Bonne affaire? (cloture et piquets)
Sujet commencé par : al - Il y a 65 réponses à ce sujet, dernière réponse par ThalisPar al : le 11/01/13 à 23:35:06
| Dire merci | Hello! je viens (encore) vous demander votre avis concernant une annonce sur laquelle je suis tombée pour des piquets + du ruban de cloture. Pile poil ce que je cherche, à moins d'1h de chez moi. J'ai contacté la personne, qui m'a donné des détails par rapport à son annonce prix du lot: 450€ le lot comporte: 100 piquets de parc autoclavés 2,50 mètre, diamètre 8 (déjà enfoncés dans le sol) 300 isolateurs (déjà mis sur les piquets) 6 rouleaux de 220 mètre de Ruban larg 4cm 3 rouleaux de 200 mètres de ruban larg 2cm Le tout est neuf servi 6 mois Marque Galager apparemment des piquets comme ça ça tape presque dans les 5€ le piquet si j'ai bien compris? mais je me tâte parce que même si d'après les photos l'état est impeccable, les piquets ne risquent-ils pas d'être abimés si on les retire du sol? d'avance merci de vos avis  |
Par El Bimbo : le 11/01/13 à 23:39:02
| Dire merci | les piquets vont plus souffrir de "l'enfoncage" que du retirage  Faudrait voir aussi si l'écartement des isolateurs est celui que tu feras sinon tu risques d'en rajouter. Mais oui cela peut valoir le coup parce que planté 6 mois ce n'est pas grand chose. Ils sont traité classe 4 ? bon diamètre 10 ce serait surement mieux mais on ne va pas chipoter |
Par al : le 11/01/13 à 23:42:55
| Dire merci | aucune idée s'ils sont traités classe 4. Qu'est ce que ça change? (niveau résistance je pense? mais j'ai connais que dalle, à la base jpensais prendre des poteaux en acacia, mais c'est galère à trouver  même si mon voisin en vend des centaines, il est hors de prix  ) |
Par al : le 11/01/13 à 23:44:51
| Dire merci | et du bois de chataignier, ça tient bien ça, dans le temps? (vendu près de chez moi 2,20€ le piquet de 2m10) |
Par El Bimbo : le 11/01/13 à 23:49:15
| Dire merci | 2m10 c'est un peu short je trouve. 2m50 c'est le minimum pour obtenir une cloture à 1m60/50 tu enfonces de quasi 1m avec le vent qu'on a parfois c'est pas de trop. surtout si tu mets du ruban large autre que sanglière. classe 4 oui c'est le meilleur traitement contre la pourriture. L'accacia est très bien mais pas régulier, ça ne fait pas du plus bel effet comme cloture. chataigner je ne sais pas mais s'il ne font que 2m10 laisse tomber Faudra aussi prévoir de quoi bien les enfoncer tres piquets, sans les casser |
Par al : le 11/01/13 à 23:55:48
| Dire merci | pour les enfoncer je demanderai de l'aide à un ami qui a un tracteur, on carottera le sol au préalable (je ne compte pas spécialement faire des clotures à 1m60, j'ai pas de chevaux sauteurs de clotures dans le lots. Juste Nadja qui s'amuse à les défoncer quand y'a plus de jus, mais elle défonce, elle saute pas, c'est trop fatiguant ) |
Par soanne : le 11/01/13 à 23:58:01
  DéconnectéDire merci | j'ai un peu de tout à la maison niveau piquet: l'acacia (tordu) est un bois dur donc il vaut mieux faire des trous à la perceuse pour les isolateurs les châtaigniers ont tenus 8 ans avec le bout trempé dans le "black" là j'ai opté pour du pin classe 4 (joli et tendre). pour éviter de les abimer, un pré trou dans le sol aide bien. je ne suis pas fan du ruban car en bord de mer, il y a souvent du vent, ça se détend et les fils conducteurs sont trop fins donc cassants. |
Par El Bimbo : le 12/01/13 à 00:00:57
| Dire merci | y a des ibériques bon sauteurs  |
Par al : le 12/01/13 à 00:01:04
| Dire merci | soanne: je sais, mais chez moi c'est pas trop venteux, donc pas bcp de prise au vent, et j'ai vu trop d'accidents avec la cordelette pour en mettre (d'autant plus qu'à partir de 2014 y'aura des poulains) |
Par al : le 12/01/13 à 00:01:28
| Dire merci | (donc les 8 ans pour le chataignier c'était en bord de mer? qu'appelles-tu "le black" ?) |
Par al : le 12/01/13 à 00:02:20
| Dire merci | ouais mais avec ses potes dans le pré il va pas avoir trop envie de se barrer, t'inquiète, les clotures sont assez basses là où il a vécu jusqu'à présent, et la seule fois où il a sauté c'est quand je l'avais fourré seul, avec les potes juste de l'autre côté d'un seul fil à 1m, et qu'on le faisait galoper |
Par El Bimbo : le 12/01/13 à 00:12:07
| Dire merci | me souviens de la vidéo et pas de passage de cavaliers autour des prés ?  vaut mieux prévoir |
Par al : le 12/01/13 à 00:14:00
| Dire merci | exceptionnellement (genre 1 tous les 2 mois? ) (le voisin au tracteur, donc y'a moyen qu'on aille en balades ensembles )mais avec la glaise qu'on a, je doute de réussir à les enfoncer de 1m, à mon avis de 60cm ça sera déjà laaargement suffisant. Au pire, allez, 80cm et avec des piquets de 2m10 ça fera encore 1m30 dehors |
Par ciriolla : le 12/01/13 à 00:20:22
| Dire merci | En châtaignier! Le top, c'est un bois imputrescible et n'attire pas du tout les insectes, pas besoin des les traiter contre ses derniers. |
Par PIROU : le 12/01/13 à 00:44:12
| Dire merci | en bois non autoclavé , et en matiere de resistance dans la terre , il y a d'abord l'acacia , et tout de suite derriere vient le chataigner . j'ai entouré mon potager il y a 19 ans avec ces deux sortes de piquets je n'en ai pas encore changé un . il y a 5 ans ou 6 ans j'avai fait une barriere en bois avec de l'autoclavé (je ne connait pas la classe ) je l'ai arraché c'est automne , les piquets etait tous pourris . |
Par al : le 12/01/13 à 00:57:14
| Dire merci | très intéressant pirou et ciriolla faut que je compare par rapport à d'autres devis pour du ruban... s'il y en a pour 200e de piquets, ça fait 250e pour le ruban et les isolateurs...je ne saurais dire si c'est intéressant, jme rappelle plus combien ça avait couté en 2008 |
Par ciriolla : le 12/01/13 à 01:02:24
| Dire merci | La derniers fois que j'ai acheté du fils Le rouleau en 2cm 200m de long était à 35€ Le rouleau en 4cm 200m de long était à 60€ Les isolateur en boîte de 150 coutait 40€ |
Par Colomba : le 12/01/13 à 09:09:58
| Déconnecté Dire merci | Al : les piquets en chataignier, si tu traites la partie enfoncée, ça tient bien une dizaine d'année normalement. Question ruban : je reviens du ruban de très bonne qualité, car en fait il ne casse pas si les chevaux se prennent les pieds dedans, et ça peut être la source de gros dégats. Donc finalement, je mets du bon ruban en haut (ça fait une sécurité et il est rarement atteint), et du ruban pas cher en bas. C'est vrai qu'il faut le changer plus souvent mais comme c'est un premier prix, c'est pas grave. Un truc pour les piquets : surtout, ne pas les enfoncer en force, car ils vont se fendre et même si ce n'est pas flagrant tout de suite, ils seront tous fendus quelques années après et tes isolateurs ne tiendront pas. Il faut les enfoncer à la force hydraulique, genre avec une minipelle qui appuie dessus, mais pas taper. Si tu fais des trous avant, surtout pas trop profond pour finir en les enfonçant comme je viens de dire, sinon tu n'auras plus de hauteur suffisante avec tes 2m. |
Par garriguev : le 12/01/13 à 09:23:58
| Dire merci | Laisse tomber les piquets autoclavés déja enfoncés....ça vaut pas le coup à moins qu'on le les donne éventuellement tu pourras les redécouper pour faire des jardinières |
Par dejavu : le 12/01/13 à 09:25:26
| Déconnecté Dire merci | Pour la sécurité en ce qui concerne le ruban je pose à distances régulières des sortes d'attaches qui vont lâcher en cas de forte traction cad si le ruban est arraché des isolateurs par un cheval qui se prend le pied dedans ou qui traverse la clôture. Ces attaches permettent aussi de retendre le ruban si nécessaire. |
Par al : le 12/01/13 à 09:31:58
| Dire merci | merci pour les conseils dejavu: oui j'ai vu sur le catalogue de la sanglière, je pense m'en procurer, ça a l'air très pratique! virginie: j'allais t'appeler cet aprèm pour avoir ton avis, ça tombe bien en plus on ne sait pas comment ils ont été enfoncés, donc bon colomba: comment traites-tu le chataignier? |
Par tipouni : le 12/01/13 à 09:35:27
| Dire merci | quand j'ai acheté il y a 6 ans, j'ai cloturé en pin ... au bout de 4 ans, il a fallu que je refasse tout le tour en urgence, les piquets étaient tous pourris à leur base ... et là, je finis de remplacer les derniers pins par de l'acacia, certes c'est moins joli, mais quand un camion frole d'un peu trop prèt la cloture, ça ne bouge pas ... (enfoncés avec une "masse" sur un tracteur) |
Par Zorose : le 12/01/13 à 09:47:59
| Déconnecté | De ma petite expérience en matière de piquets : - le pin : à fuir!!!! On en avait une partie de la clôture comme ça, ça casse comme de la paille  - l'acacia : ce qu'on a, le top du top! ultra solide, et tu peux taper dessus à la masse, ça craint absolument rien!édit: je viens de voir le com' de SANNOM, on a les 3/4 du pré fait avec de l'acacia de vigne On est tombé sur une super affaire: 2,20€ le piquet! Après le reste je ne connais pas Et pour la banderole : on a acheté de la super marque : du 8cm pour mettre en haut et du 4 pour en bas (si je dis pas de bêtises). En 2 ans on a dû tout refaire en cordelette  Les bandes ont beaucoup trop de prise au vent et ça s'abîme ultra vite  Donc le courant ne passe plus à un moment et quand tu as la surprise de voir un bout de clotûre ouvert mmmm et faire du rafistolage tous les 20m, non merci  Message édité le 12/01/13 à 09:56 |
Par SANNOM : le 12/01/13 à 09:45:41
| Dire merci | Al, j'ai acheté au tout début des poteaux autoclave... ben laisse tomber, toute la partie enfoncée dans le sol pourrie et les piquets cassent dès que l'on tente de les sortir de terre, tout est bouffé au pied... L'idéal effectivement, c'est l'acacia, si tu as des vignes dans ton coin, vois avec des piquets de réforme, c'est ce que j'ai acheté dernièrement, et franchement, on croirait du béton tellement ils sont solides même après un vécu dans les vignes |
Par SANNOM : le 12/01/13 à 09:46:49
| Dire merci | Ah aussi, pour ce qui est des rubans, plus ils sont larges, plus il y a de la prise au vent. Perso, toutes mes clôtures sont en cordelette 5 mm, c'est nickel. |
Par paquita12 : le 12/01/13 à 09:52:13
| Dire merci | Les piquets en pin autoclave 8cm, y a moyen d'en trouver neufs à 2/2,5e dans les arrivages bricodepot. Le prix du ruban varie du simple au double selon la marque. |
Par Thalis : le 12/01/13 à 09:53:33
| Dire merci | j'ai investi lourdement, vu qu'on va remplacer toute la cloture par de la cloture bois (du pin autoclave 4, mais je mettrais du goudron à la base) comme ça mais en 3 hauteurs. On a acheté ça  |
Par angy63 : le 12/01/13 à 09:57:19
| Déconnecté Dire merci | Je confirme également que les piquets en pin autoclavé ne tiennent pas du tout dans le temps. Et quand on voit le temps et l'energie dépensés pour les enfoncer ( a la masse pour ma part car pas d'autres équipement et avec avant trou à la baramine), c'est rageant de les changer tous les 2 3 ans! ils pourrissent à la base!! depuis je prend du chataigner : à voir dans le temps! en tout cas bon courage pour ton chantier! |
Par Thalis : le 12/01/13 à 10:05:30
| Dire merci | angy : oui mais le chataignier c'est clairement pas le meme prix ! J'ai des deux, du pin et du chataignier, le chataignier rond coute "juste" 8€ le piquet, contre 2.5€ le pin |
Par Muesli08 : le 12/01/13 à 11:17:01
| Dire merci | j'ai ce genre de piquets de 2m50 autoclavés et par contre, moi j'en suis contente j'habite en milieu humide (bord de Meuse en Ardenne) et ça fait 10 ans que je les ai : ils commencent (certains) à casser. c'est sûr que si on ne veut pas à devoir les remplacer de temps en temps, il vaut carrément mieux acheter autre chose !!! (comme ce qu'on t'a déjà conseillé ici plus haut) galagher : excellente qualité, mon ruban et mes isolateurs ont 15 ans ! j'en remplace un de temps en temps par ci par là (en tout une dizaine d'isos par an ) |
Par lbe : le 12/01/13 à 11:58:12
| Déconnecté Dire merci | les piquets eco ghalager plastic recycle c est increvable juste a ne pas mettre pour les coins |
Par Oc : le 12/01/13 à 12:03:35
| Dire merci | la cloture de thalis, c'est juste mon reve mais impossible en bord de ruisseau/rivière et encore plus impossible au abord d'un mur en pierre datant des débuts de la civilisation  |
Par sarah.bl : le 12/01/13 à 12:33:02
| Dire merci | Piquets châtaignier ou acacia. Le ruban, c'est bien c'est propre et c'est visuel mais question durée dans le temps c'est nul... Faut prendre les bons isolateurs et mettre un piquet au moins tous les 4m si tu veux pas avoir trop de problème avec le vent. Nous (bord de mer) le ruban La Sanglière de 2cm qui a 3 ans est détendu, cassé par endroits (au niveau d'un isolateur ou les fils sont grillés), le jus ne passe plus à ce moment et il faut réparer. Sans compter les lichens qui poussent dessus... On le garde pour l'aspect visuel vu qu’il y a des chevaux de passages, mais le fil du dessous c'est fil alu et ça tient bien mieux. Un cheval a déjà traversé cette clôture, le ruban n'a pas cassé et a pété tous les isolateurs sur plus de 15m. Le fil alu au moins il casse vite. |
Par Colomba : le 12/01/13 à 14:21:30
| Déconnecté Dire merci | AL : c'est une espece de goudron que tu achètes en magasin spécialisé, ou en grande surface bricolage type Ler. M...in ou C..to...a. |
Par Colomba : le 12/01/13 à 14:24:20
| Déconnecté Dire merci | Je confirme également que les isolateurs pètent, mais pas le ruban très solide (qui malgré tout ne marchera plus rapidement car les filaments conducteurs auront en majorité pétés lors du choc). Les 3/4 du temps, il suffit que les isolateurs lachent, le fil se retrouve par terre et le cheval se dégage sans bobo. Mais pas toujours... |
Par urkhan : le 12/01/13 à 19:28:31
| Dire merci | Je fais part de mon expérience Quand je suis arrivée sur la propriété il n'y avait plus aucune clôtures (que des ronces) j'ai mis des piquets en châtaigner plus fils et isolateurs. Les fils ne tiennent que quelques années, ils cuisent au soleil et cassent. Les isolateurs plastiques tiennent selon la qualité 5 à 10 ans. Les piquets châtaigniers ont tenu 15 ans. Je viens de tout refaire, avec piquets acacias et doubles lisses en pin douglas. L'investissement est important mais j'espère ne plus avoir à y toucher.  Les piquets achetés en gros reviennent à 3€50 HT le piquet, j'en est mis tous les 4 m Les lisses je les ai eu dans une scierie, c'est du bois local, c'est vendu au m3 400HT livré 4cm*12cm*4m ce qui fait environ 7€70 HT la lisse de 4m Plus les tirefonds pour fixer Ce qui revient environ à 4€75 HT le mètre linéaire de clôture. Les premières posées ont maintenant 1 an, les chevaux n'y touchent pas, c'est très visible pour les poulains, plus de problèmes de fils cassés. c'est beaucoup plus facile d'entretien plus besoin de s'assurer que les herbes ne touchent pas au fil. Je pense que c'est rentable à terme. |
Par PIROU : le 12/01/13 à 20:14:55
| Dire merci | J'ai des deux, du pin et du chataignier, le chataignier rond coute "juste" 8€ le piquet, contre 2.5€ le pin Thalis , c'est sur que ce n'est pas le meme investisement , mais quand on attaque un gros boulot comme ça , il faut quand meme regarder a deux fois . si un piquet autoclavé tient 5 ou 6 ans , et qu'un piquet acacias tient 25 ans c'est un investement plus lourd au depart mais on si retrouve . plus le boulot que ça occasione quand il faut refaire . bien sur ce qu'il y a de bien avec autoclavé c'est que l'hestétique est top . avec l'autoclavé le top ça serait de faire le scellement au béton . |
Par Thalis : le 12/01/13 à 21:22:37
| Dire merci | je suis d'accord, sauf que dans l'absolu j'ai plus de facilité à sortir 15000€ tous les 10 ans, que 45000€ d'un coup qui me tiendront 30 ans scellement au beton, ça veut dire faire des trous à la tarière plus gros que le piquet non ? |
Par al : le 12/01/13 à 23:10:51
| Dire merci | merci à tous pour vos avis. autre précision, de taille: ce ne sont pas forcément des clotures à garder 30 ans, car nous ne sommes que locataires (longue durée) du terrain. et je prévois également des clotures pour des terrains en cours de négociation, donc idem, nous ne sommes proprios d'aucun terrain pour une longue durée je pense du coup m'orienter plus vers des piquets en chataignier (ou acacia si je trouve au meme prix), en les traitant comme colomba me l'a dit, + du ruban sur 2-3 hauteurs (pour l'instant ils sont dans des prés avec barbelés + ruban avec des isolateurs écartés de 30cm, zéro souci depuis bientôt 4ans). je pense que ça devrait faire l'affaire y'a plus qu'à trouver le truc pour enfoncer les piquets, vous pensez que ça se loue? |
Par PIROU : le 12/01/13 à 23:32:34
| Dire merci | scellement au beton, ça veut dire faire des trous à la tarière plus gros que le piquet non ? oui donc c'est beaucoup de boulot , et ça a aussi un cout . ce ne sont pas forcément des clotures à garder 30 ans, car nous ne sommes que locataires (longue durée) du terrain. c'est sur que dans ce cas il faut rester dans des investisements raisonnables. y'a plus qu'à trouver le truc pour enfoncer les piquets, vous pensez que ça se loue? une tariere on doit trouver a en louer , ça facilite le travail les piquets rentrent bien plus facilement , et si tu trouve un beliers ç'est plus efficace que la masse , ca évite d'eclater le piquet , si pas de tariere , il faut faire l'avant trou a la barre a mine . et si pas de belier il faut mettre un martyr entre la masse et le piquet . une autre solution , j'ai un ami qui a refait des parcs , il a fait appel a une entrepise de travaux public , il avait bien preparé le travail , piquet au bon emplacement juste a le lever et le tenir , en tres peux de temps le travail a etait fait .avec une pelle mecanique il faut voir combien un entrepreneur loue une pelle avec chauffeur . |
Par Thalis : le 12/01/13 à 23:32:53
| Dire merci | y'en a sur mini-pelle, mais j'ai jamais trouvé. Du coup on avait loué une tarière à main thermique, on on avait fait les trous avec ça. |
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