Cheval devenu mou
Sujet commencé par : Nakupenda - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par NakupendaPar Nakupenda : le 29/11/13 à 09:15:53
| Dire merci | Bonjour Je suis régulièrement le forum, mais je n'écris pas souvent. Aujourd'hui, j'ai vraiment besoin d'avis J'achète un cheval de trait du nord il y a un an et demi. Il avait 3 ans, entier, à l'abandon dans un champs depuis (au moins) 2 ans. Je "l'apprivoise", apprends à la connaitre, commence à le débourrer tranquille, d'abord à la monte. Pendant l'été, je fais des baptêmes pour enfants, je le fais travailler aussi, donc rien de bien violent, 3/4 tours de 500m, au pas, avec souvent des poids plumes. Automne 2012, je le débourre à l'attelage. Cheval incroyable ... Il comprends vite, à "envie" de bosser, apprends en quelques séances. Au cours de l'hiver, il devient carrement un bon cheval d'attelage, toujours entier. Volontaire. Printemps un peu plus corsé, monsieur louche sur les ponettes en chaleurs qui travaillent à 10 mètres de lui. Il reste parfaitement gérable, donc pas question de le castrer. (j'avais d'ailleurs fais un poste à ce sujet). Printemps/été 2013, en attelage, toujours top, il couvre 6km en 3/4 d'heures (ok c'est pas enorme, mais il est jeune, je ne le pousse pas trop, et c'est tout de même un "lourd". Aujourd'hui, depuis sept/oct, c'est une catastrophe. Je n'arrive plus à le bouger. Il est devenu ... pire que mou. Attelage vide ou plein, le matin ou le soir, avec douceur et motivation, avec ou sans fouet, fouet avec 10 coups ... Rien n'y fait, rien. J'ai fait la synthèse des derniers mois. La seule chose que j'ai changé quand j'attèle est le fouet, en question. Hier j'en ai essayé un autre. Les trous premières "mises en avant" ont étés parfaites. Reste de la balade... Pourrie... Actuellement, je couvre 6km en plus d'une heure et demi. Il est donc : toujours entier au foin à volonté cavalore 2 fois 2 litres par jour (matin/soir) Au près avec 3 copains, c'est lui le dominant. Il travaillait une fois par semaine, là j'essaye de le bosser tous les 2 jours. Véto nickel, vermifuge et dent ok ... Avant, j'avais du mal à le retenir au debut. Aujourd'hui... Dès les premiers 10 mètres, c'est une catastrophe. Le pas est ... très au ralenti... Et le trop très lent aussi. Quand au galop, impossible. Même avec une ponette en chaleur devant, avec un copain, avec de la voix et du fouet, rien... IL EST TROP MOU !!! Quels sont vos avis ? Flemardise ? Problème de santé ? Mauvaise gestion du travail ? Il se fou de moi ? Ou bien cela arrive qu'un cheval à l'attelage se laisse aller pendant une période ? Il à trop à manger et il s'empate ? C'est la première fois que j'ai affaire à un ... "ramollitisme" pareil ... Un coup de mou, de temps en temps, ca arrive à tous les chevaux (j'ai une quinzaine de chevaux et poneys) Mais là, c'est pas "juste un coup de mou", il est incroyablement ramollo, c'est dingue !! Que me conseilliez vous ? Là je pense à lui mettre un peu d'avoine de temps en temps, pour lui donner du boost, car j'ai peur que le cavalor l'engraisse sans lui donner de l'energie ... Je lui laisse un temps de repos, ou je ne le lache pas ? J'ai besoin de conseils pour m'éclairer, d’expériences vécues .. Désolée pour le pavé, mais je tenais à vous présenter la situation dans son ensemble. J'attends vos réponses avec impatience !! Merci d'avance à tous ceux qui me répondront !!! |
Par naala147 : le 29/11/13 à 09:19:15
| Dire merci | commences deja par une prise de sang! qui te dit pas qu'il a pas une carrence ou une maladie? (lepto?) |
Par vanou85 : le 29/11/13 à 09:23:19
| Dire merci | Le 1er truc que je ferais, c'est un bilan sanguin. Histoire d'écarter toutes causes liées à la santé. Ensuite voir éventuellement pour lui changer l'alimentation enfin plutôt la modifier pour lui apporter plus d'énergie... Peut être réduire les séances de travail? Tous les 2 jours, c'est peut être trop pour lui. Je pense que j'essaierai de le bosser moins pendant quelques temps, juste histoire de voir ce que ça donne? |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 09:29:57
| Dire merci | Euh tous les deux jours j'ai commencé depuis mercredi lol !!! avant cétait à peu près 2h par semaine, et pas toutes les semaines ! |
Par vanou85 : le 29/11/13 à 09:32:24
| Dire merci | Ca fait une cause d'éliminé alors!  Le mien bosse tous les 2 jours, c'est un rythme qui lui convient, c'était pas une remarque négative de ma part. |
Par forboy : le 29/11/13 à 09:36:27
| Dire merci | J'ai une amie qui viens d'avoir ce problème avec sa ponette, d'habitude elle est plein d'entrain, et là y'a plus de gaz.... Elle a fait des prise de sang et il se trouve qu'elle a un problème au foie suite a une mauvaise herbe qu'elle aurait mangée.....pour l'instant on en sait pas plus  As tu des chênes, des érables ? dans ton champ ou en bordure car en ce moment il y a pas mal d'intoxication avec ces arbres  |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 09:41:33
| Dire merci | Euh bonne question !! Il y a un noyer en bordure ... Et euh une haie, mais je sais pas quoi (ni laurier ni if, c'est sur lol). Par contre ... Je ne sais pas si ca "mou-atitude" a commencé avant que je le mette dans ce champs, ou pas... EN tout cas j'appelle tout ce suite le véto pour une prise de sang. |
Par liteulorce : le 29/11/13 à 09:48:13
| Dire merci | Bonjour, moi pour un lourd je regarderai d'abord au pieds, puis au gras. (ou inverssement d'ailleur). Ensuite pour quelque soit le cheval, essayer de changer, faire des choses intéressante; pour un lourd du débardage, ou du transport de petit bois, ce sentir utile quoi! ensuite je reviens sur le gras, c'est bien j'en conviens d'avoir un peut de réserve mais le ratio est à considérer car pas facile de se mouvoir avec aisance et entrain quand on porte (ou tire) un sac de cours de 15Kg! Et la voiture, l'atttelage, le harnais,tout est bien adapté,? et le parcour,? déjà toutes ces directions... |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 09:48:45
| Dire merci | Véto appellé, il vient cet aprem pour une tite prise de sang. C'est vrai j'avais pas pensé, mais comme ca dure depuis au moins deux mois ... S'il y avait une une maladie ou quoi, ca aurait évolué, non ? (d'un sens ou d'un autre) Et j'ai reflechis, ca fait un mois qu'il est dans ce champs. |
Par liteulorce : le 29/11/13 à 09:50:14
| Dire merci | ah! le noyer! "ne jamais s'endormir sous un noyer" ...  |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 09:53:54
| Dire merci | Le parcours est relavivement bien, j'essaye de varié un peu, je fais des temps de trop et des temps de pas. Le harnais est d'excellente qualité, il a été reglé par un pro, et de mon coté j'ai essayé différent reglage pour voir s'il y a une amélioration. A chaque changement (je l'ai fait en cours de balade, hier) il y avait imédiatement un mieux, sur ... 5 mètres. Puis plus rien... J'ai aussi essayé de bougé le sac à crottins, qui avait tendance à cogner un peu les postérieurs, pas de changement (enfin si, sur 5 mètres quoi ...) J'ai modifié la bricole, la relever, la baisser ... Il y a le culeron qui frotte TRES legerement , il était un tout petit peu ... à peine ecorché, vraiment rien, j'ai mis de la vaseline, mais vraiment je pense pas que ca puisse être ca. D'autant qu'il a ce harnais depuis le debut. Il n'y a eu aucune modification depuis le debut, ou tout allait bien. Sauf le fouet ... Mais j'ai essayé un autre, pas vraiment mieux, sauf sur les 3/4 premières mises en avant ... |
Par syl : le 29/11/13 à 09:56:07
| Dire merci | Est il ferré? J'ai eu ce probleme avec un jeune fjord. Il n'avançait plus et trébuchait beaucoup Le veto a dit arthrose dans les pieds  J'ai déferré et après transition,j'ai retrouve mon jeune cheval,plein d'enthousiasme  |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 09:58:52
| Dire merci | Est ce que quelqu'un a dejà entendu un trait (ou un cheval en général) devenir très mou à l'autonme ? Je me suis demandé si c'est de "l'empatement", en effet, il bouge pas enormement, il passe sa journée devant le ratelier à se gaver (bon pour ca je ne peux pas distribuer le foin autrement), il fait froid et gris, pas trop le moral, et il se bouge plus beaucoup, est ce que ca pourrait être ca ? Vous allez me dire oui, bien sûr, mais de là à ne plus du tout réagir au fouet ... Quand je le met en avant, j'utilise la voix, il reponds assez bien, sur une foulée, et hop il ralenti ... Sur un parcours qu'il avait l'habitude de faire avec facilité, en 3/4 d'heure, il rame en mettant une grosse heure et demi ... |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 10:00:10
| Dire merci | Il est pied nu Et il trébuche vraiment très très peu, surtout pour un lourd ... allez, il va faire 3 faux pas sur 2 km de chemin caillouteux Message édité le 29/11/13 à 10:03 |
Par Scooper : le 29/11/13 à 10:02:46
| Dire merci | Bonne initiative la prise de sang Perso, s'il n'a rien à la prise de sang, je le laisserai en vacances 1 ou 2mois, qu'il se vide la tête. Tu dis qu'il à le même harnais depuis le début, mais s'il s est musclé, ou à grossi, peut être n est il plus adapté? De plus, si le culeron frotte et blesse, même légèrement.. Peut être si retient il pour éviter cette gène? |
Par Scooper : le 29/11/13 à 10:04:12
| Dire merci | Il est pieds nus, ne pourrait il pas avoir mal aux pieds? |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 10:06:31
| Dire merci | J'ai l'impression qu'il était mieux ce printemps et été, alors qu'il bossait beaucoup plus, pas dans la force ni la vitesse, mais il était au moins 5h par jours à l'attache, ou en train de faire les baptêmes (quelques tours de 500m au pas, pas vraiment du boulo hein ! mais il ne "faisait pas ce qu'il voulait" quoi !) Pour le culeron, il faudrait donc que je le resserre un peu ? Pour qu'il ne bouge pas ? J'ai toujours un peu d’appréhension à le serrer, de peur que ca gène ... |
Par Scooper : le 29/11/13 à 10:08:52
| Dire merci | Pour le culeron, je ne saurais te dire car je ne fait pas d attelage. Le pro qui te la réglé ne peux pas revenir voir? |
Par Nakupenda : le 29/11/13 à 10:11:32
| Dire merci | ben euh s'il avait mal au pied, il le montrerai autrement, non ? Il trébucherait, ou boiterait ... Il a une arrière main assez faible, peu poussive, il travaille plus avec l'avant (logique en attelage) mais c'est vrai que l'arrière "suit le mouvement". Mais comment l'inciter à pousser avec les postérieurs ? Surtout que je ne peux le bosser qu'à l extérieur ( pas de carrière, ni manège, champs boueux ...) Je ne pense pas que cela vienne des pieds... Il est très à l'aise sur tous les sols, jamais de boiterie, ... |
Par Scooper : le 29/11/13 à 10:19:16
| Dire merci | Le fait de se retenir peut être du aux pieds. Il à mal, donc ralentit (comme quand on à des talons qui nous font mal). Quand tu l arrête pour des réglages, ça le soulage, il redémarre en forme, et se rend compte qu'il à toujours mal, donc se retient. Je ferai : - prise de sang - maréchal pour vérifier les pieds - ostéo - si pas de soucis, vacances |
Par phoeb : le 29/11/13 à 12:00:38
  Déconnecté | alors, après tout ce qui a été dit, j'aurais juste 2/3 trucs à rajouter: - le fait de bien démarrer sur quelques mètres puis après plus rien, ça démonte une envie de faire mais une impossibilité de continuer. Après, il faut en déterminer la raison. - le harnais était peut être bien ajusté...quand il a commencé! Depuis il a changé: croissance, prise de muscles etc. - Un cheval d'attelage ne doit pas tirer un attelage avec les épaules, mais bien avec l'arrière-main! C'est l'arrière qui est le moteur, puissance transmise par le dos (d'où l'importance d'un dos musclé) pour qu'il puisse pousser le collier/bricole. |
Par ttr0pchoutoi : le 29/11/13 à 12:04:15
| Dire merci | tu nous tiendras au courant ? La suite des investigations m'intéresse |
Par JuKillou : le 29/11/13 à 12:31:56
| Dire merci | Rien à rajouter de plus. Peut être que si tu dis que c'est depuis 2 mois, cela coinciderait avec le mauvais temps. Il a peut être une baisse d'énergie pour faire son poil  |
Par phil50 : le 29/11/13 à 21:10:17
| Dire merci | Puis il devient adulte, donc il perd son côté "fou-fou" de poulain Et les entiers ont toujours été connus pour être de très gros cossards .... |
Par Nakupenda : le 30/11/13 à 18:25:26
| Dire merci | Cossard ?? J'ai eu les premiers résultats d'analyses ... Un peu d'anémie, légère, un tout petit peu déshydratée. Pas d'hépatite ni Glycémie. Le véto me conseil d'envoyer au labo pour lepto, piro ... Vos avis ? Je suis pas convaincue que cela soit une malade... En près de deux mois, cela aurait évolué, dans un sens ou dans l'autre, non ? |
Par Nakupenda : le 30/11/13 à 18:31:01
| Dire merci | Pour le réglage du harnais, je suis d'accord. Pour la motivation (envie de bien faire mais n'y arrive pas, d'accord aussi) Pour l'attelage avec l'arrière main qui bosse, je suis d'accord, mais comment faire pour lui apprendre ? Mobiliser l'arrière main, mais là je suis un peu perdue... Pour le reste, j'ai fais une balade montée (pour le changer un peu) en foret, montées, descentes, longueur au galop qu'il aime bien faire d'habitude ... Résultat moyen. Je n'ai jamais réussi à le faire galoper, et pourtant j'y ai mis les moyens !! C'est impossible que ce soit juste une "baisse de moral" ou un simple "coup de fatigue". Il y a autre chose, j'en suis sûre... Mais quoi ? |
Par kirikou : le 30/11/13 à 18:32:47
| Dire merci | Je suis pas convaincue que cela soit une malade... En près de deux mois, cela aurait évolué, dans un sens ou dans l'autre, non ? Justement, non. Une lepto ou une piro chronique peuvent engendrer de la fatigue mais pas forcément d'autres symptômes très visibles. Perso, je ferais tester ces deux maladies + éventuellement la borreliose. Si ça revient négatif: ostéo: un truc "déplacé" et tout de suite ça peut devenir dur et douloureux de travailler. Si pas de soucis ostéo: voir les pieds. Si rien: peut-être que ton entier devient "cossard" c'est-à-dire fainéant... |
Par Hella 33 : le 30/11/13 à 19:06:16
| Dire merci | je crois pas avoir lu la réponse mais est ce qu'il est mou aussi au pré ? |
Par Nakupenda : le 30/11/13 à 19:43:46
| Dire merci | oui aussi au près, même pour venir au grain, il ne se presse pas. Il vient hein ! Mais pas pressé.. |
Par marion_hardy : le 30/11/13 à 19:57:16
| Dire merci | J'allais te parler d'anémie en lisant ton post et appartement c'est confirmé... La veto t'as donné une cure de fer? Genre redplex ou autre? Perso mon cheval c'était son anémie qui le rendait mou mou du genou...après une bonne cure op ça repartait. Donc tenté la cure et voit si ça bouge...ou pas... Tiens nous au jus |
Par onigiri : le 30/11/13 à 20:09:52
| Dire merci | un pack piro like semble etre une bonne idée (piro, lepto, lyme et erhlichiose) |
Par phil50 : le 30/11/13 à 20:48:39
| Dire merci | Cossard ?? cossard = grosse feignasse en patois normand  |
Par Highty : le 30/11/13 à 21:12:35
| Déconnecté Dire merci | piro, lepto, lyme et erhlichiose ++++ pour faire vérifier tout ça |
Par Scooper : le 30/11/13 à 21:38:13
| Dire merci | Comme te conseille ton veto, j enverrai au labo pour vérifier tout ça.. Et je ferai osteo aussi, car même s'il à une anémie, il peut aussi avoir quelque chose coincé. Et de toute façon l osteo ça ne peut qu'être bénéfique. |
Par onigiri : le 30/11/13 à 23:44:59
| Dire merci | oui faut pas faire que piro et lepto , faut faire les 4 tant qu'à faire |
Par naala147 : le 01/12/13 à 09:46:25
| Dire merci | si il est mou attele, en selle et au pre,il y a clairement qq chose la dessous... fais lui la totale coté prise de sang |
Par Nakupenda : le 01/12/13 à 18:51:22
| Dire merci | Ok, tout part mardi. Je suis vraiment perplexe. Aujourd'hui je devais déplacer un ancien rouleau (pas bien lourd, 150/200kg dans un champs boueux, sur 200 mètres) Obligée de demander au gros, et là il m'a fait un truc bizzard. Là ou c'était bien boueux, les endroits les plus difficiles, il a été super généreux. Arrivé vers la fin, vers la sortie, bloqué net. Devant (à 15m) du ratelier à foin. Sachant qu'ils avaient fini leur boule hier soir, et je venais d'en remettre. Bizard, non ? Je n'ai jamais réussi à le faire bouger. Il essayait à peine de tirer !! Dégoûtée... Je vais attendre les résultats ... Mais je suis carrément dégoûtée et découragée... |
Par Scooper : le 01/12/13 à 19:03:43
| Dire merci | Et donc le sol était comment où il s est arrêté? |
Par Nakupenda : le 01/12/13 à 19:08:03
| Dire merci | relativement correct ! en tout cas moins pire que ce qu'il avait déjà fait ... |
Par dominique71 : le 01/12/13 à 19:29:31
| Dire merci | Ce que tu considères comme moins pire, ça veut dire sec et ferme ? dur ? Il aurait les pieds sensibles ? |
Par Nakupenda : le 01/12/13 à 19:32:43
| Dire merci | Euh le sol c'était de la pature sur tout le long. L'endroit où il n'a pas redemarrer (on a fait quelques pauses pour la direction, des obstacles, bref ...) L'endroit où il n'a plus jamais redémarrer, c'etait du plat, un peu boueux mais moins que ce que l'on avait déjà fait, sans cailloux ni rien ... |
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