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Le mental des lusi?

Sujet commencé par : Erzebeth - Il y a 82 réponses à ce sujet, dernière réponse par Vanessa14
1 personne suit ce sujet
Par Erzebeth : le 14/03/14 à 21:56:26

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Plus j'en lis sur le sujet, plus je me pose des questions.
Bon clairement, le lusi, c'est pas spécialement mon truc à la base, c'est pas le cheval qui me fait rêver, mais on va dire que c'est par curiosité quoi.

On va dire qu'à la base je me faisais une idée du Lusi comme celle de "l'andalou" dans le temps. Bon après j'ai compris que le PRE était globalement plus cool et le lusi plus sanguin, et avec des histoires de courants de sang plus délicats, comme le veiga. ok.

Mais bon, dans ma tête je me disais quand même que c'est à la base un cheval de travail, et de tauromachie par dessus le marché. Donc ça demande du cheval réactif et sanguin, certes, mais avec un bon mental, non? Et qui redescend vite et pas rétif non plus... enfin c'est comme ça que je voyais le truc "de loin" on va dire.

Mais quand même, à force de lire des trucs (en particulier sur ton Sibelius Vanessa, si tu passes par là ), je me pose sérieusement des questions. Il y en a quand même un paquet qui semblent compliqués et susceptibles à la limite de la rétivité.

Alors peut-être que comme d'hab, c'est quand on a des soucis qu'on en parle le plus et donc que ça donne une vision "déformée".
Mais quand même...

Comment expliquer que des chevaux à l'origine sélectionnés pour le travail deviennent de telles bombes à retardement? Est-ce que c'est parce que la sélection pour le sport s'est faite au détriment du mental? Mais quand même, si à la base le mental était bon, pourquoi se détériorerait-il?
Ou bien, peut-être que ces chevaux qui, bien cadrés dans une équitation de travail, exigeante et rigoureuse, entre les mains de particuliers, plus flottants et moins exigeants, révèlent leurs "failles"?

Ou bien peut-être que ce ne sont que des exceptions et que ça reste des chevaux avec de l'influx mais globalement équilibrés?

Ou est-ce que j'ai rien compris?

Bref, les spécialistes du lusi, expliquez-moi!

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3

Par phil50 : le 14/03/14 à 22:03:57

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Ou bien, peut-être que ces chevaux qui, bien cadrés dans une équitation de travail, exigeante et rigoureuse, entre les mains de particuliers, plus flottants et moins exigeants, révèlent leurs "failles"?

A mon avis, y'a bcp de ça oui ...

En attelage, on a vu le même phénomène dans les années 901 avec les chevaux des pays de l'Est

Par Erzebeth : le 14/03/14 à 22:06:02

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"Dans les années 901", t'es précis toi! et t'as de sacrées sources!


Par Medina : le 14/03/14 à 22:07:59

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Il y a plusieurs raisons à cela :

1) une phénomène de mode : qui fait qu'un cheval de travail délicat se retrouve sur un marché de cheval de loisir : il plait physiquement parlant, avec le développement de l'équitation de loisirs ça rentre pile poil dedans, il y a tout un débouché du portugal et d'espagne vers la France ...
du cp tu as statistiquement plus de chances d'avoir de retours de proprios dépassés, qui se sont "trompés" ...

C'est un cheval TRES gentil et généreux mais qui ne pardonne que modéremment et avec qui il faut un cadre. Quand tu instaures ce cadre, c'est byzance mais il ne faut pas y déroger . Et le pb du loisirs c'est que bien svt on a envie de pas se prendre la tête et à un moment donné le cadre vole en éclat .

2) une selection génétique qui parfois laisse à désirer niveau mental . Il est vrai que l'ibérique, le lusi en particulier c'est une "secte" et il y a certains reproducteurs notamment à la mode en ce moment qui transmettent un vrai caractère de merde mais qui sont promu au niveau reproduction. J'en ai un en tête dt je tairais le nom qui produit de très beaux et bons chevaux mais qui ont vraiment un caractère de merde .

Personellement je n'ai absolument JAMAIS eu de pb avec les lusis .
Mtnt j'en ai vu une tablée et ds le lot y en avait des siphonnés du bulbe on est d'accord.
Mais là où des gens s'arrêteront sur l'achat d'un cheval de sport en se disant " ha non c'est pas pr moi" pr le lusi, il a une bonne gueule , il est joli et globalement proche de l'homme, dc on est moins sur la réserve.

C'est mon interprétation qui vaut ce qu'elle vaut. Mais le lusi comme le PRE sont des supers chevaux ( et tu trouves des bons cons en PRE aussi soit dit en passant )

Par phil50 : le 14/03/14 à 22:09:24

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"Dans les années 901", t'es précis toi! et t'as de sacrées sources!

Erze : prout !



Par westhani : le 14/03/14 à 22:12:21

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si j'ai bien compris ce sont des guerriers ces chevaux là, donc qui guerriers....
Enfin, en règle générale, les chevaux dit "de travail" sont toujours de chevaux assez sanguins parcequ'il faut quand même des cv sous le capot pour bien bosser; après faut maitriser.

Par Erzebeth : le 14/03/14 à 22:17:41

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et tu trouves des bons cons en PRE aussi soit dit en passant

Il y a des contre-exemples partout! Regarde, il parait que ça existerait aussi chez l'anglo-arabe!

Par jaina1 : le 14/03/14 à 22:19:29

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Proprio d'un exemplaire veiga compliqué et côtoyant de nombreux lusi, je confirme que se sont des chevaux au mental de guerrier (pas a s'émouvoir d'une broutille) et au pire la pression descend aussi vite qu'elle est montée...
Par contre de par leur hyperreactivite sélectionnée, ils sont extrêmement fins, a réagir uniquement au poids du corps, pardonnent pas ou peu les erreurs. Bref leur truc c'est la communication en mode centaure (comme tous les chevaux hein mais certains sont plus tolérant aux erreurs).
alors montés au boulot par de "vrais" cavaliers pas de soucis, ils sont meme faciles car tres a l'écoute. Mais pour des particuliers avec un niveau plus ou moins correct c'est plus compliqué, on essuie pas mal de tempêtes car on n'est pas assez fins dans les demandes, on leur cause pas poliment et c'est pas le guerrier qui sommeille en eux qui va laisser passer ça...
Avant de coopérer faut faire ses preuves en tant que cavalier...

Par phil50 : le 14/03/14 à 22:26:13

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alors montés au boulot par de "vrais" cavaliers pas de soucis, ils sont meme faciles car tres a l'écoute.

J'ai un peu de mal à penser que 100% des vachers sont des véritables écuyers fins, à l'écoute de leur chevaux, avec du tact ....

Je pense que le mors un peu méchant, l'éperon à molette, et l?usage répété de la baffe éthologique mode XXL suffit à convaincre les chevaux qu'il vaut mieux fermer sa grande-gu*ule et se mettre au taf ..... surtout quand on te fait bosser 8h. par jour contre 4l. d'orge et une brassée de paille

mais ce n'est qu'un avis ...

qui explique pourquoi des chevaux qui ont super bien travaillé là-bas pendant X années et qui sont des agneaux , se révèlent de purs monstres au bout de 6 mois sous la gentille selle de "mamie gâteau" qui monte en biteless 2 samedi par mois ....

Par jaina1 : le 14/03/14 à 22:37:21

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Ah ben bien sûr avec une batterie de moyens cohercisifs tu les plies aussi. Meme le plus costaud des boxeurs avec pieds et poings liéset le moral cassé (et sous nourris car chez les mauvais vachers c'est plus la paille que l'orge au fin fond du portugal) fait plus grand chose...
Apres faut pas oublier que les meilleurs éleveurs sortent de familles très aisées et ont coyotes d'excellents manège depuis qu'ils sont en age de marcher...
Et c'est sur qu'une bourrique avec un peu de carafon dans les mains d'un bisounours c'est le casse pipe assuré (mais ca c'est valable quelle que soit la race)

Par Vanessa14 : le 14/03/14 à 23:00:21

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Personnellement même s'il m'en a fait bavé je m'en sors trés bien avec Sibélius Sinon il aurait déjà giclé certes il est pas facile dans le sens ou il est dominant et trés sensible / émotif , un peu pété de la tête dans le sens qu'il a peur de tout tout le temps et pour rien , mais apparemment d'après Anngel qui connait très bien les lignées le mien est issu d'un lusi pas trés equilibré et sélectionné sur ses qualités sportives mais pas mentale . Le mien peut exploser puis redescendre en 1/4 de seconde !
Par contre je suis cavalière certes de loisir mais exigeante et plutôt à me prendre la tête dans le travail et à ne rien laisser passer d'ou le fait que je m'en sorte très bien avec. Y'en a plu d'un qui aurait rendu les armes.
Apparemment si j'ai bien compris les lignées travaille sont plus equilibrés , j'ai été chercher le mien ou y fallait pas

Par Erzebeth : le 14/03/14 à 23:17:53

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C'était pas un jugement ni rien vanessa.
Mais quand tu dis qu'il t'a carrément attaquée à pied et qu'il est super sur l'oeil en extérieur et complètement imprévisible, effectivement, ça ne me semble pas correspondre aux exigences d'un vrai cheval de travail. Mais bien sûr je parle juste du mental du cheval à la base, pas de ce qui en a été fait ni du travail de la cavalière, toi en l'occurrence.

Après je ne pensais pas qu'à lui en faisant ce post.


Message édité le 14/03/14 à 23:17

Par jaina1 : le 14/03/14 à 23:30:08

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J'ai un lusi plutot représentatif de son courant de sang, sensible, issu d'une lignée tauromachique et moi clairement j'en bave car pas au niveau de mon cheval... je bosse je bosse mais cavalière de loisir je suis loin d'être assez fine dans mes demandes et de temps en temps il "m'explose" a la figure. Mais tu peux le faire passer devant un girobroyeur qui balance des galets dans les membres ca bougera pas d'un poil, il analyse, fait confiance a son humain, reste toujours "connecté". Par contre comme tout cheval de caractère (et entier qui plus est) il y a besoin d'un vrai cadre et d'être intransigeant sur le respect.

Par Erzebeth : le 14/03/14 à 23:31:56

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(mais ca c'est valable quelle que soit la race)

Ben heu... ouais.
C'est aussi un des trucs qui m'interpèlent sur cette race. Pourquoi on en fait un tel pataquès dans ce cas?

Par Perrinette : le 14/03/14 à 23:33:07

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On en a un dans l ecurie de pony games ( qui appartient surtout a la coach)

Cheval au caractère très entier ... elle l a mis un peu au PG
Très rapide pour comprendre. C etait impressionnant, voir magnifique la rapidité avec laquelle il emmagasinait les nouvelles infos. Peur de rien. Précis.

Mais ingerable dans des conditions de pony games ( chevaux qui de rentrent dedans, précipitation lorsqu'il faut " réparer", resté froid sur la ligne de départ ou lorsque le cavalier se penche très bas pour prendre un objet, ne tolerait pases fautesde mains, qui sont difficilement évitable dans cette discipline ... )

Voilà pour ma maigre participation

Par jaina1 : le 14/03/14 à 23:34:36

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Pataquès sur son mental ou sur le lusi ?

Par Erzebeth : le 14/03/14 à 23:36:03

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Heu... les deux!

Par phil50 : le 14/03/14 à 23:38:05

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les 2 mon général

perso j'ai jamais compris, à la base, l'engouement pour les chevaux dits "baroque" ; PSL, PRE, frison, Irish ...

chacun son truc
Mais je ne vois pas PK un cheval à cheveux longs ça coute 3x le prix d'un cheval à cheveux normaux

quand au mental des PSL (et d'une manière général des ibériques), c'est vrai qu'on en entend souvent parler ... après : pas sur que les randonneurs normands héritent de la crème de la crème

Par jaina1 : le 14/03/14 à 23:42:00

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Sur son mental : car si le cavalier est "poli" c'est un véritable allier, généreux, qui comprend instantanément les demandes, qui reste connecté dans les situations craignos (un cheval de travail quoi), capable de passer d'inactivité a plein gaz et inversement (même si ça brasse un peu a l'extérieur ça reste froid a l'intérieur, une vraie omelette norvégienne )

Sur le physique, c'est naturellement conformé sur les hanches, c'est plutôt compact , c'est plus facile a bosser et rassembler, c'est un peu puissant mais bien moins que les allemands par ex...

Par Medina : le 14/03/14 à 23:45:39

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oui enfin l'appellaton "baroque" c'est une vaste fumisterie hein

le marché qui va avec aussi puisqu'on paye des sommes folles des "machins' avec de la crinière et des dos en baignoire. Et rapprocher lusi et irish c'est pr moi assez significatif du non sens de cette appellation ...

Le lusi c'est réellement un cheval fonctionnel et sportif ! le PRE, le PRE selectionné AUSSI .... et je ne vois pas cmt ça pourrait être autrement vu la destinée tauromachique qu'ils ont à la base : aller au taureau avec un cheval qui billarde comme un débile et qui a un dos en baignoire à moins d'petre suicidaire ou de vouloir mourir en martyr quid de l'interêt ??
et pitié ces 2 races sont victimes à mon sens de la "mode" voir mm de la dérive baroque


Message édité le 14/03/14 à 23:45

Par phil50 : le 14/03/14 à 23:46:35

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le marché qui va avec aussi puisqu'on paye des sommes folles des "machins' avec de la crinière et des dos en baignoire.

oui, hein .....
(remarque : ça baisse fort !!)

Par Loustix : le 15/03/14 à 00:01:25

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Je trouve qu'il y'a une vraie différence entre les lusis et les espagnols pour avoir les deux !
Les espagnols quand ça chauffe, ça reste à un pallier moyen mais ça redescend pas... Y'a une constance... Du style le cheval qui trottine sans s'arrêter pendant des heures de la même manière...
Les lusis c'est différent, ça monte en pic un court instant, ça peut être très violent mais ça redescend aussi sec et c'est disponible de suite derrière...
Du coup pour le premier, ça en fait des chevaux efficaces et réactifs, avec ce coté généreux inépuisable mais qui reste fiable car constant...
Le lusi c'est plus délicat parce que ça monte en pic donc ça doit être canalisé comme il se doit sans pour autant être braqué... Donc utilisé à bon escient cette énergie peut être vraiment utile pour une situation type, d'où le coté guerrier...
Bref le lusi c'est cooooool !

Par lapatateuh : le 15/03/14 à 00:10:39

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Pour moi le lusi ds le caractère ça se ressemble à. l hannovrien.
et comme chez l hollandais tu trouves de la grosse bombe explosive au cheval plus froid dans sa tête .

Jen ai monté pas mal. je les préfère de loin aux PRE. mêmes je nacheterai ni l'un ni l'autre .


Mais clairement ça n'est généralement pas un cheval de débutant ou de cavalier trop olé olé.

Par Assimilee : le 15/03/14 à 08:40:18

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Après patate tu es dans la bonne région pour en voir passer des bons.
Ceux qui arrivent dans le nord de la France sont souvent atroces! Je pense que ça contribue aussi au discours qui tourne autour. En théorie tu vois des chevaux comme ci comme ça, et puis dans les fais tu ne vois que des chèvres dans les écuries près de chez toi. Ça déprécie énormément ces races et tu finis par te dire qu il faut être attardé pour acheté ce genre de truc

Par Vanessa14 : le 15/03/14 à 08:43:29

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Je sais Erzie mais ici comme on est vite jugée je préfère préciser. Il m'a attaqué lorsque je lui servais son repas exactement.
Et le ' pire ' quand on me l'a vendu il parait que c'etait un facile tu parles !! Enfin en même temps c'est pas dans un prés que t'apprends à connaître un cheval mais à l'usage.
Pour être intelligent ça c'est clair , ils comprennent tout tout de suite . Au niveau du contact le mien est très sensible et ne pardonne aucune erreur de main.
Le mien là ou il est pénible c'est qu'au cours d'une séance il peut avoir peur 10fois partir comme un dératé affolé sans crié gare puis revenir au calme comme ci de rien n'était. Que ce soit à la maison comme dehors. Je ne compte plus les fois ou il m'a fait le coup
Et pourtant depuis poulain il a vu de tout et à tout : plage, ville , campagne. Je lui ai fait passer les qualifications loisirs qu'il a eu avec mention sélection il a même failli être Elite a 3 points prêt!
Perso je l'ai pas acheté par mode mais pour le dressage , et j'aime pas les crinières longuent sa me soûlent , la sienne est plus souvent attachée que libre.
Moi quand il a peur il analyse pas il prend ses jambes à son cou et n'est plus connecté.je crois même qu'à partir de ce moment là il n'a plu de neurones tout simplement.
Bref c'est pas le lusi rêvé mais je l'aime bien il est plus con que méchant. Disons que c'est pas une assurance vie .



Par beeboylee : le 15/03/14 à 08:50:46

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je rejoins pas mal de monde.
indéniablement ce sont des chevaux avec du sang , mais bien montés,et bien choisis voilà, quoi...
le souci c'est qu'entre un Pp qui vient d'un elevage excellent et le truc tombé du camion avec des crins, il y a un monde...
tu te souviens de korrigan, Erzie.il avait clairement un pet au casque, mais fallait voir d'où il venait

Par Vanessa14 : le 15/03/14 à 08:53:58

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Mais c'est sûr que ça me donne pas une bonne représentation du lusi , ma soeur est moins ennuyée avec son PRE, bien plu zen et equilibré. Et si j'avais un cheval a reprendre sa serait pas un lusi , c'est sûr ! Je préfère mon bon "gros SF/bosh bien mieux dans sa tête.
Stephy aussi en a vu avec Rosario mais pas de la peur comme le mien mais retif au travail.
Le mien manque de force dans l'arrière main , s'effondre par moment , a une rotule qui accroche , bref c'est pas une affaire , il est tout pourri et le pire c'est qu'il m'a coûté un bras à l'achat le florilège !

Par Vanessa14 : le 15/03/14 à 08:57:26

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Bee : le mien ne vient pourtant pas du camion mais bel et bien issu d'elevage PP et soit disant réputé pour ses performances sportives mais ... Pas mental on est d'accord.
Bouzin a fait naître des chevaux qui ont tournés en olympique sous la selle d'Henriquet .

Par Erzebeth : le 15/03/14 à 09:10:16

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Bee, je me souviens de Koko, mais bon, il était couvert de cicatrices de barbelé le pauvre... on excusera un cheval avec un passé aussi lourd...

Cela étant, le syndrome de l'ibérique tombé du camion, je suis au courant. Et c'est ce que je me disais à l'origine pour expliquer ça. Mais justement, c'est en lisant les témoignages de proprios de chevaux PP et venant d'élevages que j'ai commencé à me poser des questions.

Par 4patt : le 15/03/14 à 09:11:40

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J'ai bossé dans 1 des gros elevage français j'en debourrais et travaillais sous la selle une 10 ene par an des chevaux sélectionné avec un grand soin pour offrir uniquement du bonheur au proprietaire future

Veiga ou andrade le premier est plus vif, reactifet asser fin c'est celui utilisé dans les arènes
le second plus baroque a un caractère plus calme, posé il est apprecié en spectacle......

A partir du moment ou une bonne selection a été faite(sur les qualités au travail)
C'est un cheval très facile a travailler, mon patron avait meme coutume de dire qu'en dressage c'est un tres bon cheval de debutant car il pardonne asser facilement les erreurs de sont propriétaire.
Personnellement ce que j'en ai appris, c'est un cheval intelligent qui apprend très vite et bien, il a un equilibre naturelle très performant qui fait qu'une fois les bases appris on passe vite au reste et sans prise de tête
Mon expérience la plus folle a été avec l'un deux un 5 ans qui savait juste marcher trotter et galoper a l'ordre en debut d'année et en fin on en etait au changement de pied au galop.

Voila c'est ce qui est ressortie en gros de mes rapport de stages après 3 années chez lui.

Par beeboylee : le 15/03/14 à 09:12:30

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nan mais il ya toujours des individusqui font exception, on est Ok
mais enfin globalement, quand tu vois ça


ou ça


ou ça


tu as un peu de mal à piger le mental sur l'œil et totalement dangereux dehors de certains

Par Erzebeth : le 15/03/14 à 09:14:31

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tu as un peu de mal à piger le mental sur l'œil et totalement dangereux dehors de certains

Ben oui, voilà.

Par beeboylee : le 15/03/14 à 09:22:01

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Et qu'on ne vienne pas me dire que les espagnols sont des sauvages parce que pour envoyer un animal naturellement pété de trouille devant un machin pas aimable de 600 kilos, faut un peu plus que des eperons et un mors dur
Faut aussi du boulot et de la confiance

Bref j ai tendance à me dire que si on met de coté tt ce qui dégringole du camion, ds ce qui reste , on a pe un peu oublié le selection sur le mental, indispensable pour un cheval de travail, au profit du sport .
Ca serait pas la première fois, hein? cf la reputation deplorable des anglos d'il y a 30 ans


Message édité le 15/03/14 à 09:22

Par Erzebeth : le 15/03/14 à 09:29:22

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Non mais pour les anglos c'est pas pareil, c'était rien que des jaloux parce que c'est le meilleur cheval du monde.

Par Amoureusement : le 15/03/14 à 09:35:46

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Moi je pense que les lusis sont des chevaux sanguins et très exigent, qui demandent d'avoir un cavalier sur de lui et précis.
Ce sont certes des chevaux qui peuvent etre hyper-sensibles aux éléments extérieurs.... si on leur laisse le temps de s'en occuper .
Un lusi peut etre aussi "con" que guerrier, en fonction du cavalier et de la relation avec son cavalier.
En gros, tu es pas dans le timing et pas hyper à l'aise: le lusi te bouffe et à peur de tout, fait ce qui lui plait // tu sais où tu vas, tu sais diriger, tu sais l'interesser: le lusi se met dans ta bulle et peut surmonter des montagnes.
C'est intransigent, voilà tout.

Moi, j'ADORE!

Et pour info, mon petit 4 ans, débourrée depuis 2 semaines et demi part en ballade rennes longues, passe partout, prend des chemins différents aux trois allures pour sa 2eme ballade. Pas si rétif que ça .

Par laureBrrrrr : le 15/03/14 à 09:38:57

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Le lusi de ce que j'ai croisé en sport équestre et ailleurs, j'ai le sentiment de chevaux qui chauffe (même chez les Lusi) mais en général n'ont pas la proportion a se déconnecté complétement. Sauf que gérer et utilisé a bonne dose la facilité a les "chauffer" pour le travail ou autre, c'est peut être pas donné a tout le monde.

après y'a des loupés .. dans le caractères inné comme partout


Par Medina : le 15/03/14 à 09:59:29

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franchement si rigueur il y a , je voi pas où est le pb me concernant
après oui pas cheval de debutant.

Après PRE vs lusi je serais pas aussi manichéen que vs sincèrment ...
le GROS défaut des PRE si on doit faire une généralisation c'est qu'au lieu d'exploser il vont plutôt partir "contre" ( la main, la jambe etc ...). Genre " bourrer" ... c'est pê plus rasssurant pr qqun qui est plus débutant mais au travail c'est innacceptable pr moi . Le lusi aurait plus tendance à se rebeller genre te faire savoir CLAIREMENT que tu doses mal là ... et je trouve ça vraiment mieux pcq s'il y a contestation par ex d'une aide au moins ils ne la traversent pas quoi ...
bon c'est sur faut tenir en selle ...

mais je crois que c'est le principe de tous les chevaux de travail : réactivité, docilité, générosité et c'est quand mm vachement plus rassurant face à un taureau un cheval qui dit niet mm violemment dè le départ plutot que de partir tout cool avec ce qu'on croit acquis avec un machin qui au final "têtu" respecte pas la jbe ou la main ...

je sais pas si je suis claire ?

Par Medina : le 15/03/14 à 10:02:16

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m'enfin moi à part un influx sanguin pê proportionnellement marqué chez les lusis, j'ai pas vu de différences majeures ds les lusis/pre au niveau mental sauf ce côté plus " bourrin" éventuellement du PRE ...

mais ça dépend vachement des individus !
après le "pb" c'est que je n'ai pas été piocher ds le tout venant mais ds des sujets d'élevages sélectionnés dc ça change la donne !

J'ai hésité depuis le début entre PRE-lusi ... du cp j'ai coupé la poire en deux : une PRE-lusi

Par phil50 : le 15/03/14 à 10:05:53

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nan mais il ya toujours des individusqui font exception, on est Ok
mais enfin globalement, quand tu vois ça


sauf que si je n'ai pas la berlue, ça, c'est pas des lusitaniens, c'est des espingouins ....

Par Medina : le 15/03/14 à 10:15:37

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phil50 franchement je suis sortie avec un tas de jeunes lusis en exterieur et je n'ai JAMAIS eu de pbs ... on va quand mm pas leur tailler une réputation de dingues dangereux m****e quoi !!!
c'est pas pcq un cheval demande une certaine rigueur qu'il devient débile! ( et si c'est le cas c'est la faute du cavalier !)


Message édité le 15/03/14 à 10:15

Par Vanessa14 : le 15/03/14 à 10:25:23

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Oui enfin pour ma part je pense ni me laisser bouffer , ni ne pas l'occuper ou ne pas être à l'aise . Sinon je ferai pas tout ce que je fais avec il a peur il a peur , c'est dans la tête, perso je n'y prête pas attention .
Et Stephy avec Rosario qui se jette par terre quand elle lui demande de bosser ??? C'est parce qu'elle ne sait pas l'intéresser
Je pense surtout qu'il y a des lignées plus compliqué que d'autres et notamment les descendant d'Emir.
J'ai un trés bon contact avec Sib ceci dit , il ne me pose aucun
Soucis au travail, il est juste trouitrouille point !
A côté de ça il est adorable, volontaire au travail, intelligent , polyvalent et se prête à toutes mes facetties ! Donc bon ... Faut pas non plu le prendre pour un monstre.

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