Problème cheval (recours ? Escroquerie ?)
Sujet commencé par : Végamandine - Il y a 420 réponses à ce sujet, dernière réponse par cyberds1 personne suit ce sujet
Par Végamandine : le 22/06/13 à 12:31:19
| Dire merci | Bonjour, tout d'abord, désolée du pavé, mais je n'en peut plus, et ai besoin d'un max d'infos. J'ai envoyé un mail a chevaletdroit et attend sa réponse. J'ai acheté en Novembre 2011 un cheval à un éleveur, sois-disant "OI" et prêt pour le concours de CSO, sain et net, adapté à un cavalier de niveau galop 4. Après de longues discutions avec le vendeur via mail et téléphone, je préviens ne pouvoir venir qu'avec le van, car le lieu de vente est loin de chez moi, et ne ferait donc qu'un déplacement. Ils acceptent. Le jour de la vente, ils ne me font essayer le cheval qu'au pas et au trot en ballade, 5 minutes. Bon, soit. Après avoir donné le chèque de banque, ils me donnent les papiers. Il se trouve que le cheval est ONC. Soit. Au prix du coup de coeur, je laisse tomber. On m'a vanté de nombreuses qualités qui valent le coût ! Je dois le castrer en Décembre 2011 car il est très rapidement devenu insupportable avec les autres chevaux. Il s'est calmé. Je le laisse donc au repos 2 mois, le travaillant a pied. Je le monte (enfin, pour la 3 ème fois depuis l'achat). Il est très difficile, pas du tout adapté à un cavalier galop 4, plutôt pour un très bon cavalier galop 6. Je m'entête et continue de le monter (étant cavalière de niveau galop 6, je peut me le permettre, même si ce n'est pas un plaisir d'aller le monter). Il me fait chuter plusieurs fois, et en mai 2012, je termine à l'hôpital, incapable de marcher pendant un mois. Je cherche donc les coordonnées de l'ancien propriétaire, envoie des mails, laisse des messages sur un portable, sans jamais me faire rappeler. J'essaie donc de continuer a faire des efforts...Je continue à monter, a chuter... Je le fait monter par des amies, très bonnes cavalières jeunes chevaux, qui rencontrent de grandes difficultés. Il voit donc l'ostéopathe. Rien de particulier. L'été 2012, il fait une dermite... Une chose que le vendeur ne m'avait pas dite. Dans le doute, je me dis que c'est l'endroit ou il est en pension qui ne lui convient pas. Arrive Novembre 2012, ou après une année de travail, j'estime qu'il est temps de voir ce qu'il donne en concours CSO. Je l'inscrit a une petite club 4 (cheval ayant apparemment ramené des flots en concours monté par des galop 1...) ou il est infernal, vicieux, et me fait chuter par deux fois, ainsi que l'autre cavalière qui le montait (bon galop 6). En allant voir sur le site de la FFE, ma monitrice me dit que le cheval n'a JAMAIS fait de concours. Encore un mensonge du vendeur. Le cheval voit le dentiste et encore un fois l'ostéopathe, rien de particulier. Décembre 2013, je le fait monter, car je n'ai plus le courage ni la santé, par des cavaliers d'un très bon niveau, habitués aux jeunes et "foufous"... Encore un échec, de nombreuses gamelles de leur part. Le coach me rend le cheval, car il l'estime dangereux, même par des cavaliers galop 6. Depuis Mars 2013, en pension dans un club, la monitrice me dit qu'il est dangereux, et qu'il faut que je recontacte le vendeur pour le rendre. Hors de question, je n'ai pas laissé le temps au cheval de changer. Mais après une grosse chute d'une élève BPJEPS, je contacte le 27 mars 2013, grâce à une annonce trouvée sur Leboncoin, le vendeur. Il me remet en question en disant que c'est moi le problème, que le cheval était monté par des cavaliers galop 1 et ramenait des flots, que j'ai eu le coup de coeur et qu'il n'a jamais eu aucun soucis de santé. Après lui avoir répondu, plus de réponse de sa part. Cet été, il refait une dermite (donc non dûe au lieu de pension), plus une photosensibilisation, il reste ingérable et dangereux. Je n'en peut plus. Je lui ai donné sa chance, plusieurs fois, j'ai été arrêtée car blessée de trop nombreuses fois. L'équitation doit rester un plaisir, ce qui n'est plus mon cas depuis l'achat de ce cheval. Puis-je demander au vendeur de me reprendre le cheval et de me rembourser ? (annulation de la vente) Si il n'accepte pas, que dois-je faire ? Porter plainte pour escroquerie ? Ces deux ans ou j'ai souhaité donner sa chance au cheval ne risque-t-elle pas de me porter préjudice ? Désolée du pavé, je ne sait actuellement plus quoi faire, je suis perdue, fatiguée, je n'en peut plus. Merci de votre lecture et de vos réponses. Amandine |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 10:39:59
| Dire merci | Ca a été envisagé assez vite des lors qu'on a su que le gentil cheval mangeait les zumains à pied. Maintenant, connaissant le forum je prends le pari que sous peu il y a aura plein de gens pour s'offusquer puisque personne ici ne connait le cheval. et ce sera tt aussi legitime que nos avis "euthanasieurs"parce qu'apres tout on ne voit tt ça qu'à travers un temoignage et ce miroir incertain qu'est le net. La conclusion c'est qu'on atteint ici les limites des forums ,qui ds des cas similaires ne sont finalement guere utiles et seul le regard eclairé d'un comportementaliste non moins eclairé qui prendra plein de sous pour rien ( "faut le tuer"  ou pour tout (" le revoilà il va bien et il est montable"peut poser un diag' |
Par loups56 2 : le 23/06/13 à 10:41:13
| Dire merci | Oui enfin, trimballé dans un camion et abattu au milieu des cris des autres animaux et des odeurs de sang et de peur, il y a quand même fin plus douce hein... Jamais je ne ferais ça à mes loulous. Certes, les voir se dégrader en attendant l'équarrissage est un bien triste spectacle mais cela ne fait souffrir que nous à ce stade. Si mes chevaux doivent être euthanasiés, ce sera dans mes bras, jamais je ne pourrais les abandonner dans ces moments là et regarder le camion partir en me disant "ah bah au moins, ça m'aura rapporté 200 euros"...  Tout de même, on lit de drôle de choses ... |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 10:44:29
| Dire merci | Auvun veto n'euthanasie un cheval en bonne santé au motif qu'il est dominant, irrespectueux rétif etc ,surtout si le dit cheval se montre angelique à pied avec sa proprio |
Par cicitt : le 23/06/13 à 10:46:42
  Déconnecté | Moi aussi, au vu de tout ce que tu racontes, je pencherais pour l'euthanasie. Par contre, jamais pour l'abattoir, je lui préfèrerais un fin douce tout de même... Quitte à y laisser 500€ (soit un mois de pension plus ou moins, si je comprends bien !). PS : Bee si le véto le considère vraiment comme dangereux, ça doit se faire, non? Message édité le 23/06/13 à 10:47 |
Par Tiffoulove : le 23/06/13 à 10:47:10
| Dire merci | (Moi je vais pas t'apporter d'aide ou te conseil mais... COURAGE!!!  Ta situation est pas simple, je comprends à quel point tu dois être à bout, tiens bon!) |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 10:49:18
| Dire merci | tres difficilement d autant qu'il est dit quelque part que le veto ne le considdere PAS comme dangereux |
Par 4patt : le 23/06/13 à 10:50:15
| Dire merci | Bee, c'est sur m'enfin elle a quand même fait appel a des pro qui sont tous d'accord avec le faite qu'il est dangereux, et puis ce qui me fait halluciner, il bouffe les autres chevaux. Moi je vois pas trop l'intérêt de vouloir s' obstiner mais bon pourquoi pas, mais cela va coûter encore de l'argent |
Par cicitt : le 23/06/13 à 10:52:47
| Déconnecté | Bon ben faut l'envoyer chez JMC par ex ou Pierre Blin et voir ce que ça donne ! |
Par phil50 : le 23/06/13 à 10:56:49
| Dire merci | Ou à Lourdes, dés fois que .... |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 11:02:03
| Dire merci | nan mais je plaisante pas Outre qu aucun vet n euthanasie de gaiete de coeur il est normal que ce geste ultime soit peu facile à faire vous imaginez les abus? t as un cheval foutu parce que boiteux tu le tues par confort perso et hop tu touches l'assurance mortalité? Alors oui ça peut s'envisager mais il faudrait des avis sur le cheval pas monté, sans doute une declaration de la Dp qui s'est fait bouffer aupres de l assurance, des attaques reiterées contre l humain ,bref tt un panel de trucs dument constatés et pas "simplement" un cheval qui jette monté et se montre asocial, surtout qu'on nous dit que le cheval est charmant à pied avec sa proprio et d'ailleurs.. Le véto ne m'a pas dit qu'il était dangereux, j'ai juste eu le droit à des reflexions comme quoi il était insupportable et vicieux ca exclut l'euthanasie , ça mais pas l'abattoir Message édité le 23/06/13 à 11:02 Message édité le 23/06/13 à 11:02 |
Par phil50 : le 23/06/13 à 11:02:43
| Dire merci | oui, je doute qu'un véto accepte, et plus encore : je doute qu'il en ait le droit. l'euthanasie c'est très contrôlé. |
Par buddis : le 23/06/13 à 11:03:35
| Déconnecté | Comme dit Bee, on atteint la limite du forum ! Comment peut on conseiller derrière un écran d'abattre un cheval sans avoir vu exactement ce qui se passe dans sa vie ? Comme je le disais plus haut, on ne connait pas ce cheval, on ne sait pas ce qui s'est passé pendant ces deux ans, on ne connait pas les méthodes qui ont été employées, et les petits gestes qui entrainent des réactions incontrolables (ceux la on les connait tous) qui auraient pu etre faits! Je ne peux pas comprendre qu'on conseille d'envoyer un cheval à l'abattoir pour ca. Des mordeurs y'en avait plein les clubs ou je montais. Des chevaux qui débarquent aussi ! Pas pour autant qu'ils ont été abattus. Encore une fois, et comme conseillé plus haut aussi par Miss Moody, essaies une autre méthode plus "alternative" : equitation naturelle, éthologie, appelles ca comme tu veux, mais je suis 100% d'accord avec le confier a ce genre de pro, qui abordera de manière totalement différente le problème. Nathalie Breyer (mon lien) ou Patrizio Allori (lien de Lovedupréfleuri), ou qui tu veux. A Rennes, il y a une unité ethologie du cheval à la FAC, essaies de les appeler ? Le confier 1 mois c'est pas grand chose, et ca peut peut etre changer vos vies a tous les deux ou encore te permettre de trouver ce qui lui convient et de le vendre en tant que. Sincèrement Nathalie Breyer fait des miracles. Je l'ai vu de mes yeux (même si j'étais hyper sceptique). Et je suis sure que d'autres font tout aussi bien peut etre plus près de chez toi. Tu n'as pas grand chose a perdre. |
Par cicitt : le 23/06/13 à 11:05:32
| Déconnecté | l'euthanasie c'est très contrôlé. Pourtant j'ai lu pleinnnn d'histoires qui parlent d'euthanasie de complaisance (certes sur des chiens et des chats, mais quand même !). Et sinon pour Lourdes, il risque d'y mourir noyé  |
Par phil50 : le 23/06/13 à 11:06:36
| Dire merci | ce qui résoudrait le problème ! |
Par qiliqili : le 23/06/13 à 11:07:38
| Déconnecté Dire merci | je vais peut-être me faire lyncher mais ce qui suit n'est que mon opinion PERSONNELLE, je ne souhaite donner de leçon à personne un animal ne demande pas à être acheté par telle ou telle personne compétente ou pas, il atterrit dans une bonne maison ou pas, mais en l'achetant l'humain prend une RESPONSABILITE, dans ce cas toutes les précautions avant achat n'ont pas été prise, la faute à qui? si le cheval été shooté, la faute à qui? si le cheval a reçu une mauvaise éducation la faute à qui? si cette bête a un problème de santé grave qui le rend dangereux est-ce sa faute? doit-elle continuer à se mettre en danger? surement pas, trouver un pro qui arrivera à changer tout ça n'est pas évident, le laisser libre dans un pré seul comporte des risques évidents, fuite....accidents avec des passants, de plus il faudra quand même le vacciner, lui faire les pieds pas sûr que le véto et le mf prennent des risques, alors que reste-t-il à cette pauvre bête? il n'est certainement pas très heureux et ne le sera jamais je ne pensais pas dire ça un jour mais l'euthanasie est peut-être la meilleure solution pour lui, une mort digne, dans le calme, sans compter que le confier à un maquignon comporterait des risques pour d'autres pauvres chevaux comme lui puisqu'il ne supporte pas d'autres congénaires cette situation est douloureuse et la décision à prendre l'est tout autant, je plains la propriétaire et lui souhaite plein de courage il me semble avoir lu qu'il avait vu un ostéo, comment cela s'est-il passé? a-t-il pu faire ce qu'il souhaitait ou a-t-il jeté l'éponge devant le danger |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 11:14:11
| Dire merci | En france il est interdit de tuer un animal sain, et cela pour tout le monde, c'est une loi. Art. R 655-1 du Code Pénal. Le fait, sans nécessité, publiquement ou non, de donner volontairement la mort à un animal domestique ou apprivoisé ou tenu en captivité est puni de l'amende prévue pour les contraventions de 5e classe, soit une amende de 762,25 € (5 000 F) à 1 524,5 € (10 000 F) (montant qui peut être porté à 3 049 € (20 000 F) en cas de récidive lorsque le règlement le prévoit alors Ok il est pas sain ds sa tete manifestement.mais ça c est de lordre du tres subjectif et je repète que sauf veto tres complaisant ( et manifestement le veto le juge pas dangereux) c'est l abattoir ou rien Message édité le 23/06/13 à 11:15 |
Par 4patt : le 23/06/13 à 11:24:12
| Dire merci | Ouai alors le truc en france c'est que souvent on attend l'accident grave pour dire, "ah ben ouai il est dengereux" Oui en tant que forumeur on est limité je suis tout a fait d'accord. Après vega n'a pas des masses d'autres choix, payer pour faire des examens clinique approfondi, payer pour le faire voir par un specialiste des chevaux a problème, donc des sacré sommes d'argent a sortir qu'elle n'a pas actuellement je rappel. le tout sans garantie de pouvoir au final le récupéré niveau comportement Message édité le 23/06/13 à 11:25 |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 11:28:37
| Dire merci | on est bien d'ac .mais c'est comme ça. Juridiquement il est egalement normal que les animaux soient protégés un max Par ailleurs ds le cas des chevaux on connait tous des canassons dits dangereux qui ne le sont absolument pas ,qui sont juste mal montés mal eduqués ,maltraités. Donc il est egalement normal ,si on envisage la mort douce de leuthanasie que cette dernière soit controlée et ne se fasse pas au débotté |
Par buddis : le 23/06/13 à 11:42:41
| Déconnecté | tant qu'il y a de la vie, y'a de la vie. Je persiste et je signe pour le "coach" en equitation "naturelle" ethologie etc... |
Par 4patt : le 23/06/13 à 11:42:44
| Dire merci | Ah je dis pas le contraire, mais la quand même le faite qu'il s'en prenne a ces congénères pour moi y a vraiment un truc qui cloche. |
Par buddis : le 23/06/13 à 11:46:05
| Déconnecté | a voir comment il se comporte dans un troupeau déjà bien établi. Peut etre que se faire remettre dans le droit chemin par un plus dominant que lui pourrait aussi aider. |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 12:09:47
| Dire merci | bon en tt cas, si tu veux faire quelque chose commence par revendre ta selle hors de prix miraculeusement trouvéé pour pas cher par ton copain.. c'est un debut de financement |
Par Furantzopie : le 23/06/13 à 12:12:35
| Déconnecté | Je suis totalement contre le fait d'abattre (peut importe le moyen) un animal qui n'a rien demandé à personne... Faut peut être pas poussé là, apparemment il est sympa à pieds, bah on le colle au pré et on le monte plus et voilà. Sinon je plussoie si les moyens suivent j'enverrais le bidet chez JMC ou PB... |
Par litipuce : le 23/06/13 à 12:14:35
| Dire merci | je ne pensais pas dire ça un jour mais l'euthanasie est peut-être la meilleure solution pour lui, Pour les humains, pas pour lui. Lui il a rien demandé. |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 12:17:34
| Dire merci | Et hop je disais quoi à 10 39?  |
Par MBG : le 23/06/13 à 12:21:46
| Dire merci | Bonjour j'ai lu le post et pour moi tu a fait trop de fautes au niveau de l'achat ! le faite que tu ne t'ai pas imposer a l'essayer plus que sa a l'essai et de l'acheter comme sa aie aie ! Si tu veux venir en MP pour les recours moi j'ai fait appel a la justice pour une histoire comme celle la pour les démarches t tout je peut te conseiller. |
Par cyberds : le 23/06/13 à 12:30:07
| Dire merci | le cheval qui devient un monstre avec un propriétaire gentil mais incompétent c'est hélas un grand classique ... ça demande l'intervention d'un BON professionnel ... et un changement radical du propriétaire ( et parfois un changement DE propriétaire ) pas la peine de s'énerver et de supputer devant un récit subjectif et qui sent à plein nez l'amateurisme !  |
Par cyberds : le 23/06/13 à 12:39:09
| Dire merci | un exemple : un brave, très brave cheval de mon club est offert par son ami pour ses 40 ans à une cavalière débutante ... elle a 2 filles qui montent aussi, toute la famille est ravie !!! oh le doudou qu'il est beau ! qu'il est gentil !!! on lui achète des tapis qu'on fait broder à son nom, toute la journée on le promène dans les couloirs pour le faire admirer, il est montouillé 1 heure par jour maxi ... et le chéri à sa maman se transforme en monstre ! il chauffe, il paddocke, il vire, il mord ! bref la mère prend peur, n'ose plus le monter, il a de plus en plus de "gaz", est de plus en plus difficile à maîtriser ... au bout du compte, elle le revend au club (moins cher que son copain ne l'a acheté ) Il y est toujours, monté par les débutants, c'est redevenu un gros nounours !  les vrais chevaux dangereux sans raison explicable, il y en a vraiment très très très peu |
Par casimir : le 23/06/13 à 12:49:59
| Dire merci | +++ cyberbs j'ajouterais le fameux diction "qui veut noyer son chien... " bref avant d'envoyer un cheval soit dianst dangereuau paradis des chevaux ou en barquettes faut peut être le faire jauger réellement perso sur un forum j'imagine même pas avoir ce genre de discours sur un cheval que je connais pas décrit pas n caalier que je ne connait pas  Message édité le 23/06/13 à 12:50 |
Par cyberds : le 23/06/13 à 12:46:18
| Dire merci | et pour le cheval qui attaque les autres : je suis la seule à avoir monté des braves tontons de club qui ne supportent pas leurs congénères ??? il y en avait 2 (pour ceux qui étaient à Verlinghem, Pilou et Athos) qui se retournaient brutalement dès qu'ils sentaient un cavalier un peu dépassé pour attaquer le cheval qui suivaient ... ça faisait de l'animation dans les reprises débutants ! mon cheval Virgule attaquait toutes dents dehors tout ce qui passait devant son box, et quand il était dans le couloir, il attaquait tous les chevaux qui avaient l'audace de pointer leur nez hors du box ... et pas pour rire, ça saignait ! un cheval n'est pas une peluche !  |
Par buddis : le 23/06/13 à 12:50:15
| Déconnecté | + 10000 Cyb... je le disais, des mordeurs, des tapeurs, y'en a des kilos. Après c'est une question de point de vue. peut etre que c'est mort pour l'observateur A qui va considérer que le cheval est irratrappable, alors que l'observateur B qui a un autre regard va voir un souci de suite et trouver la solution (qui ne sera peut etre pas simple a appliquer). Amandine : sincèrement, appelle Nathalie Breyer (juste par téléphone déjà) et expliques lui ton cas. Ca ne coute rien. oué je sais j'insiste, mais je suis sure de cette petite nana (non, je ne touche pas de com lol ) |
Par Scooper : le 23/06/13 à 13:15:22
| Dire merci | oh mais je ne lui dit pas de le faire tue, je ne connais pas le cheval! Mais s'il est comme elle le dit réellement, et que des vrais pros disent qu'il n en vaut pas la peine, je le ferai "trimballé dans un camion et entouré d odeur de mort", alors pour avoir livré des chevaux à l abattoir moi même (Ba oui coup de main pour un oncle marchand de chevaux), je les transporte comme quand je les livre chez Leur nouveau propriétaire, les charge et descend avec un Licol, et appelle l abattoir avant pour qu'il n attendent que quinze à trente minutes maximum dans le parc avant d être abattu... Quitte à donner des conseils sur leur caractère au personnel de l abattoir, et à vérifier la puce et papiers des chevaux avec eux... |
Par loups56 2 : le 23/06/13 à 13:18:12
| Dire merci | Oui enfin, c'est loin d'être une constante scooper. Et même en admettant que le transport se passe bien, l'abattoir est tout de même un lieu stressant par nature, a cause des odeurs et des phéromones d'angoisse déposées par les autres animaux. Faire ça à mes vieux au bout du rouleau, pardon mais je trouve ça ... Sans commentaire. |
Par beeboylee : le 23/06/13 à 13:21:34
| Dire merci | c'est un autre débat ,qui ne se pose aucunement quand on a la possibilité de faire tuer" sereinement" par un veto.et qu'on aime son animal pour le reste, il y a une maniere de consensus qui se degage quand même pour montrer le cheval à un bon comportementaliste ,ce qui ne coutera pas plus cher qu'une pension sur un canasson de tte façon inmontable |
Par Scooper : le 23/06/13 à 13:22:17
| Dire merci | C'est loin d être une constante, c'est pour ce motif qu'on fait 3h de route aller retour pour trouver un bon abattoir! Après, ça dépend des choix de chacun, ceci n est que mon avis et expérience |
Par cyberds : le 23/06/13 à 13:25:29
| Dire merci | Mais s'il est comme elle le dit réellement, et que des vrais pros disent qu'il n en vaut pas la peine, je le ferai qu'est ce qu'on appelle un vrai pro ?? si c'est un jeune moniteur, passons hein !! comme par hasard, plus on est novice dans le métier, plus on connaît de chevaux dangereux ... les vieux pros que je connais n'en ont quasiment jamais croisé d'irrécupérables ... mais ce sont des hommes de chevaux ! de vrais bons pros, il y en a mais ils font payer leur savoir ce qui est bien normal ( je ne parle pas des pseudos chuchoteurs à esbrouffe) |
Par kyaa : le 23/06/13 à 13:27:03
| Dire merci | Je n'ai pas lu les réponses, mais il nous fallait répondre. En gros je résume : Tu as acheté un entier ONC, 3000€, normalement monté et sorti en concours CSO par des galops 1, toi galop 6 pour te faire plaisir en loisir et petit CSO ? Le tout s'en l'essayer, sans sauter avec, et sans l'avis d'un pro, et on présume sans visite véto. Ton cheval au bout de 2 ans d'acharnement est rétif au travail, dangereux, hongre, et finalement tu veux le rendre. Et tu ne te remets pas en question ?????? Je ne vais pas mâcher mes mots, mais tu es le pigeon rêvé pour vendre des carnes ! Le soucis est au début de ton achat, car il n'était de base pas du tout adapté à tes espérances. Et en plus tu es crédule, aucun galop 1 ne peut sortir en concours... Maintenant le problème est là, tu as un cheval dangereux avec lequel tout le monde se fait peur. En effet il te serai possible de le "rendre" au vendeur, mais il a été castré, tu l'a gardé quasiment 2 ans, et je ne suis pas sure que tu es gain de cause au tribunal. Il y a eu un contrat de vente ? Peux tu m'envoyer par mp les noms des pro à avoir posé ses fesses dessus, et du vendeur ? (je suis dans le 35, et on connait pas mal de monde, je peux essayer de faire marcher les relations) S'il est vraiment dangereux, il serait peut être bien de penser à une solution alternative, comme le couteau. C'est un peu triste mais rendre le cheval à "l'escroc" ne fera que reporter le problème à quelqu'un d'autre... |
Par cyberds : le 23/06/13 à 13:29:03
| Dire merci | S'il est vraiment dangereux il y a un paquet de chevaux qui deviennent dangereux avec un "pigeon", pas dit qu'ils le sont en réalité ... |
Par buddis : le 23/06/13 à 13:33:08
| Déconnecté | encore une fois +110000 Cyb. Ou est-ce que j'adhère a ton fan club ? et je cite Bee que +10000 aussi : " consensus qui se degage quand même pour montrer le cheval à un bon comportementaliste ,ce qui ne coutera pas plus cher qu'une pension sur un canasson de tte façon inmontable" c'est ce qui me parait le plus sage. C'est sa dernière chance peut etre, mais il faut le tenter. |
Par cyberds : le 23/06/13 à 13:34:50
| Dire merci | Végamandine n'est pas encore revenue, et la pauvre elle va prendre une grosse claque en lisant les commentaires ( surtout les miens d'ailleurs ...) mais non, on n'achète pas sans essayer correctement un cheval quand on est pas plus aguerri que ça ...  la moindre des choses si vraiment on veut faire quelque chose pour lui, c'est de trouver un bon pro pas au rabais, un avec résultats et réputation et de prendre des cours avec le cheval et cette personne ... |
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