Permis 2013
Sujet commencé par : ami des chevaux - Il y a 81 réponses à ce sujet, dernière réponse par karinePar ami des chevaux : le 21/01/13 à 14:42:18
| Dire merci | Bonjour à tous, TRÈS IMPORTANT / conducteurs de vans et remorques / Le nouveau permis EB Le nouveau texte vient de paraître au JO du 18 janvier 2013 Voici les dernières infos : Lien |
Par tyoc : le 24/01/13 à 11:09:44
| Dire merci | Je ne pense pas, tyoc Pour l'ancienne mouture c'était le cas.  Lien |
Par DQR33 : le 24/01/13 à 11:38:23
  DéconnectéDire merci | Les conditions pour tracter uniquement avec le permis B ayant changées, cette règle a disparu, me semble-t-il. |
Par Lilonette : le 24/01/13 à 12:50:30
| Dire merci | Donc si on fait une liste des véhicules qui ont: -PTAC < 2250 -ET qui peuvent tracter 2T pour le moment on a: -Toyota RAV 4 -X Trail phil, je sais qu'il faut regarder les cartes grises, mais pour le moment on regarde quelles voitures pourraient convenir, donc pas de carte grise sous les yeux, et je regarde un peu sur internet mais si ceux qui ont déjà des voitures qui conviennent peuvent le mettre ici, ça évitera à tous ceux qui cherchent de passer des heures sur internet à faire le tri!!  |
Par Peyral : le 24/01/13 à 13:37:34
| Dire merci | Rav 4 : dernières versions Il y a aussi le KOLEOS de Renault, peut-être les derniers Vitara. Il faut chercher dans les SUV... |
Par binoo : le 24/01/13 à 13:42:06
| Dire merci | DQR, à aucun moment je ne lis la notion de PTRA ? c'est un peu dangeureux non ? celui qui tracte avec une clio, 106, twingo (et autre citadine) un van de 2 tonnes sera dans les clous puisque la somme des PTAC est < à 3,5 tonnes ? |
Par binoo : le 24/01/13 à 13:43:21
| Dire merci | lilonnette, il y a aussi la 407 PTAC de 1,8 t et PTRA de 3.9t |
Par tyoc : le 24/01/13 à 13:45:25
| Dire merci | celui qui tracte avec une clio, 106, twingo (et autre citadine) un van de 2 tonnes sera dans les clous puisque la somme des PTAC est < à 3,5 tonnes ? 1- il est pas près de démarrer.  2- il est en infraction puisque le PTAC tractable n'est pas de 2 tonnes. |
Par binoo : le 24/01/13 à 13:47:49
| Dire merci | c'est quoi le PTAC tractable ? ça remplace le PTRA ? |
Par binoo : le 24/01/13 à 13:48:50
| Dire merci | tyoc, il est pas prêt de démarrer c'est sûr mais sans aller jusque là, on a tous vu des convois très limite au niveau sécurité !!  |
Par kagnotte : le 24/01/13 à 13:50:44
| Dire merci | Mon homme est en train d'étudier les caractéristiques techniques de différents 4x4 pour savoir dans quoi on va investir. Sinon pour le moment avec ma voiture je ne peux charger qu'un cheval dans mon van 2 places. |
Par YNNAF : le 24/01/13 à 13:51:52
| Dire merci | Non la 407 c'est pas bon SUV qui tractent : X-trail l'idéal après 2007 car moins de soucis avec les turbos Rav 4 Honda CRV Y en a pas des masses qui rentrent dans les clous  |
Par binoo : le 24/01/13 à 13:54:10
| Dire merci | pourquoi c'est pas bon la 407 ? |
Par tyoc : le 24/01/13 à 13:57:06
| Dire merci | c'est quoi le PTAC tractable ? ça remplace le PTRA ? C'est le f3 de la CG de mémoire mais je connais plus le nom exact. tyoc, il est pas prêt de démarrer c'est sûr mais sans aller jusque là, on a tous vu des convois très limite au niveau sécurité Tracter un van 2 places avec une 106 (pour reprendre ton exemple ) en dehors d'être stupide c'est aussi interdit par la loi parce que tu ne respecte pas les données de la CG. Avoir ou pas le permis E(B) n'empêche pas d'être conforme avec la CG du véhicule tracteur. X-trail l'idéal après 2007 car moins de soucis avec les turbos Ou prendre la finition Columbia de fin 2005 qui est exempte des soucis de turbo. |
Par ami des chevaux : le 24/01/13 à 13:57:39
| Dire merci | Bon ben, arrêtez de vous prendre le chou! de nous briser les....passez votre permis BE achetez le "tracteur" qui va bien et....Bons déplacementS a toutes et tous  Message édité le 24/01/13 à 14:05 |
Par YNNAF : le 24/01/13 à 13:57:42
| Dire merci | Il faut que le PTAC soit plus lourd que le van soit plus de 2 tonnes |
Par binoo : le 24/01/13 à 14:02:26
| Dire merci | excuse YNNAF, on parle pas de la même chose, j'suis parti avec la 407 mais avec permis EB j'suis un boulet par contre 407 + van 1.6t c'est valable |
Par YNNAF : le 24/01/13 à 17:00:22
| Dire merci | Ok permis E ça doit passer |
Par westhani : le 24/01/13 à 17:12:30
| Dire merci | ouai donc ma voiture c'est pas bon : F2 : 2040 F3 : 3240 Finalement cette loi n'apporte pas grand chose de plus.....il vaut toujours mieux passer son permis E et puis c'est tout! |
Par tyoc : le 24/01/13 à 17:17:15
| Dire merci | ouai donc ma voiture c'est pas bon : F2 : 2040 F3 : 3240 Ta voiture peut tracter que 1t200. Si tu tracte plus même avec le permis E tu seras en infraction car en surcharge. |
Par DQR33 : le 24/01/13 à 17:33:58
| Déconnecté Dire merci | Pour ceux qui se posent la question : les nouvelles règles concernant les différentes disposition du Code de la Route pour tracter n'ont absolument pas changé la définition des différentes valeurs portées sur les cartes grises Message édité le 24/01/13 à 17:42 |
Par westhani : le 24/01/13 à 17:48:04
| Dire merci | tyoc : oui mais la surcharge, c'est au poids réel non ? donc si je tracte le van avec 2 chevaux dedans ? |
Par westhani : le 24/01/13 à 17:51:36
| Dire merci | c'est dans le code la route l'histoire du ptra ? |
Par DQR33 : le 24/01/13 à 18:26:03
| Déconnecté Dire merci | (Je ne comprend pas ta question sur le PTRA, westhani  ) |
Par Yann22 : le 24/01/13 à 20:10:28
| Dire merci | Et c'est reparti. Quand on vous disait que rester sur le PTRA serait bien plus facile. Nous revoilà à rediscutailler sur tel ou tel cas de figure... Bon. Si j'ai bien compris avec ma voiture en F2 = 2000 je pourrai tirer avec la formation un van deux places avec un F2 = 2000 à 2250... mais ma voiture ne peux tirer que 1514 kg ... il n'y aurait pas un hic dans cette réforme ... Non, pas de hic si on part du principe que la "législation" autour du permis est déconnectée de la "législation" autour des poids. Par exemple, avec ton permis B tu peux conduire un véhicule jusqu'à 3500 kg de PTAC. Mais il ne te viendrait jamais à l'idée de la charger jusque là. Tu dois respecter la législation du permis ET celle du poids, c'est à dire ne pas dépasser les PTRA et PTAC. La somme des PTAC (véhicule + van) ne doit pas dépasser 4250 kg, mais il n'en demeure pas moins qu'il est interdit de tracter une charge supérieur à celle indiquée par le constructeur du véhicule Que l'on me fournisse l'article du code de la route qui le dise! Les articles R312-1 et suivants parlent uniquement du respect du PTRA et du PTAC ( Lien ). Maintenant, ne pas respecter les prescriptions du constructeur c'est aller au devant de gros soucis car: - la voiture n'est pas faite pour; - les assurances peuvent se désengager (véhicule utilisé dans un cadre pour lequel il n'est pas conçu); - de même, la garantie constructeur saute. Mais d'interdiction, je n'en ai jamais vu trace. il est en infraction puisque le PTAC tractable n'est pas de 2 tonnes. PTAC tractable? késako? De même: article du code de la route? Ca fait longtemps que je ne l'ai pas recompulsé en profondeur, aussi, je suis prêt à faire amende (!) honorable Et enfin, le respect des PTAC et autre PTRA, c'est TOUJOURS sur les poids réels |
Par Yann22 : le 24/01/13 à 20:11:46
| Dire merci | PS: le F3, ce n'est pas le "PTAC tractable", c'est le PTRA de l'ensemble véhicule + remorque. |
Par DQR33 : le 24/01/13 à 21:52:35
| Déconnecté Dire merci | Le respect des PTAC et autre PTRA, c'est TOUJOURS sur les poids réels Ca, c'est pour moi ! merci, Yann ! |
Par phil30 : le 26/01/13 à 12:56:53
| Dire merci | pfou galere aucune auto ecole n'est apte a donner cette formation pour le moment ...  certains proposent des tarifs à 490 euros la journée !! d'autres disent que rien n'est encore faisable pour le moment !!! bref a 490 euros la journée faut mieux passer le permis EB |
Par milouz87 : le 26/01/13 à 13:06:46
| Dire merci | Pour les véhicules qui passent avec cette réforme: Suzuki Grand Vitara DDIS: PTAC 2,07t + Van 2 places Fautras PTAC 2t.... D'où cumul des PTAC=4,07t.... ouf,suis contente d'avoir acheté cette voiture l'année dernière |
Par quasimir : le 26/01/13 à 13:10:59
| Dire merci | Moi je suis super contente d'avoir passé le permis EB plus de question si oui on non je suis hors la loi. |
Par Yann22 : le 26/01/13 à 19:24:45
| Dire merci | Moi je suis super contente d'avoir passé le permis EB plus de question si oui on non je suis hors la loi. Tout pareil |
Par westhani : le 26/01/13 à 20:12:55
| Dire merci | oui donc c'est bien ce que je pensais, parcequ'avec ma voiture, quand on tractait (mon mari avec permis E), je ne me rapellais pas m'être dit que j'étais hors la loi, on tractait un van 2 places mais avec un seul cheval dedans. Mais sinon, du coup, c'est clair qu'avec le PTRA il n'y a pas beaucoup de berline qui peuvent tracter un van 2 places avec 2 grands chevaux dedans. |
Par quasimir : le 26/01/13 à 23:13:08
| Dire merci | Mais un pour un van 2 places le permis E n'ai t'il pas obligatoire ? Je veux dire par la même a vide et peut importé le véhicule tracteur ? Je sais pas trop si ma question est clair Admettons que je n'ai pas ce permis E mais que pour X raison je tracte un van 2 places , que niveau des poids tout est nikel , si la police m'arrête peuvent t-ils me mettre une amende pour absence de permis |
Par Yann22 : le 26/01/13 à 23:21:41
| Dire merci | si la police m'arrête peuvent t-ils me mettre une amende pour absence de permis Comme je l'ai dit la "législation" du permis est déconnectée de la "législation" des poids. Donc, tu peux être parfaitement en règles vis-à-vis du poids réel que tu transportes mais ne pas l'être pour le permis. En l’occurrence, tirer un van 2 places vide permet généralement de respecter la législation des poids (PTAC et autre PTRA). Mais un van de 2 places avec un PTAC de 2 tonnes induit quasi obligatoirement soit le permis E, soit la formation B96. |
Par quasimir : le 26/01/13 à 23:22:32
| Dire merci | D'accord |
Par Yann22 : le 26/01/13 à 23:23:23
| Dire merci | Mais un pour un van 2 places le permis E n'ai t'il pas obligatoire ? Plus nécessairement. J'ai l'un des véhicules mentionnés plus haut, un Toyota Rav4. PTAC 2190 kg. Notre van 2 places fait 2000 kg de PTAC. En passant la formation B96, ma femme pourra conduire l'ensemble. Mais tant qu'elle ne l'aura pas fait, elle n'a pas le droit de l'atteler. |
Par quasimir : le 26/01/13 à 23:34:46
| Dire merci | La formation B96 ces la nouvelle réforme ? |
Par Yann22 : le 26/01/13 à 23:55:08
| Dire merci | Ouaip, qui te donne droit de conduire un ensemble véhicule + remorque dont la somme des PTAC n'excède pas 4250 kg. Avec le permis E, on est affranchi de cette limite. |
Par quasimir : le 28/01/13 à 10:18:26
| Dire merci | D'accord |
Par phil30 : le 28/01/13 à 16:29:40
| Dire merci | et voila rendez vous pris pour lundi prochain pour le B496.... |
Par karine : le 28/01/13 à 16:46:45
| Dire merci | Bon ben je passais avec la règle des PTRA et l'espace mais avec les PTAC ça marche plus c'est con Bon ben y'a pas y'a toujours que moi qui peut conduire avec le van 2 places |
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