la leçon de F. Pignon : le respect MUTUEL
Sujet commencé par : cyberds - Il y a 112 réponses à ce sujet, dernière réponse par Erzebeth1 personne suit ce sujet
Par cyberds : le 15/10/13 à 12:50:32
| Dire merci | pour soigner " l'éthologie " mal digérée comme on en lit souvent les dérives ( "claque-le !" "il doit te respecter" "colle lui ta longe sur le nez de plus en plus fort" ) rien de tel qu'une petite leçon avec Fréderic Pignon et ses entiers en liberté  et en cadeau bonus, un cavalier que j'adore et qui travaille vraiment dans le respect mutuel |
Par al : le 17/10/13 à 13:45:42
| Dire merci | je viens de regarder la vidéo (et je précise, je suis croyante, fille de prof de religion  )et.... boudu  |
Par tyoc : le 17/10/13 à 13:47:09
| Dire merci | et.... boudu C'est lourdingue comme discours. |
Par OMBRE : le 17/10/13 à 13:49:27
Et là c'est 5mn lors d'une interview radio, je vous passe l'heure de débat après le film  |
Par Oc : le 17/10/13 à 13:52:29
| Dire merci | Ombre, et j'ose mais Amen je ne suis pas restée au débat parce que je savais pertinemment que cela allait partir là dessus  |
Par OMBRE : le 17/10/13 à 14:19:19
Vous me rassurez quand même là, pour le coup j'ai failli me trouver.......................odieuse ??!!!  Edit cause vilaine faute Message édité le 17/10/13 à 14:21 |
Par al : le 17/10/13 à 13:59:47
| Dire merci | et en plus de l'aspect religieux de cette interview, y'a quelques détails de langage ou de lapsus qui en disent long sur son ego.... |
Par OMBRE : le 17/10/13 à 14:13:54
| C'est clair, mais ça ce n'est pas nouveau à mes yeux ! |
Par jason0109 : le 22/11/13 à 15:59:22
  DéconnectéDire merci | salut je viens d'arriver sur le forum et je viens de voir ce post qui m’intéresse car j'aime bien JF Pignon (bon il ne fais pas l’unanimité mais chacun son point de vue) Par contre j'ai été étonné par le commentaire de Al : "et on a digressé sur d'autres dresseurs du genre, et je sais plus comment on en est venus à parler de JFP, dont elle m'a dit qu'elle n'aimait pas du tout, car ses juments ont très souvent les oreilles couchées, et que ça, pour des exos en liberté, ça ne lui plaisait pas du tout. A contrario, son préféré c'est FP" et après on voit une super vidéo ou bcp semble dire que c'est magnifique, impressionnant,... la relation avec le cheval qui pourtant a tout le temps les oreilles couchés! Personne a relevé? il est peu être important de noter que même dans le pré deux chevaux qui jouent ensemble couchent les oreilles!! et oui c'est leur façon de jouer enfin c'est l'observation que j'en ai fait de ma toute petite expérience.  Bon sinon je recherche des personnes qui ont fait un stage avec JF Pignon pour pouvoir discuter de la éthode, de l'évolution,... et je redis je suis novice!! j'ai pu faire le stage sur deux jours, et il parle presque pas de la religion il le site comme l'un d'entre vous a dit il est très discret la dessus. Par contre en effet le film est la pour essayer de faire passé un message qui va avec la religion donc c'est sur que la c'est un peu trop mis en avant mais c'est son objectif! |
Par celinemini : le 22/11/13 à 16:01:37
| Dire merci | Ohhh le post qui remonte  Pour les oreilles couchées je suis tellement d'accord... Avec Frédéric ses étalons ont aussi souvent les oreilles couchées... Ça ne me choque pas à partir du moment ou c'est du jeux et qu'il n'y a pas de manque de respect. Toute façon je peux pas dire le contraire, la mienne a souvent les oreilles en arrière pendant le boulot. Que ce soit en liberté ou en longe |
Par jason0109 : le 22/11/13 à 16:16:38
| Déconnecté Dire merci | tous on les oreilles en arrière si on prend le temps de regarder même Ludovic FOURNET! Tu as fait des stages avec les pignons je crois? |
Par celinemini : le 22/11/13 à 16:22:41
| Dire merci | 1 en auditeur avec JFP + un avec mon cheval et 1 en auditeur avec FP |
Par jason0109 : le 22/11/13 à 16:27:11
| Déconnecté Dire merci | et tu faisais déjà de "l'ethologie" avant? tu as déjà tester le résulat? tu as fais le stage quand? Pour ma part je l'ai fait il ya un mois. Jamais de travail en liberté auparavant mais je ss convaincu par sa méthode. J'ai pu tester sur une pouliche craintive de l'homme ce weekend et les résultats ont été la loin d'être parfait (j'ai encore des progrès a faire). |
Par paquita12 : le 22/11/13 à 16:52:02
| Dire merci | Vous vous êtes jamais dit que les oreilles couchées ne s'adressent peut-être pas au dresseur mais aux chevaux entre eux. Ils se retrouvent très proches les uns des autres sous les ordres qui leur sont donner. Donc peut-être qu'ils se causent et ressentent un stress de cette proximité un peu "forcée". |
Par lisis : le 22/11/13 à 17:14:43
| Dire merci | JFP n'a jamais été très doué avec les humains mais je ne rejoins pas Ombre pour dire qu'il y a 25 ans il était déjà mégalo. par contre il l'est clairement devenu... la religion, la mégalomanie, et avec les chevaux ce n'est plus vraiment ce que c'était... de mon avis. Par contre personne ne peut nier l'extraordinaire relation qu'il a eue avec ses premiers chevaux, et en 1er lieu Gazelle. Gazelle était une reine et était traitée comme telle. Tout était vrai dans cette relation. Il m'a appris tellement de choses, il a tant fait pour moi, que je ne peux pas cracher dans la soupe, je suis plutôt triste de cette évolution en fait... mais comme j'en connais les raisons, je serais beaucoup moins dure que d'autres. concernant Frédéric, humainement il est froid comme un glaçon, du moins du souvenir que j'en ai, mais plutôt gentil. |
Par sarah.bl : le 22/11/13 à 17:18:11
| Dire merci | Euh... Je peux pas voir les vidéos ? |
Par al : le 23/11/13 à 01:43:17
| Dire merci | paquita: oui peut-être, mais ça reste du stress alors jason: les chevaux couchent les oreilles dans des moments de stress, que ça soit une agression ou un simulacre. Mais ce n'est pas de la décontraction, ça c'est certain. et il faut distinguer les oreilles "tournées vers l'arrière", genre "cheval attentif", et les oreilles plaquées en arrière, c'est ça qui ne plait pas. |
Par syl : le 23/11/13 à 08:16:03
| Dire merci | Moi,non plus,je ne vois pas des videos  |
Par Al3zane : le 23/11/13 à 09:03:53
| Dire merci | Al. soulève un point important, cette nuance est tres importante !! J'ai déjà remarqué selon les exercices mes chevaux ont les oreilles tournées différemment, les oreilles bien en avant, tournées sur le côté , vers l'arrière et quelques rares fois mon jeune cheval les as plaquées mais c'est sur des rares exercices (le trot espagnol, maintenant avec son surpoids ça lui demande beaucoup d'effort donc quand j'avais retravailler l'exercice ça lui demandait beaucoup d'effort même si c'était 2 foulées , alors je mettais beaucoup d'énergie donc beaucoup trop de pression pour lui, alors j'ai préfère arrêté, je précise que c'était en liberté) |
Par dominique71 : le 23/11/13 à 09:33:01
| Dire merci | Je ne suis pas choquée pas des oreilles qui passent vers l'arrière, de façon plus ou moins franche, mais si elles y restent plus d'une seconde, il y a problème. Si elles sont en mouvement, ça peut être signe de concentration, d'écoute (surtout si c'est par rapport aux paroles du cavalier) Ca peut s'adresser au cheval d'à côté "Tu me serres trop là" ou du dresseur "Pousse pas trop le bouchon, hein" N'oubliez pas aussi qu'il y a un public, ils peuvent entendre des sons venant des tribunes, voire sentir un parfum désagréable (on oublie trop souvent que l'olfactif est extrêmement important chez les animaux, notre vie en trop grande proximité d'humains nous a fait perdre ce sens) Ils ont le droit d'y réagir... |
Par Oc : le 23/11/13 à 13:17:09
| Dire merci | Lisis Gazelle n'est pas morte hein, pas la peine de parler au passé |
Par Al3zane : le 23/11/13 à 13:33:09
| Dire merci | La Gazelle dont il parle dans le film est morte ! . Et puis, un été, à Montélimar, elle est tombée malade (métrite, ndlr). Je la pensais perdue. Mon ami Eric m’a suggéré de prier. La semaine suivante, le vétérinaire a découvert une jument qui jouait dans le pré. Ma conver - sion date de ce moment-là. Elle est toujours restée avec nous et elle est morte de vieillesse en 2004. C’est sa fille Salsa qui joue son rôle dans le film, quand on voit Gazelle vieillissante. Message édité le 23/11/13 à 13:36 |
Par LaFemmeChaussette : le 23/11/13 à 13:39:06
| Dire merci | Je ne peux pas voir la 1 iere vidéo! Il y est écrit: "vidéo privée " quand je clic dessus!! |
Par Oc : le 23/11/13 à 13:44:02
| Dire merci | Alezane, alors comment tu expliques qu'il parle de Gazelle et nous présente une de ses juments comme étant Gazelle lors de ses spectacles ? parce que j'ai vu une démo de lui avant de voir son film, une des enfants le long de la lice a montré une jument en disant "ca c'est gazelle" et JFP lui a dit bien fort pour que tout le monde entende, qu'il était ravi de voir qu'on reconnaissait la jument et que c'était la première fois qu'on le lui montrait du premier coup la bonne jument ca date du 9 octobre 2013 |
Par Al3zane : le 23/11/13 à 13:51:50
| Dire merci | Je sors cette info d'un magazine et comme c'est justement écrit, celle du film est sa fille qui lui ressemble énormément. Mais la vraie est belle et bien morte, malheureusement. Et pour conclure, c'est même écrit sur son site, que la belle Gazelle est décédée : Lien Après toutes ces années de jeux échevelés, Gazelle nous a quittée, comme elle a toujours vécu, c'est-à-dire sans aucun problème. Un matin, Jean François la trouva allongée, comme endormie, dans son pré, avec ses compagnons de retraite, Salsa et Malik. Au revoir Gazelle... Il lui a donné sa retraite en 2003 Message édité le 23/11/13 à 13:54 |
Par Oc : le 23/11/13 à 13:54:13
| Dire merci | donc il est mytho, si il présente une de ses juments de spectacle comme étant Gazelle je l'a pas rêvé, on était deux du forum à cette démo et on a entendu la même chose. |
Par Al3zane : le 23/11/13 à 13:56:28
| Dire merci | Vous l'avez peut-être mal compris, Salsa, donc cette fameuse jument que vous avez vu, a joué le rôle de Gazelle dans le film et cette petite fille a reconnu la bonne jument qui a joué le rôle, ça doit être ça |
Par Oc : le 23/11/13 à 14:00:00
| Dire merci | non, la démo a eu lieu avant le film et j'ai très bien entendu elle a bien dit "elle c'est Gazelle !!! " et lui a répondu "oui c'est elle et tu es la 1ere à la reconnaitre du 1er coup " |
Par Al3zane : le 23/11/13 à 14:21:48
| Dire merci | Donc ce n'est pas toi qui te trompe mais JFP qui doit être un menteur bref la vraie est décédée |
Par Oc : le 23/11/13 à 15:51:14
| Dire merci | alezane, je ne fais que te répéter ce qui s'est passée le soir J mais bon en Creuse on est tellement bas de plafond, qu'on doit pas tout comprendre du premier coup ou alors on nous prend tellement pour des demeurés finis que ca amuse les gens de nous faire croire des choses |
Par Erzebeth : le 23/11/13 à 15:55:34
| Dire merci | En l'occurrence, la chose qui est sûre et certaine, c'est que Gazelle est morte depuis un bout de temps. |
Par Oc : le 23/11/13 à 15:56:52
| Dire merci | tiens Alezane un truc auquel je viens de penser je ne remet pas en cause que Gazelle soit morte, c'est le lot de tout le monde, on doit tous y passer un jour mais je ne mens pas au sujet de cette enfant à propos de ce que j'ai dit, du coup cela m'est venu à l'esprit que JFP n'a pas voulu dire que la vraie était morte pour ne pas froisser la fille dans ce cas je trouve ca encore pire vu qu'on trouve (la preuve) l'info sur le net et que la gamine doit avoir une désillusion en se disant que "tiens il m'a dit que c'était elle mais en fait c'est pas elle, vu qu'elle est morte" donc..... ca jette un peu le discrédit sur le mec non ? après je m'en fous, mais bon j'aime pas trop me faire traiter de menteuse |
Par Erzebeth : le 23/11/13 à 16:00:55
| Dire merci | Personne ne t'a traité de menteuse mais dans la mesure ou on sait que Gazelle est morte, c'est normal que la réaction logique soit de penser que tu as mal compris, non? Commencer à s'imaginer que c'est JFP lui-même qui raconte des trucs bizarres, c'est otut de suite moins logique comme conclusion, même si c'est peut-être vrai. Moi qui suit la conversation depuis tout à l'heure, je ne comprends pas pourquoi tu réagis comme ça, met toi de l'autre côté deux minutes. "ou alors on nous prend tellement pour des demeurés finis que ca amuse les gens de nous faire croire des choses" Franchement, qu'est-ce que ça a à voir là dedans? |
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