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Mors de bride, qu'en savez vous?

Sujet commencé par : bubu71 - Il y a 83 réponses à ce sujet, dernière réponse par Bestline
Par bubu71 : le 31/10/12 à 10:26:48

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 voilà, j'ai regardé un peu et il y a beaucoups de post sur les mors.

ce forum est fait pour nous aider sur des questions precises, mais aussi pour nous apprendre des choses.
donc, je me suis dit pourquoi pas un post sur les mors de bride.

et javoue que moi même j'en ignore pas mal sur ce sujet.
on voit des cavaliers monter en bride avec tel et tel mors dessus, mais souvent ils ne connaissent pas l'effet.


donc, aux connaisseurs de mors de bride, dites nous tout.
et par la même occaz, expliquez nous le réél effet de la bride elle même.





Message édité le 31/10/12 à 10:33

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3

Par lapatateuh : le 31/10/12 à 10:38:09

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Effet de la bride: Précisions d'un dressage abouti.

Le mors de bride a un effet abaisseur.

Que veux tu savoir d'autre?
 

Par Chrysalis : le 31/10/12 à 10:57:47

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 mors de bride monté sur bride,apporte plus de précision sur un cheval déja bien avancé sur le travail en filet simple.
droit,avec ou sans passage de langue,il agit sur les barres et a un effet abaisseur.
il peaufine le travail de la flexion de nuque.
il prend pas mal sur l'impulsion

bref,un outil complexe à manier!
demande déja une très bonne base,une main stable,un cheval abouti et stable ...et ne sert ni de frein,ni de moyen de contention,ni de moyen de plier/placer/saucissonner

Par bubu71 : le 31/10/12 à 11:01:35

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 Précisions d'un dressage abouti ça oui, je le sais, mais des choses plus précises.....
pourquoi l'éviter sur un jeune, effets négatifs qu'elle peut apporter................

le mors a un effet abesseur, certe, mais il y a tout de même plusieurs sortes de mors..... pourquoi? effets différents?


je redis, que ce post n'est pas que pour moi, mais un post pour tout ceux qui veulent en apprendre la dessus.


il faut penser quand club, on oblige pour les galops les plus haut a l'utiliser, mais on ne nous explique jamais a quoi elle sert, comment bien l'utiliser...............

et même dans les livres, on en apprend pas des masses sur le sujet


donc mon but est vraiment de faire un post pour tout ceux qui veulent en savoir plus sur le sujet (moi même par la même occaz)

Par bubu71 : le 31/10/12 à 11:02:57

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 Chrysalis voilà, une explication plus complexe et qui en dis deja plus.

Par bubu71 : le 31/10/12 à 11:09:16

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 pour moi, je trouve qu'on ne fait pas assez de post pour apprendre......
quand quelqu'un en fait un sur tel ou tel sujet, on se contente de lui dire, il ne fallait pas nanani, et nanana. mais pourquoi ne pas faire de temps a autre des posts pour apprendre.

quand je vois des chevaux de club en cso montés par des galops 4 en bride, bin
si ce post peux faire comprendre que certaines modes ne sont pas forcement bonnes pour le cheval, c'est un plus


Message édité le 31/10/12 à 11:16

Par lapatateuh : le 31/10/12 à 11:08:14

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  pourquoi l'éviter sur un jeune, effets négatifs qu'elle peut apporter................

Ben je te le dis: tu le mets sur un cheval avec un dressage abouti.
Un jeune ne peu pas avoir un dressage abouti, c'est juste impossible...

Il y a différents types de mors, mais ils ont tous le même effet abaisseur. Après avoir un à pompe ou pas, on parle de bouche d'un cheval, pour s'adapter à celle-ci. Rien de plus, rien de moins .

Et quand on s'intéresse à un sujet, généralement on lit des livres pour en savoir plus.
Car vu ce qu'on peut lire comme aberrations sur un forum..

Par lapatateuh : le 31/10/12 à 11:09:05

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Officiellement, le travail sur deux rênes doit être au G6 si cela n'a pas changé, et obligatoire au G7. 

Par bubu71 : le 31/10/12 à 11:12:57

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 Car vu ce qu'on peut lire comme aberrations sur un forum..

++++++++++++++++
c'est exactement pour eviter ça que je propose de faire des tits posts pour apprendre


Officiellement, le travail sur deux rênes doit être au G6 si cela n'a pas changé, et obligatoire au G7.
normallement oui, mais moi par exemple, on me la imposé pour le g5 c'était la premiere fois que je montais avec, bin, je me suis retrouvée coconne avec et j'ai demandé plusieurs trucs a mon prof, il m'a répondu qu'il n'avait pas le temps de m'expliquer vu le nombre de cavaliers a passer

Par lapatateuh : le 31/10/12 à 11:24:21

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Je ne pense pas qu'un forum puisse apprendre à monter avec une bride.
comme poser des bandes.

Moi le mono qui me pond ça, je lui laisse son cours, sa bride, et je me casse.

 

Par vanou85 : le 31/10/12 à 11:29:00

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Quand j'étais en club, on m'avait fait le coup aussi de me coller en bride avec une jument que je ne connaissais pas parce que "sinon, elle est ingérable sans bride".
Aucunes explications, évidemment.

Il y a quelques temps, dans mon club actuel, ma prof m'a donné un cours "d'initiation à la bride". Pas avec mon cheval, il n'est pas près, mais avec une petite jument du club.
Détente sur rêne de filet, retour au pas et explications.
Un cours de 45 minutes avec que du pas pour que je comprenne les effets du mors de bride, les actions qu'il a, bref, une vrai initiation.

Quelques foulées de trot à la fin, et voilà. Je ne suis pas assez avancé moi dans mon équitation pour utiliser plus loin la bride.

Par bubu71 : le 31/10/12 à 11:30:28

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 Je ne pense pas qu'un forum puisse apprendre à monter avec une bride.
comme poser des bandes.

je ne dis pas que ça va nous faire apprendre a monter, mais a mieux comprendre. quand tu lis un livre, il ne t'apprend pas a monter avec ça ou ça, mais a comprendre son utilisation et les effets..........


Moi le mono qui me pond ça, je lui laisse son cours, sa bride, et je me casse.
maintenant, je le fait aussi, mais a l'époque j'étais beaucoup plus jeune et quand ma mére a payé un stage avec pension pour une semaine, pour que je passe le galop, on n'est pas crésus non plus.
et a l'époque, j'étais naive comme la plupart des ados, donc amen a tout.

Par lapatateuh : le 31/10/12 à 11:36:39

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Ado j'ai déjà planté des cours et dont un à plus de 100e
Mais je préfère faire ça que faire n'importe quoi .. C'est ma philosophie.

Tiens le dernier cours que j'ai planté c'était tellement sur un prof ultra connu et en vogue en France depuis 2ans , j'ai tenu 15min avec, et je n'ai eu aucun scrupule à quitter son cours;
 

Par bubu71 : le 31/10/12 à 12:01:22

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 Ado j'ai déjà planté des cours et dont un à plus de 100e si j'avais fait ça a ma mére, s'en était fini pour moi l'equitation


tant mieux pour toi si trés jeune tu étais ultra raisonnée et résponsable et................

ce n'est rarement le cas de tout le monde, moi, je ne suis pas une je sais tout, j'ai tout vu, j'ai tout fais et je l'assume quand je doute sur une chose je le demande au lieu de me lancer.......

aprés, si toi, tu n'as plus rien a apprendre, ce n'est pas le cas de tout le monde

enfin, bref, le sujet n'est pas la, mais pour aidez ceux qui eux veulent en savoir plus.

donc aux personnes qui veulent s'exprimer, allez y

Par Chrysalis : le 31/10/12 à 13:15:57

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 ta démarche est chouette,bubu
c'est certain qu'on apprend pas a monter sur un forum (sinon a nous les JO virtuels ) mais on peut COMPRENDRE!
et moi,je sais pas pour vous,mais singer ce que le mono demande sans comprendre,ça sert a tout sauf a apprendre.

l'esprit critique a un bel avenir dans l'equitation

Par bubu71 : le 31/10/12 à 13:36:26

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 Chrysalis merci


Par bubu71 : le 31/10/12 à 13:52:35

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 j'ai trouvée ça, que je trouve plutot juste:

La bride étant, comme nous l’avons déjà évoqué, une
embouchure dite « dure » de par ses deux mors dont l’un
dit « à levier » avec une gourmette, ses inconvénients sont
essentiellement dus à la mauvaise utilisation que le cavalier
peut en avoir.
Une action trop dure et mal maîtrisée sur le mors de bride
peut provoquer des défenses chez le cheval et entamer son
« capital confiance » envers la main du cavalier or celui-ci
est primordial pour la progression d’un couple.
D’autre part, certains chevaux peuvent avoir tendance à
refuser le contact des quatre rênes et venir ainsi « lâcher la
main », creusant alors leur dos, perdant la qualité de poussée
des postérieurs et, de fait, l’impulsion pourtant indispensables

Par stephy92 : le 31/10/12 à 16:24:25

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et obligatoire au G7.  
je le pensais aussi jusqu'à mon stage à Saumur cet été (ouvert aux G7 et compétitions), où y'en avait 2 qui n'avaient jamais utilisé de bride, reprise G7 passée en filet simple

Par lapatateuh : le 31/10/12 à 16:32:28

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Je ne sais pas tout, mais j'ai un minimum de base pour repérer le bon travail d'un mauvais.
Et une certaine somme par rapport à plusieurs années de travail effectué, le choix et généralement vite fait.


Après apprendre sur un forum quand la main doit céder à tel moment, sans aucun support, je trouve ça juste impossible.
Comment dire QUAND la main doit céder?
Monter avec 4 rênes ça ne change rien qu'avec deux, rênes ajustées et voila. Ce qui est le plus important cest de savoir quand céder.
Et si à chaque foulée il n'y a pas un oeil extérieur pour dire LA à tel moment, je ne vois pas comment faire.

Mais je ne suis absolument pas d'accord avec "une embouchure dite dure", au contraire c'est un outil de précision, et la précision, bien utilisée, ne peut pas être dure.
La main oui, je ne vois pas comment un mors peut l'être sans interaction.

Autre point, un cheval qui n'accepte pas la bride, c'est un cheval pas prêt à la recevoir et/ou avec une bride mal adaptée.
Un cheval ne peut creuser son dos, seulement s'il est monté avec la main et non avec l'impulsion.


 

Par bubu71 : le 31/10/12 à 17:28:22

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 lapatateuh c'est ding qu'avec de la provoque j'arrive a avoir une réponse concréte

Par lapatateuh : le 31/10/12 à 17:31:42

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Quelle provoque?
Tu postes un article j'y réponds point.

Puis venant de toi j'allais pas justifier grand chose sur ta provocation initiale, aucun intérêt.
 

Par bubu71 : le 31/10/12 à 20:49:50

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 où y'en avait 2 qui n'avaient jamais utilisé de bride, reprise G7 passée en filet simple rare ça.

Par Medina : le 31/10/12 à 20:54:57

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  je le sais, mais des choses plus précises.....
pourquoi l'éviter sur un jeune, effets négatifs qu'elle peut apporter................


en fait la réponse à cette question Chrysalis te l'a déjà donné :

droit,avec ou sans passage de langue,il agit sur les barres et a un effet abaisseur.
il peaufine le travail de la flexion de nuque.
il prend pas mal sur l'impulsion


sur un jeune on ne recherche pas de prime abord l'effet abaisseur et on privilégie l'impulsion . Il faut un dressage plus avancé pour que les chevaux puissent musculairement et mentalement comprendre augmentation de l'activité et soutien plutôt que augmentation de l'allure ...


Par Chrysalis : le 31/10/12 à 21:35:58

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 Quand t'apprends à marcher,tu mets direct des talons aiguilles?bah pareil lol

Un cheval qui ne se tend pas en filet,il a toutes les chances du monde de finir le dos en cuvette,encolure en cygne,et les postérieurs à 3 km derrière,alors imagines un poulain/jeune cheval qui découvre le contrat mains/jambes,c'est le désastre

Cygne et pas signe


Message édité le 31/10/12 à 21:42

Par phoeb : le 31/10/12 à 23:13:09

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 je le pensais aussi jusqu'à mon stage à Saumur cet été (ouvert aux G7 et compétitions), où y'en avait 2 qui n'avaient jamais utilisé de bride, reprise G7 passée en filet simple

C'est dans le programme des galops, maintenant bah...


Par Bestline : le 01/11/12 à 00:01:30

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 Je profite du post ..
Des mors de bride en résine, c'est courant ?

Par Chrysalis : le 01/11/12 à 00:06:53

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 Faut le même métal en bouche en compet,
Perso,j'en ai jamais vu

Par Bestline : le 01/11/12 à 00:18:51

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 Par rapport au mors de filet ?
Oui oui, les 2 seraient en résine ..

Par laureBrrrrr : le 01/11/12 à 00:26:54

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 à la différence de Medina et Chrysalis, je n'ai jamais trouvé que ça bouffait de l'impulsion

il ne prend pas sur l'impulsion, il peut prendre si mal utiliser c'est différent a mon sens.

ou alors il faut me dévelloper pourquoi il prend forcement sur l'impulsion

Par Medina : le 01/11/12 à 01:07:11

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 Laure je parlais des jeunes chevaux

Donc non ça ne prend pas "forcément" sur l'impulsion et encore heureux sinon ça n'aurait pour moi ni pour toi aucun interêt ( mais pour le coup j'ai pas trop compris pourquoi tu as perçu cela comme une généralité ?! )

Si j'ai le temps je devloppe demain là il est un peu 1H le matin

Par River : le 01/11/12 à 01:32:20

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 Si, si, mors de bride en résine ça existe !

J'ai découvert ça ce week end, ma prof m'en a parlé pour ma jument : elle me conseille une bride totale en résine, les deux mors quoi.

Mais pour en trouver, pas simple !

Par Bestline : le 01/11/12 à 11:46:45

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 Ah super !

Oui, j'ai déjà zieuté un peu .. j'en ai trouvé que 2 ! dont un Nathe à presque 200€, moui ..


Y a que celui là qui eest pas hors de prix ..
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Et j'en ai pas trouvé d'autres que ces 2 là

Ca doit pas etre courant effectivement, mais le mien ne supportant pas les mors en métal (oui oui) ça serait d'office résine..


J'ai déjà essayé la bride au mien, avec mon mors normal en résine + un mors de bride "normal", il réagissait très bien pour la bride en elle meme, mais avait les meme "toc" par rapport au fait d'avoir du métal en bouche


Message édité le 01/11/12 à 11:53

Par lapatateuh : le 01/11/12 à 12:06:54

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  à la différence de Medina et Chrysalis, je n'ai jamais trouvé que ça bouffait de l'impulsion +1 .
Même sur les jeunes chevaux.

L'impulsion doit être naturelle, donc je ne vois pas pourquoi ça prendrait sur l'impulsion.

quand on dit bride = éperons et qu'on justifie sur l'impulsion, je ne suis absolument pas ok avec ça.


Je monte depuis des années en bride presque de façon quotidienne et je n'ai jamais une paire d'éperons.

Par lapatateuh : le 01/11/12 à 12:07:31

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Pour la bride en résine oui ça existe - pas sur que la FEI l'autorise par contre.
Et en effet ça a un certain prix, comme les mors en cyprium.
 

Par Bestline : le 01/11/12 à 12:13:21

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 Suis pas francaise mais belge, je vais regarder un peu le règlement tiens ..

Par lapatateuh : le 01/11/12 à 12:14:08

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D'où le fait que j'ai parlé de la FEI 

Par Bestline : le 01/11/12 à 12:30:01

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 Oup's j'ai lu FFE dans ma tête
Je lirai pour la FEI

Par Bestline : le 01/11/12 à 13:38:26

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Règlement national belge

 Les mors doivent être en métal ou en plastic rigide et peuvent être
recouverts de caoutchouc/latex.

(au sujet des brides bien sur)

Pour la FEI par contre y a pas en francais

Par lapatateuh : le 01/11/12 à 13:39:27

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Non la FEI est en anglais.

Mais, généralement, les nations maintenant s'appuient sur leur texte.
Donc ...
Et puis tu ne vas concourir qu'en Belgique non? Donc à partir de là, c'est votre règlement qui s'applique.
 

Par River : le 01/11/12 à 14:20:56

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 Bestline : y'a ça aussi mais à pompe apparemment, moi ça ne me convient pas. Dommage parce qu'il y a le passage de langue...

Lien

Par Bestline : le 01/11/12 à 14:34:24

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 Oui, c'était plus à titre informatif ma question
de toute façon c'est pas pour demain, et quand bien meme j'ai encore du temps jusqu'a ces reprises , mais je me posais la question, parce qu’effectivement, j'en ai jamais vu, et en concours non plus ..
Et si c'est juste à la maison de toute façon ..


River ah oui je l'avais jamais vu celui là, je garde le lien, ça pourra p-t servir merci !

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