Une croupiere "educative " electrique?
Sujet commencé par : wood - Il y a 72 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann1 personne suit ce sujet
Par wood : le 16/02/13 à 07:46:55
| Dire merci | vu sur L. B.. C... c'est quoi cette invention encore? "Croupière éducative Vibrasonic® pour âne, poney et cheval Précieuse invention pour apprendre à votre âne ou poney à bien se comporter. Permet de l’éduquer en cas de mauvaise habitude et l'aide trouver le comportement désiré de façon douce, non douloureuse mais très compréhensible. Très utile dans l’éducation en liberté du cheval et du poney. Indispensable pour l’éducation et la SECURITE de l’âne de randonnée ou de jardinage qui refuse d’avancer ou traine en chemin. Les pressions successives sur les boutons engendrent un vibra-son désagréable et progressivement effrayant invitant ainsi votre animal à rechercher un comportement juste permettant de faire cessez ce son et retrouver ainsi confort et quiétude. Le boitier sonore est facilement adaptable sur toute autre partie de l’équipement (licol, sacoche, etc) Portée jusqu'à 100 mètres maxi. Télécommande multi contrôle. Étanche à la pluie et la neige. Attention: Votre cheval a besoin d’un processus d'éducation de quelques jours avant l’obtention de résultats spectaculaires. Cette phase d’apprentissage est décrite dans un livret joint à la croupière éducative. Assistance et conseil téléphonique sont également à votre disposition pour cet achat. Croupière éducative Vibrasonic® 2012 Modèle déposé INPI par « Cheval-Malin.Com » Caractéristiques: Portée: Jusqu'à 100 mètresen terrain découvert. Fréquence: 433.825MHz Batterie de Récepteur: 2 batteries AAA fournies Dimension de Récepteur: 32 x 53 x 30 mm Batterie de Télécommande: Batterie 12V fournie Dimension de Télécommande: 86 x 36 x 18 mm Antenne télescopique: Longueur18 cm 1 xCroupière éducative Vibrasonic® 1 x boitier Vibrasonic® 1 x Batterie 12V 1 x Manuel d'apprentissage 1 x Tournevis 3 x Vis |
Par SDE : le 16/02/13 à 10:37:20
  DéconnectéDire merci | Mais où vous avez vu que ça envoie une décharge électrique ? Ils parlent de "vibra-son", c'est pas plutôt un truc qui vibre ou qui émet un son ? Et ainsi pousse le récalcitrant à faire un bond en avant en serrant les fesses ? |
Par Amghar : le 16/02/13 à 10:38:49
| Dire merci | C'est jamais qu'une version "hight tech" du "confort-inconfort" prêché par les éthos de tout poils... Tu fais bien = c'est confort Tu fais fait mal : ça sera inconfortable jusqu'à l'obtention de la bonne réponse. C'est comme toute méthode, avec une utilisation intelligente , ca peut sans doute être intéressant, et dans les mains d'un idiot, ca fait du dégât. |
Par wood : le 16/02/13 à 11:37:53
| Dire merci | les vendeurs de cette "croupiere educative" vende aussi des clikers |
Par Amghar : le 16/02/13 à 11:46:53
| Dire merci | étonnant... |
Par Erzebeth : le 16/02/13 à 12:32:08
| Dire merci | Non mais vous êtes sûrs que c'est pas une blague?  |
Par HERCULEGLADIATOR : le 16/02/13 à 13:28:56
| Dire merci | c'est un protége queue plus qu'une croupière |
Par wood : le 16/02/13 à 14:14:00
| Dire merci | erzebeth regarde les abnnonces L B C auvergne tu verras le vendeus a cette "croupiere educative" et pleins d'autres matos |
Par lacharly : le 16/02/13 à 14:15:32
| Dire merci | Tu mets ça au cul de ma ponette, tu sais quand elle démarre mais tu ne sais pas quand elle s'arrête  Ca va être le genre de truc à faire devenir cardiaque des chevaux déjà stressé de nature  |
Par Erzebeth : le 16/02/13 à 14:19:46
| Dire merci | ... déjà que certains chevaux supportent mal une croupière normale... |
Par lacharly : le 16/02/13 à 14:21:02
| Dire merci | + 1 Erzebteh, ma ponette doit pouliner en avril et je ne sais pas comment je vais lui faire accepter une bande de queue  |
Par Hella 33 : le 16/02/13 à 14:23:35
| Dire merci | ce n'est pas une croupière voir mon lien plus haut mais un protège queue qui retient le système. J'avoue pas d'avis sur ce système je comprends pas bien ce qu'il va apporter sinon peut être faire avancer la bestiole ? Par contre je ne trouve cela pas plus barbare sinon moins que le collier éducatif pour chien. Mon mien en a un pour ne pas quitter un certain périmètre mais il n'est pas traumatisé me semble-t-il |
Par Erzebeth : le 16/02/13 à 14:26:04
| Dire merci | Ah oui ok, j'avais pas vu le lien. Mouais... Je ne vois pas bien l'intérêt. Si on a besoin de ce genre de gadget pour se faire comprendre de son cheval, c'est peut-être qu'il y a un problème de fond en amont qu'il vaudrait mieux régler en prenant des cours/faisant des stages. |
Par swann : le 16/02/13 à 17:20:00
| Dire merci | c'est vraiment insurmontable de désensibiliser à la croupière? bien sûr, ne pas attendre qu'on ait besoin d'en mettre une pour faire le travail |
Par mundial : le 17/02/13 à 19:52:57
| Dire merci | Barbare et stupide! Cela me rappelle les éperons électriques! Je rejoins Erzebeth! |
Par lisis : le 17/02/13 à 23:28:05
| Dire merci | Mouais... Je ne vois pas bien l'intérêt. Si on a besoin de ce genre de gadget pour se faire comprendre de son cheval, c'est peut-être qu'il y a un problème de fond en amont qu'il vaudrait mieux régler en prenant des cours/faisant des stages. comme Erzie : on pourra toujours inventer des trucs nouveaux, on bénéficiera un temps de l'effet de surprise....... un temps ! le problème de fond c'est le dressage : le cheval doit avancer parce qu'il a compris qu'on lui demande d'avancer et qu'il a envie de le faire. On peut aussi jeter des pétards derrière ça va marcher pendant un moment mais le plus sûr c'est quand même de se mettre d'accord avec son cheval |
Par al : le 17/02/13 à 23:42:59
| Dire merci | mouais.... comme amghar, jpense que ça peut être intéressant, bien utilisé.... sinon mais par contre la comparaison avec le clicker, jvois qu'il y en a encore bcp pour qui cette méthode est nébuleuse |
Par chevalmalin : le 21/02/13 à 04:35:58
| Dire merci | bonjour à tous, ici Cheval Malin , concepteur de la "croupière éducative électrique (à pile) . cette "croupière" est né dans mon esprit à force de voir ou entendre des personnes incapables de faire avancer un âne en randonnée. elle est née matériellement le jour où j'ai vu de mes yeux un train arriver sur un âne qui était pétrifié au milieu d'un passage à niveau avec un "âne" humain qui tirait sur la longe dans l'espoir de le faire avancer... je suis un barbare notoire alors j'ai balancé un pierre sur le cul de l'âne qui a donc détalé droit devant avant que le train le transforme en lasagne avec son humain. voilà exactement l'usage de cette chose, c'est un organe de sécurité. elle est aussi utile pour les ânes qui ont tendance à marcher au milieu des routes, à bloquer vers les flaques d'eau à trop herboriser en chemin etc. tout le monde n'a pas la chance ou la possibilité matérielle ou intellectuelle de passer des jours et des heures à à négocier des avantages avec un âne, un cheval ou un poney de bât. le randonneur solitaire sur le chemin de st Jacques de Compostelle ou de Stevenson , n'a pas forcément toujours la chance d'avoir qq derrière son âne qui va savoir réagir en cas d'urgence. il est évident que ce n'est pas à mettre entre toute les mains, ni sur toutes les croupes. le premier prototype était vraiment électrique à décharge progressive, (c'est celui que j'utilise en granderando) c'est plus efficace mais je connais trop les humains et j'aime trop les ânes pour commercialiser cette version . c'est bien moins agressif qu'un mors, un enrênement ou un éperon, je ne parle même pas des hackamore, des "protèges boulet "farcis"" de CSO, des mors Camargue, Arabe et je cite au passage François Baucher à ce propos : « l'éperon est un rasoir dans les mains d'un singe. » pour moi c'est avant tout je répète un organe de sécurité, cela dit c'est aussi un accessoire d'éducation intéressant qui peut faire gagner bien du temps. à chaque utilisateur de voir ce que son imagination lui inspirera. le terme "éthologie" n'est pas du tout judicieux pour nommer qu'il désigne aujourd'hui dans le monde du cheval (ceci est un autre débat) mais disons que cette croupière pourrait y trouver sa place en tant qu'accessoire au même titre que le licol, la longe serpent et le "karrot stick" on peut l'utiliser en renforcement positif ou négatif, on peut au yeux de l'animal être responsable de l'inconfort ou le laisser "tomber du ciel" etc. à chacun de voir . perso je l'utilise sur mon âne en tant que leader. (quand je dis je l'utilise, en fait j'ai appuyé sur le bouton 6 fois en 3 jours et c'était il y a 2 ans. depuis c'est un décor de queue pour titi, je l'ai monté sur un protège queue fluo et je le gave de liquide anti mouche, ça fait d'une pierre trois coup (l'imagination de l'humain est sans limite hein !!!) quelle barbarie pour les mouches... ma journée de rando est hyper simple: le matin je suis plein d'humour comme mon gros TITI, on flâne, on herborise, on regarde les oiseaux en marchant etc, vers midi je commence à avoir les crocs et je dois trouver un coin adapté à la sieste également puis on remarche 1 heure ou deux et je dois trouver un endroit pour la nuit et le préparer. dans cette 2ème phase j'ai moins d'humour surtout s'il fait un temps pourri. Titi le sait et il me suffit de lui dire "ça pik" pour qu'il se range à mon avis et décide que c'est vraiment une bonne idée de trouver un bon coin pour la nuit, après tout si j'insiste c'est que j'ai de bonne raison de le faire d'autant plus que je ne lui ai jamais fait de coup tordu ni mené dans une galère, donc pourquoi se méfierait il ? peu importe pour moi si c'est de l'éthologie, du conditionnement, du dressage, de la torture ou de l'effarouchage de vierge, ça fonctionne et ça me va bien. au risque de déplaire à ceux qui ne connaissent que les chevaux, je dirais que l'âne est deux crans plus subtil qu'un cheval et contrôle davantage ses émotions ce qui est une très bonne école dont certains cavaliers pourraient d’ailleurs s'inspirer... je dis ça je dis rien hein...) un autre moment où je perds mon sens de l'humour c'est quand on doit traverser une trois voies en plein été, là il n'est bien sûr pas question que TITI négocie quoi que ce soit ou tente d'avoir un avis personnel en cours de traversée sinon "çapik". voilà j'espère avoir été utile à éclairer votre débat je me rends compte à la lecture de vos post que j'ai peut être mal rédigé mon texte d'annonce et je vais donc le retravailler. merci de m'avoir laissé m'exprimer sur votre forum que je trouve riche mais sur lequel en tant que marchand je ne me permets pas de poster pas même si j'ai souvent la ou les réponses à vos interrogations. portez vous bien et ménagez vos montures  |
Par lisis : le 21/02/13 à 13:15:21
| Dire merci | En tout cas c'est bien expliqué et c'est drôle !!! |
Par Estel : le 22/02/13 à 12:12:01
| Dire merci | Pourquoi pas!!! En tou cas maintenant j'ai compris et j'ai aimé aussi le texte |
Par swann : le 22/02/13 à 12:25:18
| Dire merci | bien dit, chevalmalin j'adore! |
Par juliedebert : le 22/02/13 à 12:35:23
| Dire merci | En gros c est le coup de cravache pour animal de bat quoi! |
Par swann : le 22/02/13 à 12:37:51
| Dire merci | +non, c'est moins bourrin, lol! |
Par tyoc : le 22/02/13 à 13:24:35
| Dire merci | c'est bien moins agressif qu'un mors, un enrênement ou un éperon, je ne parle même pas des hackamore, des "protèges boulet "farcis"" de CSO, des mors Camargue, Arabe C'est l'utilisateur qui rend un outil agressif pas l'outil en lui même. |
Par BountyB : le 22/02/13 à 13:40:47
| Dire merci | C'est l'utilisateur qui rend un outil agressif pas l'outil en lui même. Euh la dernière fois que je me suis retrouvée sur un étalon barbe-arabe avec un mors de bride de parade arabe, je me suis rendue compte de ce qu'était un mors très sévère. Avec des mors comme ça, le cheval ressent un mouvement de 3mm, donc faut être un sacré utilisateur pour que ça ne soit pas sévère. |
Par tyoc : le 22/02/13 à 13:45:47
| Dire merci | donc faut être un sacré utilisateur pour que ça ne soit pas sévère Je dis pas le contraire. Mais quand on dit que son invention est moins agressive qu'un mors c'est un peu limite. Si je fous une série de décharge sans raison ça sera très agressif pour l'animal. Un peu comme les colliers électriques pour chien. Il y a des "sécurités" (temporisation) mais ça peut toujours être contournées.  Edit pour fautes Message édité le 22/02/13 à 13:44 |
Par Oc : le 22/02/13 à 14:03:50
| Dire merci | quand on a la chance d'avoir un animal qui "fuit" face à ce qui se passe derrière (dixit la petite décharge qui envoie en avant) pourquoi pas mais j'imagine trés bien cette chose sur ma jaune, qui n'est pas un ane, c'est le cabré retourné et le cavalier tué en dessous qu'on aura comme résultat si on fait usage de cette chose quand elle plante (et elle peut trés bien plantée elle aussi au milieu d'une trois voies sans que ca lui pose de souci) je suis pas convaincue de la chose, si ca marche pour les uns oui, mais si ca marche pas pour les autres, bof bof |
Par swann : le 22/02/13 à 14:29:00
| Dire merci | une vibration est une pression comme une autre, si tu apprends à ton cheval à céder à la pression.;et pas à partir en panique je suppose que tu peux commencer de façon presque imperceptible, enfin c'est à souhaiter, de telle sorte que ça devienne un vrai langage. Pas plus insupportable ou incompréhensible pour le cheval que la vibration du mousqueton sous le menton ou le tapotement rythmé du stick sur la cuisse. cabré retourné cavalier tué pour une seule vibration sur le cul  ma foi, je dirais que voilà un cheval qui manque un peu de désensibilisation.et tu n'attends pas d'être sur une 4 voies pour faire de cet instrument un moyen de communication..;encore une fois, je n'ai pas besoin de cet instrument, parce que je n'ai pas un âne, mais un arabe dont on sait leur sensibilité, mais je vois pas que cet instrument soit plus dangereux qu'un autre, tapotement, frottement, pointage d'éperons ou vibration..;qui peut aller jusqu'à la petite décharge qui déplait, le tout est d'éduquer son cheval...attention, ça va frotter/taper/vibrer/piquer |
Par Oc : le 22/02/13 à 14:33:26
| Dire merci | Amen  |
Par OZiris : le 22/02/13 à 14:47:57
| Dire merci | Si c'est bien utilisé, pour un cheval/ane/poney de bât, je trouve ça très malin Qui n'a jamais vu des randonneurs à pied en train de tirer lamentablement par dessus leurs épaules leur bête de somme ? Parce que quand on est seul, et comme l'a expliqué son concepteur, il y a des fois où la négociation n'est pas souhaitable Par contre il est clair que des tests sont à faire avant de sortir, parce que selon le degré de réaction ça peut potentiellement être dangereux... |
Par swann : le 22/02/13 à 14:48:10
| Dire merci | ça énerve |
Par faust : le 22/02/13 à 17:42:54
| Dire merci | quand tu pars avec un animal de bât, en général, il est éduqué à te suivre, et tu n'as pas besoin d'un collier électrique à couard pour qu'il te suive ..... si tu en as besoin, c'est que à 99.9% tu n'es pas un humain capable d'utiliser ce genre de "gadget" correctement donc bon ...... |
Par swann : le 22/02/13 à 17:58:52
| Dire merci | c'est sûr, mais on ne peut jamais jurer de rien...avoir un moyen, celui-ci ou un autre, de réserve pour parer à toute éventualité, pourquoi pas; enfin moi je connais pas les ânes, alors je ne prendrais pas parti là dessus |
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