S'acheter un étalon pour le faire saillir
Sujet commencé par : laulau57 - Il y a 63 réponses à ce sujet, dernière réponse par cyberdsPar laulau57 : le 05/11/12 à 16:18:41
| Dire merci | J'aimerais savoir quelles sont les démarches a faire pour faire saillir un Etalon. J'ai un budget de 30 000 Euros pour un Étalon de très bonnes origines. Combien pourrait valoir la saillie? Comment se passe les saillies? Avec un étalon de ce type pourriez vous me donner une tranche du nombre de saillie par an?? (Juste pour information, les critiques sont pas les bienvenus) |
Par Thalis : le 05/11/12 à 16:21:46
| Dire merci | le prix de la saillie ainsi que le nb potentiel de saillies par an dépend de la race, des origines, du modele, des performances, de ce que l'etalon a déjà produit, ... Avec aussi peu d'infos il est totalement impossible de faire une quelconque estimation. Je ne comprend pas la question "comment se passent les saillies ?" |
Par youyoupi : le 05/11/12 à 16:25:57
| Dire merci | au prix de l'étalon........ je pense que tu va mettre des années pour le "rentabiliser"........ et payer pr son entretien a coté.......... pas sûre que ça soit hyper rentable pr toi sans compter qu'il faudra l'assurer, car en cas de décès....... avoir un trés bon étalon né chez soi qu'on utilise pr les saillies ok, mais acheter trés cher un cheval pr essayer de gagner de l'argent avec.... je dirai que c'est pas trop la période |
Par Thalis : le 05/11/12 à 16:27:07
| Dire merci | Aaaah c'est pour gagner de l'argent ? Oh ben laisse tomber direct  |
Par Amghar : le 05/11/12 à 16:31:06
| Dire merci | Tu peux acheter un étalon à 1 millions si tu veux , si s'est une brêle, si il est pas fertile, si n'a pas de résultat en sport ( sauf pour certaines races ), la saillie ne vaudra pas tripette.... Pour le nombre de saillie, s'est la loi de l'offre et de la demande... Donc avec si peu d'info sur le type de cheval, on aura bien du mal à te répondre. |
Par Luz : le 05/11/12 à 16:31:12
| Dire merci | en ce moment c'est pas THE période pour avoir un étalon qui "rapporte" déjà il faut l'entretenir et ensuite trouver un endroit où le faire saillir correctement puis savoir si tu accepter les juments suitées ou non, connaitre les test à faire (mst etc) et bien sur savoir faire saillir un étalon ce qui n'est pas une mince affaire de plus tu peux proposer ton étalon et n'avoir aucun client donc il faut que ton achat soit bien raisonné  et puis il y a la valorisation car un cheval qui ne fait rien à moins de chance de trouver des clients, il faut donc le sortir en concours dans des salons etc 30000€ oui mais quelle race quel age quelles origines ? bref on ne peu pas t'aider si tu nous sort juste un prix comme ça |
Par papyrus : le 05/11/12 à 16:31:48
| Dire merci | Sans compter les sorties en compet' pour le valoriser...  |
Par youyoupi : le 05/11/12 à 16:36:35
| Dire merci | thalis ( "Aaaah c'est pour gagner de l'argent ? Oh ben laisse tomber direct " bah, je pense que c'est un peu le projet là ^^ dire j'ai un budget pr acheter un cheval, j'ai pas encore la bête mais combien je peux vendre la saillie......... si ça c'est pas vendre la peau du canasson avant de l'avoir fait sauter " ptdr  je pense que ton projet n'est pas viable. Est tu un pro ?? un éleveur ?? car perso, même si j'avais 2 000 euros à mettre sur une saillie...... je taperai direct chez un éleveur reconnu pas chez un "amateur", même si son étalon vaut 30 000 euros |
Par laulau57 : le 05/11/12 à 16:38:18
| Dire merci | Justement, la race, les origines etc... ne sont pas encore définis c'est pourquoi je me renseigne auprès de ce forum pour choisir tout ça. Admettons que mon Étalon est Selle français Par : FLIPPER D'ELLE Et : (Non Communiqué) Par : NIDOR PLATIèRE sera prêt pour 6A. Très beau model. 5ans et pas de gains. A quels montant pourrait êtres la sailli et quels étapes faudrait il faire pour le faire connaitre et saillir? |
Par Oc : le 05/11/12 à 16:39:29
| Dire merci | +1 Youyoupi, pis bon 30 000 € à 21 ans, j'aurais préféré les mettre en partie dans une voiture et l'autre à faire des petits après si tu es sur de ton coup, de l'étalon (meme si on peut jamais etre sur à 100% de ce qu'il a entre les jambes) ben vas y fais toi plaisir mais n'espère pas rentrer dans ta mise de départ, comme dit Thalis, c'est beau de rêver |
Par Luz : le 05/11/12 à 16:40:40
| Dire merci | le faire connaitre ? concours concours concours et re concours ! rien que ça ! et pour avoir valorisé mon étalon je peux te dire que ça coûte un bras la valorisation |
Par Thalis : le 05/11/12 à 16:40:50
| Dire merci | pas de gain, il est pret pour 6 ans mais il n'a rien foutu... le marché du SF etant saturé, tu peux laisser direct tomber. Du papier comme celui là y'en a plein. Des étalons aussi. Surtout qu'il faut le faire agreer le bestiau. Et pour le petit particulier, reussir à faire agreer son SF c'est pas une mince affaire. |
Par Oc : le 05/11/12 à 16:41:28
| Dire merci | ya pas une commission a faire passer aux reproducteurs SF ? sinon à coté de cela, il faut payer pour faire les tests sanitaires et obtenir un carnet de saillie via les HN après le prix c'est bien toi qui le détermine en fonction du marché et de ce que tu penses de ton cheval plus il est valorisé, plus à des origines tip top, plus il est extra, plus il pourra etre vendu cher en saillie etc etc |
Par geeve66 : le 05/11/12 à 16:42:03
| Dire merci | à la limite, il vaut peut-être mieux mettre un prix plus raisonnable au départ et choisir une race qui a le vent en poupe... je pense par exemple aux poneys de sport, ou bien aux chevaux de couleur... |
Par veronik : le 05/11/12 à 16:42:49
| Dire merci | Tu mets la charrue avant les boeuf! D'abord, vue les questions, tu sembles bien novice. Donc tu ne t'es pas posé la question de tes capacités  Tu ne parles pas de tes structures, qu`'as-tu donc? Pour qu'un entier soit étalon, il y a un pas.......qui est différent selon la race....... Peux-tu le valoriser? C'est le seul moyen d'attirer les saillies potentielles. etc.......... |
Par caracol : le 05/11/12 à 16:43:07
  Déconnecté | ah puis SF en plus... laisse tombé l'agrégation est hyper compliquée pour les SF, à part ceux qui sont RÉELLEMENT EXCEPTIONNELS et y en a déjà tellement de TRES BON, qu'au final assez peu d'éleveurs s'orientent vers les petits jeunes, et dsl mais encore moins si la personne qui s'occupe des saillies est inexpérimentée. Ou alors faut le placer en dans un centre d'insémination/haras pour que les saillies soient prises en charge par des pros, et là ca devient plus très rentable financièrement |
Par Thalis : le 05/11/12 à 16:46:40
| Dire merci | Mais c'est une manie ! Agrement ! Pas agrégation ! |
Par youyoupi : le 05/11/12 à 16:47:08
| Dire merci | de toute manière tu devras le valoriser en concours obligatoirement car c'est pas parce qu'il est par "machin truc" et "poupette" qu'il sera forcément extraordinaire ok ça aide, bien sur, sinon la selection ne servirai à rien, mais les gens ne croient que ce qu'ils voient un cheval à 30 000 euros qui ne fait que des balades et dont tu souhaites vendre je pense les saillies minimum 2000 euros........ excuse moi mais à ce prix là j'attends autre chose du père (attention je ne dénigre pas du tout les chevaux de balade, moi même je ne fais que ça, mais dans des tarifs comme ça, et de telles origines..........ça serait quand même con de pas les exploiter, c'est comme donner de la confiture à un cochon comme on dit. en ce moment le marché équin est saturé et tourne au ralenti. C'est la crise pr tout le monde, tout augmente sauf les salaires.......du coup les gens gardent leurs sous pour la vie courante et pas les loisirs (du moins je crois) |
Par Thalis : le 05/11/12 à 16:48:05
| Dire merci | nan mais 2000€ si déjà elle arrivait à en tirer 400€ par saillie ça serait beau.... |
Par Oc : le 05/11/12 à 16:50:43
| Dire merci | meme sans parler de crise, les gens regardent tout et si les saillies approchent 1000 € et les dépassent, les gens ne sont déja pas des gens lambda mais des gens du milieu professionnels ou éleveurs reconnus et cherchent donc à avoir à ce tarif là des étalons d'exception |
Par Eclair : le 05/11/12 à 16:58:30
| Dire merci | Tinka's boy dont la qualité n'est plus à démontrer, coût total de la saillie => 1500 euros (bon ok il a plusieurs années) Alors malheureusement le SF landa même agréer, même très bien valorisé (et pour ça faut du temps +++ et aussi pas mal de sous), il va être en compétition avec des machines de guerre quoi... Moi particulier qui fait partir une jument à la saillie une année sur deux, je m'oriente plus facilement sur des produits " à la mode", dont les qualités contre balancent les défauts de la jument et dont le potentiel sportif des descendants et déjà un minimum valorisé aussi. À la rigueur je m'oriente rai plus sur de petits élevages pour un cheval de loisir sympa puisque les meilleurs se trouvent souvent dans de petits élevages ou les éleveurs ont le temps de valoriser dans cette optique (qualif loisir par exemple) et si y a de le couleurs, en ce moment ça attire plus. Message édité le 05/11/12 à 17:05 |
Par Amghar : le 05/11/12 à 17:07:28
| Dire merci | Goldfever : 1500 euros une fois arrivée au poulain vivant.... A moins que tu prennes un arabe , n'espère pas vendre une saillie 800 euros sur un simple pedigree.... |
Par youyoupi : le 05/11/12 à 17:12:41
| Dire merci | thalis : ("nan mais 2000€ si déjà elle arrivait à en tirer 400€ par saillie ça serait beau...." ohh pt'être pas quand même (je parle quand le cheval sera valorisé, car là, oui, c'est sur, je mettrai pas plus de 500 euros si il ne fou rien) valorisé ça vaut un peu plus quand même non ?? tinka's boy 1500 euros ?? ahhh.... ok...... bon, bah mettons que tu parviennes à vendre des saillies à 800 euros...........il te faudra 38 saillies pr rembourser le prix d'achat du cheval..... sachant que perso, j'en ferai maxi 8/10 par an.......il te faudrait au minimum 4 ans et demi pour atteindre cet objectif. Pendant ce temps, admettons que tu mettes ton étalon dans une grande structure pour le bosser, au box avec installations, partons sur une base de 350 euros par mois de pension..... x12 = 4 200 euros pour une année à rajouter au prix d'achat........ donc pour 4 annés et demi, soit 18 000 euros de frais de pension............et je ne compte pas le maréchal, le véto, les vermifuges........... bref, il te faudra des dizaines d'années pour froler le remboursement |
Par youyoupi : le 05/11/12 à 17:13:53
| Dire merci | et j'ai oublié les concours et les prix des agréments.......... |
Par Thalis : le 05/11/12 à 17:23:10
| Dire merci | "valorisé ça vaut un peu plus quand même non ??" Oui, heureusement ! D'un autre coté quand on voit que Luidam (plus de 100 000€ de gain) est à 1000€ la saillie... Note que tu as oublié le prix de la valorisation dans tes calculs. Les couts des concours, tout ça, à moins de gagner, et de gagner vraiment, on rentre rarement dans ses frais ! edit : ah ben t'as été plus rapide que moi en fait Message édité le 05/11/12 à 17:30 |
Par biquette : le 05/11/12 à 17:27:05
| Dire merci | Mouais espérer faire du fric en vendant des saillies de SF c'est du doux rêve. Déjà juste les tests étalons pour l'agrément accroche toi Et en faisant une recherche rapide sur les hn tu a 72 étalons proposés pour un prix de saillies de 800 € max. |
Par youyoupi : le 05/11/12 à 17:28:32
| Dire merci | héhé, et oui j'y ai pensé juste aprés avoir validé le premier message. comme quoi quand on calcule vraiment........bah ça fait peur. Je sais plus qui disait ça, mais : "faut être passionné pour être éleveur, vouloir en vivre, faut pas compter sur ça" alors oui, on va me dire, "mais yen a bien qui y arrivent........." vous êtes dans leur trésorerie ??? vous savez combien de VRAI bénéfices ils font ou si ils "survivent" juste ?? L'élevage, ça tourne à peut près pour les vraies familles d'éleveurs connues depuis des générations, sinon c'est pas vraiment viable. Met de coté ton argent, à notre époque, ça vaut mieux  |
Par Thalis : le 05/11/12 à 17:31:49
| Dire merci | ""mais yen a bien qui y arrivent........." Des éleveurs qui vivent de l'élevage, j'en connais pas. Ca doit etre anecdotique. Ceux qui en "vivent" ils ont une activité annexe qui rapporte la thune : pension, travail et valorisation de chevaux, ... Ah si, eventuellement les eleveurs à viande, là y'a des aides et tout, ça doit pouvoir vaguement se faire, comme pour la vache à viande. |
Par caracol : le 05/11/12 à 17:37:47
| Déconnecté | tinka's boy, à 1500e il est pas spécialement cher... puis des haras comme le BM les saillies sont pas si cher, mais à leur prix s'ajoutent les frais techniques et ça comme à chiffrer. Agrement ! Pas agrégation ! Oui autant pour moi, puis c'est pas comme si je le savais pas   |
Par youyoupi : le 05/11/12 à 17:38:15
| Dire merci | Tant qu'a faire mumuse avec ma calculette je viens de calculer le prix "de revient" de mon pauvre dadou tout naz avec ses origines de merde, lol, en 10 piges rien qu'en pension j'en suis à 24 000 euros..........pfffffffffff j'aurai pas dû calculer, lol vous croyez que jpeux le revendre à son vrai prix de revient ?? tout ça pour dire, que pr gagner de l'argent avec les chevaux...........euh..................bah je sais pas en fait ?? une idée ?? |
Par Thalis : le 05/11/12 à 17:39:54
| Dire merci | tiens, un autre exemple : 750€ la saillie de Rock'n Roll Semilly (Diamant de Semilly X La Mare par Apache d'Adrier, pas du papier inconnu quoi), et la bestiole a des résultats pas degueux (la descendance est encore jeune, mais ça a l'air de tourner en M&A) |
Par geeve66 : le 05/11/12 à 17:41:37
| Dire merci | après, avec les ventes d'étalons de HN qui se font en ce moment, il n'est peut-être pas impossible de racheter de bons étalons ayant déjà fait leurs preuves et pas encore usés... |
Par Thalis : le 05/11/12 à 17:41:47
| Dire merci | nan mais calcule pas, ça fait trop peur J'crois que depuis que mon élevage a été créé en 2005, j'ai été une année en bénéfice (pis le gros benef hein, genre 1500€) et sinon je fini constamment dans le rouge, avec une moyenne de perte de 6000€ |
Par Erzebeth : le 05/11/12 à 19:02:43
| Dire merci | Si la vraie question c'est "comment se faire des sous avec les chevaux?" sache que ça fait des millénaires que tout le monde se la pose. Si une réponse avait été trouvée, depuis le temps, ça se saurait! Et si c'est pas ça qui t'a amenée à cette réflexion, moi j'aimerais bien comprendre d'où ça t'est venu parce que tu prends le problème complètement à l'envers et en ayant pas la moindre connaissance de... bah, de à peu près tout en fait! |
Par Airoso : le 05/11/12 à 19:06:19
| Dire merci | L'"avantage" avec les races non conventionnelles, c'est qu'on peut se baser sur autre chose que les performances sportives. Le mien aura toujours des "prétendantes", car en plus de très bonnes origines il a une couleur très recherchée, rien que sur cette base je suis sûre de pouvoir vendre des saillies. Après de là à en tirer un quelconque profit... je doute. Mais si déja il peut "payer" une partie de ses charges ca sera pas mal. Les SF ca m'a l'air beaucoup plus compliqué vu l'offre et le marché actuel. Mais avoir un entier reproducteur quand on est particulier, je vois que c'est BEAUCOUP de précautions et d'attentions à avoir. |
Par Eclair : le 05/11/12 à 19:18:26
| Dire merci | pour ma culture personnelle j'ai fais une recherche rapide sur les étalons de beligneux. Dexter leam pondi => 950 euros Lando => 1350 euros tinka's boy => 1400 euros Vigo d'arsouilles, sandro boy, Plot blue, Goldfever, Coupe de coeur => 1500 euros Le tout sans frais technique evidemment. très peu de saillie atteignent 1500 euros, a ce prix là, faut vraiment un cheval d'exception classé plusieurs fois en internationaux, et ces chevaux là il valent pas 30 000 euros à l'achat malheureusement. Message édité le 05/11/12 à 19:25 |
Par nanette : le 05/11/12 à 19:47:44
| Dire merci | si en PRE ou lusi les saillies atteignent facilement 1500 euros |
Par Luz : le 05/11/12 à 20:00:39
| Dire merci | en ibérique les prix sont parfois excessif, rien que pour des brêlles de couleur la saillie c'est 1500€ .... |
Par JivagoetDjerba : le 05/11/12 à 20:03:42
| Dire merci | à 30000 € je sais pas trop ce que tu espere avoir comme cheval, soit un cheval aux capacités moyennes, mais pas un crack avec des origines sans doute potable mais bon que d'autre plus fort ont sans doute deja et comme ça a été dit des bon SF sur le marché à des prix abordables il y en a des tonnes ! donc là à moins que tu veuilles te faire plaisir sur des épreuves petites voir moyenne avec un entier et lui faire faire quelques saillies pas trop cher histoire d'avoir une dexendance pourquoi pas si tu en a les capacités et que tu prévois bien tout avant mais sache que ton étalon ne sera jamais rentable (entre l'achet, l'entretien, ses sorties en concours, les frais pour payer un étalonnier) 2eme solution acheter un jeune cheval avec d'exellente origines peut etre un peu sorti en JC et qui montre des capacités en éspérant qu'il soit un futur champion et dans ce cas là, soit tu es une exellente cavalière et tu le valorise (bien !) en compétition et pour qu'après tu arrives à vendre tes saillies un prix correct il faut qu'il ai qq résultat en internationnal, soit tu choisis de le confier à un pro mais cela ne garanti pas non plus le fait que le cheval devienne un champion mais bon là encore les frais d'entretien, de sortie, d'étalonnier seront élevé et à moins que ton cheval ne devienne un grand crack de l'étoffe de sandro boy ou de mylord carthago, pas dit que tu gagne des million en sachant que l'entretien d'un cheval de sport coute trèèès cher !! 3eme solution, tu va sà une vente des haras nationaux où ils bradent leurs chevaux qui deviennent un peu vieux et qui ont donc deja une belle carrière de reproducteur derrière eux et donc la renommée (bonne ou pas) qui va avec. Tu peux acheter 10 étalons avec ton budget Et donc en continuant à le faire saillir (certes moins que s'il était encore aux haras nationaux) tu peux réussir à rentabiliser ton prix d'achat voir payer une partie de son entretien en sachant qu'il faudra aussi payer un étalonnier et qu'il faudra sans doute pour un cheval de se type ne pas avoir de grandes ambitions sportives (meme si de petite compet peuvent rester envisageables pour plusieurs de ces chevaux) |
Par Oc : le 05/11/12 à 20:05:23
| Dire merci | +Luz et on le voit aussi en arabe, bon dans le milieu des courses (genre Dormane qui était à 1500 € la saillie + frais technique) et en show (des Cathares et autre QR Marc, etc ca doit bien dépasser les 1500 € mais voila à part une belle gueule, aucun n'a été visé sous la selle) |
Par cyberds : le 05/11/12 à 20:06:33
| Dire merci | - comment devenir millionnaire ???? - tu es déjà milliardaire ... et tu achètes des chevaux ... |
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