Alimentation inter-espèces
Sujet commencé par : ciriolla - Il y a 52 réponses à ce sujet, dernière réponse par phil50Par ciriolla : le 07/08/13 à 15:25:29
| Dire merci | Question peut être idiote mais que l'on m'a posé il y a encore peu Pas mal de paysans ici ont un ou deux chevaux pour leur plaisirs personnel sauf que souvent pour des raisons d'ignorance ou pratique ils sont très souvent nourris avec l'aliment de l'espèce élevé par le paysans.. Dernièrement on m'a apporté ne jument mis aux granulé pour vaches....  J'ai signalé que ce n'était pas appropriée surtout que la vache étant un ruminant les granule sont prévu pour donc ayant des cochons, est ce que ceux pour cochons serait mieux.  Pour infos, je lui ai dit de plutôt prendre les sacs d'aliments chevaux... Mais ça l'arrange pas qu'il m'a dit  Alors vraiment embêtant de nourrir ainsi? Message édité le 07/08/13 à 15:26 |
DéconnectéPar frederic62 : le 07/08/13 à 15:46:54
| Dire merci | Le cheval est comme les vaches un herbivore pour moi donner un aliment "vache " à un cheval ne me dérange pas ...car à la base les compositions des aliments sont les mêmes se sont les formules qui changent ... Par contre les porcs étant des omnivores j'éviterai les aliments qui leurs sont destinés ... |
Par phil50 : le 07/08/13 à 15:47:01
| Dire merci | bah : la jument est en bonne santé ? ben alors tu as la réponse  à priori, il y a quoi dans l'aliment vache ? foin/luzerne, céréales et vitamines, donc .... |
Par toto00789 : le 07/08/13 à 15:47:25
| Dire merci | faudrait trouver des embalages vides et comparer tout ce qu'il y a dedans pour trouver ce qui pourrait être le mieu pour les chevaux ..  mais moi, cochon ca ne me parrait pas top étant donné que les cochons sont omnivores, j'aurais peur qu'il y ai une quelconque farine de viande ou de poisson dedans ..  |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 15:50:09
| Dire merci | Bah la jument était tellement obèse qu'elle avait plus de cellulite que moi sur les fesses... Et pourtant j'en ai Pour le peu que j'ai pu lire, les trois étiquette se ressemblent niveau composition et rien vu dans le cochon pour le côté omnivore... |
Par phil50 : le 07/08/13 à 15:54:14
| Dire merci | A mon avis, à part le prix et 3 poudres de perlimpinpin ... c'est kif-kif bourricot  |
Par salsababy : le 07/08/13 à 15:58:12
| Dire merci | mais moi, cochon ca ne me parrait pas top étant donné que les cochons sont omnivores, j'aurais peur qu'il y ai une quelconque farine de viande ou de poisson dedans . les cochons en élevage ils mangent uniquement des céréales maintenant. y'a pas de farines animales dans l'aliment. et si la jument est énorme, pas besoin de granulés alors |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:01:58
| Dire merci | Bah juste, l'aliment pour vache est bien moin cher.... Salsa, je lui ai dit .. Surtout qu'il l'avait emmené pour sailli... Zéro chaleur en un mois chez moi avec rdv quotidien avec Frombu pourtant.. Je lui est conseillé de juste la laisser à l'herbe... Message édité le 07/08/13 à 16:03 |
Par phil50 : le 07/08/13 à 16:01:00
| Dire merci | oui, puis surement aussi il a 15-20-25% parce qu'il achète par tonne |
Par HERCULEGLADIATOR : le 07/08/13 à 16:02:54
| Dire merci | chez de la famille dans la manche il y a deux chevaux avec les vaches.. mon cousin met la ration pour tous le monde dans les auges à bovins et les chevaux mangent la même chose que les vaches au niveau granulés ils léchent le même complément dans le seau à terre ils sont en bonne santé mais de fait je les trouve limite obése je ne dis rien qaund on y va manger car ils sont sourd de ce côté et je ne pourrais pas le refaire alors quand ils font le cidre il met le marre de pomme dans une grande charette et self service jusqu'a ce qu'il y en ai plus en gros tout comme les vaches sauf la traite mon cousin n'est pas le seul j'y retourne samedi manger aprés 1 ans sans visite réunion de famille beurk |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:03:02
| Dire merci | Y a de ça aussi Phil Bon j'aurai ouvert ma bouche pour rien... |
Par phil50 : le 07/08/13 à 16:08:34
| Dire merci | ps : par contre, l'aliment pour pondeuses est mortel pour les chevaux, même en quantités infimes  |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:10:56
| Dire merci | Aliment Pour les poules? Mortel? |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:13:03
| Dire merci | Hercule, dans l'élevage ou j'ai acheté mon étalon, l'éleveur récupère l'orge après "utilisation" dans une fabrique de bières... Il paraît que ses juments adorent ça et que ça les tient en état même si gestation et poulain au mamelle |
Par HERCULEGLADIATOR : le 07/08/13 à 16:13:42
| Dire merci | les poules mangent du blé c'est pas mortel mais pas trop digeste Message édité le 07/08/13 à 16:15 |
Par phil50 : le 07/08/13 à 16:15:20
| Dire merci | non, dans le granulé pondeuse, il y a je ne sais plus quel composé qui est toxique pour les chevaux. Il y a 20 ans, Sanders avait mal nettoyé une cuve avant de lancer une fabrication chevaux, et des dizaines de chevaux sont morts, plus je ne sais combien qui sont restés avec des lésions du foie ou des reins |
Par phil50 : le 07/08/13 à 16:16:05
| Dire merci | Et on parlait juste de quelques résidus, mélangés à x tonnes de nouvelles fabrication hein ! |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:17:45
| Dire merci | En tout après tout ça.... J'ai presque enfin de tester l'aliment qu'avait cette jument.. Pour faire grossir les deux mienne... Qui ont du mal à remonter malgrès 15kg de foin plus 8 litre d'aliment spéciale élevage... |
Par phil50 : le 07/08/13 à 16:22:47
| Dire merci | Je sais que chez Chappellière, le floconné foal et le floconné "veaux 1er age" sont exactement les mêmes ... par contre l'aliment veau est 40% moins cher ... faut dire qu'il est livré en sacs "marron uni " et pas en jolis sacs sérigraphiés ... c'est cher l'encre faut croire  |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:31:39
| Dire merci | Bon je vais me pencher sérieusement sur les étiquette des aliments de ma coopérative agricole |
Par Did : le 07/08/13 à 16:46:18
| Dire merci | Jamis eu idée que donner des granulés "vaches" pouvait être dangereux mais si quelqu'un a des infos sa m'intéresse aussi. Un ami producteur de lait et ayant en 2ème activité une ferme équestre + 2 poulinières donnent souvent des granulés "vaches laitières" (mélangés à des aliments chevaux classiques) à ses juments allaitantes pour les aider dans la production de lait + les garder en état alors par contre est-ce efficace ou pas ?!. |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:51:09
| Dire merci | Vu l'état de la jument... C'est même trop dans son cas.. |
Par phil50 : le 07/08/13 à 16:52:47
| Dire merci | oui, enfin çà, souvent, c'est plus une question de dosage que de qualité d'aliment |
Par ciriolla : le 07/08/13 à 16:56:09
| Dire merci | C'est sûre aussi... Mais quand je vois les doses que je donne a mes poulinières qui limite du mal à en venir à bout, pour les garder juste limite... Si en leur donnant un aliment pour vache qui a quantité égale est bien plus nourrissant je peux les remettre bien je serais pas contre Surtout que dans mon coin j'ai bien plus de facilité à avoir de l'aliment vache que chevaux.. Message édité le 07/08/13 à 16:57 |
Par ptite_marmotte : le 07/08/13 à 18:33:29
| Dire merci | Regarde la composition sur les paquets Mon cheval a été un temps nourri à l aliment à mouton, il est devenu énorme, j ai regardé sur le paquet: QUE de la luzerne, donc bcp trop gras pour cheval! |
Par phil50 : le 07/08/13 à 18:40:16
| Dire merci | heu ... la luzerne c'est RICHE, en protéines, c'est surtout pas gras |
Par ptite_marmotte : le 07/08/13 à 18:41:35
| Dire merci | oui tu as raison, c est mon cheval qui est devenu bcp trop gras, mais en tt cas pas adapté comme seul aliment à un cheval |
Par dejavu : le 07/08/13 à 18:47:56
  En ligneDire merci | En général, les vaches sont mal et sur nourries pour donner beaucoup de lait puis de la viande. Si on veut que sa jument donne du lait et de la viande et n'ait pas une vie trop longue, je recommande le granulé à vaches... |
Par dominique71 : le 07/08/13 à 18:48:57
| Dire merci | Un avantage qu'il pourrait y avoir dans certaines régions plus bovines que équines serait la fraicheur des aliments qui sont ainsi écoulés plus vite. Mais je ne connais rien sur leur bonne ou mauvaise valeur nutritive. |
Par salsababy : le 08/08/13 à 14:09:29
| Dire merci | En général, les vaches sont mal et sur nourries pour donner beaucoup de lait puis de la viande. Si on veut que sa jument donne du lait et de la viande et n'ait pas une vie trop longue, je recommande le granulé à vaches... je dirai qu'au contraire la ration est parfaitement adaptée, vu le prix de l'aliment concentré (et vu le prix du litre de lait) y'a plutôt intérêt à ne pas gaspiller. Et puis elle est ajustée tous les mois, selon la qualité/quantité d'herbe dans la pâture, l'aliment qu'on a commandé, etc... ça ne sert à rien de sur-nourrir une vache, sa production laitière maximum est inscrite dans son potentiel génétique. Et comme pour 'autres espèces, si la vache est trop grasse sa fertilité diminue... |
Par paquita12 : le 08/08/13 à 14:15:38
| Dire merci | Je ne pense pas non plus que les vaches soient mal nourries mais elles ne sont pas nourries avec le même objectif. Si l'objectif c'est l'engraissement ou la production max de lait, même si ça veut pas dire un max de bouffe pour un max de résultat mais une alimentation gérée précisément, on a quand même rarement le même objectif avec nos chevaux.... Les éléments de base sont les mêmes mais la composition non, notamment au niveau du taux de protéines. J'avais entendu que le plus proche de l'aliment cheval, c'était l'aliment pour lapin. On peut vérifier en regardant les compo sur les étiquettes. Dans les aliments pour ovins, tu n'auras jamais de Cu par ex, c'est mauvais pour eux. Perso, je donne un complément alimentaire pour brebis à mes chevaux sur conseil du veto. On a fait une prise de sang à 2 des chevaux ( sur 5) et on a complémenté sur les éléments qui apparaissaient en carence, c'est tout. |
Par phil50 : le 08/08/13 à 20:36:00
| Dire merci | heu ... sur une poulinière tu cherches quoi ? la tenir en état et lui faire produire bcp de lait, à moindre coût ... non ? |
Par al : le 08/08/13 à 20:46:44
| Dire merci | ouais enfin on ne parle pas de la même production laitière entre une holstein et une poulinière perso mes chevaux ont régulièrement eu un CMV destiné à la base aux bovins, ma foi ils vont très bien après l'aliment pour vaches.... faut regarder la composition précisément, et comparer avec ce qui est préconisé pour les chevaux. tout en gardant en tête que le but n'est pas le même entre les vaches et les chevaux, que ces dernières vont utiliser l'aliment différemment avec leur rumen, par rapport au cheval qui n'a qu'un estomac de 15L. |
Par milouz87 : le 09/08/13 à 14:27:10
| Dire merci | perso mes chevaux ont régulièrement eu un CMV destiné à la base aux bovins, ma foi ils vont très bien Idem, même composition, plus de produit et 2 fois moins cher....  Pour les aliments complets du commerce je compare les taux de protéines car c'est surtout ça qui varie selon les espèces et les productions. |
Par ciriolla : le 10/08/13 à 11:08:43
| Dire merci | Je cherche à tenir mes poulinière en état car niveau lactation ça à l'air d'être vu l'état de rondeur des poulains. À moindre coût, aussi mais ce n'est pas mon première critere.. Mis c'est vrai qu'actuellement elle sont au Destrier Winner 2, que je paie 26€ le sac de 25kg... Qui me dure 4 jours Et je trouve pas que cela change grand chose |
Par Akhal9 : le 10/08/13 à 11:47:39
| Dire merci | Ce n'est peut être pas nocif mais il faut savoir que les vaches et chevaux n'ont pas la même flore... et un ruminant il est loin de ce passer là même chose que dans l'estomac du cheval à l'interieur... |
Par ciriolla : le 10/08/13 à 11:55:12
| Dire merci | C'était mon avis aussi... Mais a la base.. C'est des tout deux de grand herbivore se nourrissant à la base d'herbe... Donc après est ce que le côté ruminant de la vache change t il tellement les choses |
Par phil50 : le 10/08/13 à 13:15:15
| Dire merci | Ben de toutes façons, il suffit de regarder les étiquettes : c'est kif-kif-bourricot des céréales (orges/maïs surtout), de la luzerne ou du soja ... |
Par Akhal9 : le 10/08/13 à 19:16:29
| Dire merci | L'herbe ils ne la digerent pas de la même façon. Et ils ne mangent pas la "même" herbe, les chevaux sont plus sélectifs que les bovins et pâturent plus ras. C'est pour ça qu'on dit qu'ils peuvent faire bon ménage pour pâturer et entretenir les parcelles. Chez les bovins, le polygastrique, dans le rumen il y a de la fermentation et c'est la caillette qui agit comme un estomac normal (comme celui du cheval qui est monogastrique). Déjà grosse difference donc j'imagine que l'alimentation ne devrait pas être la même. Ils n'ont pas les mêmes flores microbienne (ça n'agit pas pareil) et le PH varie. Un cheval c'est très fragile, beaucoup le savent, donner "n'importe quoi" sans faire attention... gros risque de colique... et vous savez les conséquences que ça peut avoir. Site interressant: Lien Message édité le 10/08/13 à 19:18 |
Par dejavu : le 10/08/13 à 21:27:55
| En ligne Dire merci | +++++Akhal C'est un peu simpliste de ne s'en tenir qu'aux ingrédients (mentionnés sur l'étiquette, mais ne sont mentionnés que les plus importants). En ce cas pourquoi ne pas les nourrir aux spaghetti (il existe des pâtes sans blé), à la polenta et n'oublions pas la nourriture essentielle des vaches: l'enrubanné. Mais le vrai de vrai, celui qui est entreposé sous bâche maintenue par des pneus. Et puis les betteraves à gogo etc. etc. Dans les compléments oublions les proportions, à quoi bon? M'enfin!! |
Par phil50 : le 10/08/13 à 22:06:31
| Dire merci | l'enrubanné. Mais le vrai de vrai, celui qui est entreposé sous bâche maintenue par des pneus. heu çà, c'est pas de l'enrubanné, c'est de l'ensilage .... moi je dis çà, je dis rien et je connais plusieurs éleveurs qui nourrissent leurs chevaux à l'ensilage d'herbe ! des vieux agris qui élèvent du percheron, mais aussi un éleveur de TF, et pas un petit ni un nul plutôt le gars qui a 20 poulains par an, et qui a tjrs des chevaux qui courent à Vincennes .... |
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