équilibre que l'on s'est trouvé entre mes compétences limitées et son caractère bien trempé  Je dois reconnaître que je n'ai pas le tact suffisant pour Proposer au lieu d'Imposer avec ma carne (ce qui ma foi de nous va pas si mal ). |
Par pouh : le 24/09/12 à 09:36:30
| Dire merci | Herm, Frédéric !! JF on peut pas trop le louper ! |
Par Al3zane : le 24/09/12 à 09:40:26
| Dire merci | Ahh Frédéric mince j'ai mal lu , il me semble que Frédéric organise seulement un stage par an, et c'est chez lui ! |
Par Dawa : le 24/09/12 à 10:06:10
| Dire merci | Oc : ah ba oui, après il suffit de savoir si on s'accroche ou pas  Dans mon cas hier, ce qui a loupé c'était le tapoti du stick...sous le bide, mon gros envoyait la queue pour décoller cette " mouche virulente !" et derrière le genou, il ne réagissait pas du tout... Bon ba la je me suis dit que peut être que Jacquot dans la video il connait le code du tapoti derrière le genou dans un autre contexte : donner les pieds pour les curer... je sais pas hein, je me demande... Alors que le mien pour qu'il donne les pieds, faut le soulever !! bon ba du coup nouvelle piste d'exo à côté : Nouveau code : associer le "donne" du curage de pieds, à un tapoti de stick pour qu'il assimile que la "oui je te demande un truc ! je me contente pas de jouer au métronome..." C'est tout benef! Au mieux, il assimile et en plus s'allège quand je veux lui prendre les pieds, et ça nous aidera peut être du coup aussi pour l'apprentissage du coucher... c'est génial parce qu'un exo comme le coucher, en le décomposant au max on trouve pleins de pistes de travail ! j'ai toujours fonctionné comme ça, concrètement je m'en fou d'avoir mon cheval à mes pieds, il est assez tranquille pour ne pas se relever de sa sieste quand j'arrive dans son pré, du coup la sensation génial d'être contre lui pour somnoler, je connais. maintenant j'aimerais instaurer encore de nouveaux codes rien qu'a nous pour y arriver ensemble, sereinement dans le calme |
Par noémmie : le 24/09/12 à 20:30:13
| Dire merci | Quel ramdam, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas essayer le coucher si toutes les conditions pour le faire sont là Pour ma part je retenterais, je sais que je n'y arriverais pas tout de suite et ce n'est pas le plus important, ça prendra le temps qu'il faudra. |
Par alpine40 : le 24/09/12 à 21:41:59
| Dire merci | dee ttes facon il le dit on peut mettre 3 h ou 3 mois pour le coucher,mais c'est pas grave et c'est ca le plus important,ne pas courir apres le temps bref j'ai ete vraiment impressionnée et conquise par ce reportage,je l'ai enregistré d'ailleurs |
Par Al3zane : le 24/09/12 à 21:43:10
| Dire merci | Quelqu'un sait comment on peut l'enregistrer sur l'ordi éventuellement ?  j'ai rien pour enregistrer le reportage sur la TV... |
Par celinemini : le 24/09/12 à 21:44:27
| Dire merci | Non Al3zane.... Je cherche toujours... Mais il me semble que page précédente quelqu'un avait une solution? |
Par alpine40 : le 24/09/12 à 21:53:47
| Dire merci | moi j'ai real player |
Par lililovjuva : le 24/09/12 à 21:54:53
| Dire merci | alpine tu as pu l'enregistrer ? |
Par zenzile : le 24/09/12 à 23:35:21
| Dire merci | :-) j'ai essayé aussi de tapoter moi Pendant... Trop longtemps il n'a pas bougé ! Il a juste sorti le zizi ... Il était détendu. Bon ...Ça fait un bail que j 'associe un ordre vocal ( de loin) quand il se roule mais la mayo ne prend pas, On va mettre 10 ans pour le coucher nous ! On est des tardifs tous les 2 alors Pfff, c'est pas grave en effet Superbe reportage, mon chéri a un moment arrive et me dit " ben tu pleures???" Et moi " mais ouiiiiii-euuuuh y'a ait juste un truc c'était trop booooo" Enregistré ! Du coup je vais le voir et le revoir. Et moi qui ne suis pas fan d'arabes j'ai failli tomber du canap quand je l'ai vu celui la ! La vache purée !!!!!  Oh punaise quoi !!! |
Par lililovjuva : le 25/09/12 à 09:00:11
| Dire merci | zenzile tu l'as enregistré comment ? |
Par alpine40 : le 25/09/12 à 09:02:26
| Dire merci | non lili j'avais mis a enregistrer et ca a pas marché et comme je suis partie je pensais que c'etait fait,mais en fait non donc j'ai recommencé et ben ca veut pas,alors si quelqu'un a un autre moyen de le faire je suis preneuse |
Par lililovjuva : le 25/09/12 à 09:03:51
| Dire merci |  kerido reviens nous dire ton secret |
Par celinemini : le 25/09/12 à 09:08:19
| Dire merci | ouiiiii !! |
Par lililovjuva : le 25/09/12 à 09:10:31
| Dire merci | Une amie m'a recommandé keepvid J'essayerai quand je serai sur le bon PC (à moins que quelqu'un ne teste entre temps ) |
Par celinemini : le 25/09/12 à 09:17:33
| Dire merci | déjà essayer, ça marche super pour youtube mais marche pas pour equidia |
Par lililovjuva : le 25/09/12 à 09:24:27
| Dire merci | celine tu as gâché ma journée |
Par celinemini : le 25/09/12 à 09:27:23
| Dire merci | déosolé  mais va falloir qu'on trouve rapidement une solution !!! |
Par lililovjuva : le 25/09/12 à 09:28:24
| Dire merci | Quelqu'un a MP kerido |
Par celinemini : le 25/09/12 à 09:29:10
| Dire merci | négatif pour moi |
Par lililovjuva : le 25/09/12 à 09:35:56
| Dire merci | MP envoyé |
Par noémmie : le 25/09/12 à 09:59:16
| Dire merci | J'essaie de l'enregistrer actuellement, je vous dirais si ça a fonctionné. ça ne fonctionne pas non plus Message édité le 25/09/12 à 10:05 |
Par alpine40 : le 25/09/12 à 10:00:20
| Dire merci | c'est bigrement bien protegé leur truc |
Par noémmie : le 25/09/12 à 10:13:40
| Dire merci | Je télécharge keepvid pour essayer, j'ai tenté avec FreeStudio ça ne fonctionne pas. Le téléchargement de keepvid n'est pas simple non plus Je vous laisse essayer  Message édité le 25/09/12 à 10:18 Message édité le 25/09/12 à 10:20 |
Par Baquiano sol : le 25/09/12 à 10:35:30
| Dire merci | Pouh.. essaie de rechercher sur internet "élevage Delgado" je n'ai pas tenté mais ils travaillent ensemble avec sa femme.. ou éventuellement "cavalia" c'est leur spectacle avec lequel ils ont tourné pendant 3 ans... si tu trouves ça m'interesse Pour le reste des points de vue exposés ici, je ne ferai pas polémique... je donnerai juste le miens.. j'ai rencontré JF Pigon lors de l'avant première de son film Gazelle.. nous avons pu échanger longuement avec lui et voir son travail de près lors d'une démo... ben oui il parait plus froid mais ce n'ai pas le cas... juste plus introverti, il travaille dans le silence car son corps prend le relai.. Quand à son frère, Frédéric, j'avais déjà vu un reportage.. lui travaille plus sur le vocal et est beaucoup plus expensif... Le couché... aaahhhh le couché qui n'en rêve pas ?! comme tout exercice, liberté, équitation classique ou autre, il faut du temps pour mettre en place les choses... ( 1/4 d'h ou 3 mois peu importe )Le plus important à mon sens, c'est que chacun reste dans le respect de son cheval.. peu importe les "je connais", "je pratique", "je fais mieux que toi"... ces discours m'énervent et sont inconstructifs... il n'est jamais trop tard pour se remettre en question et apprendre... j'ai passé 20 ans dans un élevage de SF, dans une équitation académique.. puis une rencontre, une nouvelle race, une autre vision... et paf ! tu remets tout en question j'ai envie de vous dire.. et ALORS ?!!!! vivez, profitez, essayez mais respectez toujours et soyez responsables.. peu importe ce que les gens pensent... Il ne s'agit pas non plus d'occulter ses acquis mais de faire un mélange de s'approprier les choses... Chez les pignon, on ne parle pas de méthode mais d'état d'esprit, d'art de vivre.. et c'est là toute la différence je pense... |
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