Euurrffff ...................
Sujet commencé par : phil50 - Il y a 76 réponses à ce sujet, dernière réponse par nélimiha1 personne suit ce sujet
Par phil50 : le 21/03/14 à 21:49:48
Par lapatateuh : le 21/03/14 à 21:58:40
| Dire merci | des loups qui s'attaquent à des chevaux? ! Rien de bien étonnant surtout si c'est un poney un peu faible. |
Par phil50 : le 21/03/14 à 22:00:03
| Dire merci | Oui, mais là, c'est pas en Alpages quoi ! c'est dans le centre .... |
Par Dory : le 21/03/14 à 22:02:07
| Dire merci | Oui, du coté d'Orléans, c'est un peu étrange quand même... |
Par phil50 : le 21/03/14 à 22:03:49
| Dire merci | En même temps, chui OK avec toi : un vieux cheval bien gras parqué dans un paddock de 3000m2, c'est bien plus facile à chasser qu'un chevreuil en liberté sur 300 he .. et y'a surement bien plus à bouffer dessus  |
Par phil50 : le 21/03/14 à 22:05:07
| Dire merci | Oui, du coté d'Orléans, c'est un peu étrange quand même... oui et non, l'ONF en avait déjà abattu un il y a an ou 2 dans le Loiret je crois |
Par tipouni : le 21/03/14 à 22:05:41
| Dire merci |  ce genre de truc, ça me le fait moyen !! |
Par lapatateuh : le 21/03/14 à 22:06:06
| Dire merci | Pas forcément que des loups dans les Alpes hein... ils ne connaissent pas les frontières des départements  .Il y en a bien plus qu'on le pense. Il y en a où j'étais avant a dix min des plages. .. |
Par cicitt : le 21/03/14 à 22:07:19
  Déconnecté | Les experts ne croient pas à l?attaque du loup au nord d?Orléans Lien Y a un mérens qui s'est fait manger dans les Alpes cet été, mais là, rien de bien étonnant. |
Par Oc : le 21/03/14 à 22:08:39
| Dire merci | on en a bien en Auvergne  alors le Centre, c'est juste un peu la porte à côté mais bon après faut pas s'étonner, on les a chassé pour créer notre habitat, "normal" qu'ils tentent de revenir. attention je suis pas écolo, hein. Pour moi le loup fait partie de la faune européen et la France n'a pas des frontières infranchissables |
Par phil50 : le 21/03/14 à 22:13:16
| Dire merci | Les experts ne croient pas à l?attaque du loup au nord d?Orléans Heuu ... tu as lu l'article ? ils disent c'est étonnant (sans preuve) et concluent "Dans trois ans, dans cinq ans, pourquoi pas, conclut Jean Mendy, de l?ONCFS." ça ressemble surtout à une tentative d'éteindre un truc, mais sans se mouiller (dés fois que ça revienne pleine gu*ule ...) |
Par chrystabella : le 21/03/14 à 22:39:14
| Dire merci | Bah alors là, chui sur le c***!!!! Je savais pas qu'il y avait des loups chez nous! |
Par cicitt : le 21/03/14 à 22:45:20
| Déconnecté | C'est le titre de l'article, Phil |
Par phil50 : le 21/03/14 à 22:55:07
| Dire merci | oui, j'ai bien vu le titre est choc, mais quand tu lis, c'est moins clair ... et la conclusion fait déjà qu'il faut loger les volailles toutes les nuits contre les renards, si maintenant faut loger les chevaux contre les loups pffffffffffffff ... Remarque : je suis la pointe, j'ai déjà le Montagne des Pyrénées |
Par Uriette : le 21/03/14 à 23:54:05
| Déconnecté Dire merci | Cet article manque surtout cruellement de crédibilité. En gros un expert - dont on ne sait pas à quel titre il a procédé à quelle expertise, d'ailleurs on ne sait même pas dans quel domaine il est expert - est formel : c'est un loup. Bon le loup on l'a pas vu (c'est normal, il louvoie !) mais ils sont probablement trois. Leur victime est un cheval (un cheval qui n'a pas de propriétaire dont on ne sait pas dans quelle circonstances il a été attaqué, au point ou on en est il est peut-être même pas mort et c'était peut-être même pas un cheval mais soit etc.). Les loups se nourrissent de viande, de beaucoup de viande même. Au niveau sanitaire les loups représentent la même menace que les renards. Ils sont donc extrêmement dangereux surtout à trois pour un département. Vous pensez-bien ! Enfin, n'oublions pas l'existence d'un grand complot autour du loup qui empêche les journalistes de faire un travail de qualité. Tout cela n'empêche évidemment pas la présence d'un ou plusieurs loups dans le Loiret et qu'évidemment les loups s'attaquent aussi aux chevaux. Après clairement il faut relativiser par rapport au nombre. Aurais-tu peur pour tes poules si on te disait qu'il y a trois renards pour un département ? |
Par kefiretlome : le 22/03/14 à 00:08:34
| Dire merci | Le loup est potentiellement plus dangereux pour les populations (animales et humaines) que le renard, en terme de prédation... Un renard va s'attaquer à des poules, des chats... Un loup s'en prendra à des bêtes plus imposantes, mouton, veau, etc....voire un enfant (on revoit le spectre du loup qui dévorait les bergères dans les campagnes de la France moyenâgeuse en famine....) |
Par Uriette : le 22/03/14 à 01:00:21
| Déconnecté Dire merci | Kéfir, ils parlent du risque sanitaire : ecchinochose, rage, et maladie de carré ! Pour ce qui est de la prédation, pour les éleveurs ça pose un très sérieux problème de gestion et de sécurité, c'est évident. Tout comme pour les éleveurs de volailles c'est pas parce que leur bétail est plus petit que ça leur fait plaisir d'être ravagés ! Pour ce qui est de s'attaquer aux enfants, je crois qu'il y a récemment suffisamment d'histoires d'enfants sévèrement blessés ou tués par des chiens pour comprendre que les loups seraient capables de faire de même. On n'a pas besoin de faire appel à la bergère famélique du moyen-âge (dont on ne saura jamais si c'est son père qui l'a tuée un soir où il était saoul pour après donner le cadavre aux loups histoire de cacher l'objet du délit.) |
Par dominique71 : le 22/03/14 à 07:47:40
| Dire merci | A lire ce sujet, je comprends pourquoi on raconte autant d'histoires de loups aux enfants : non pas parce qu'il y en avait autour des fermes, mais parce que ça développe vraiment l'imagination !!! Bon, déjà, des experts du loup en Centre, ça doit pas vraiment courir les rues et je doute qu'ils aient déplacé un spécialiste depuis les Alpes ? Y a-t-il eu analyse génétique des poils ? Sinon, les chiens-loups du Caucase (par exemple) peuvent provoquer des blessures tout à fait comparables à celles du loup et ont plus de chances/risques d'être présents dans cette région, non ? Mais il peut aussi y avoir des loups, ça fait en tout cas bien plus d'effet sur le lecteur... |
Par Colomba : le 22/03/14 à 08:15:55
| Déconnecté Dire merci | Voila ou on se retrouve sur le sujet du loup, traité il y a peu, et ou un propriétaire de chevaux qui s'était fait attaqué et devait enfermer ses chevaux la nuit, s'était fait lyncher sur ce forum parce qu'il pronait l'eradication du loup en dehors de la haute montagne... J'avais dit alors que les forumeurs qui l'attaquaient verraient surement les choses autrement le jour ou leur propre cheval se ferait bouffer par les loups... Je réitère : qu'il y ait deux ou trois attaques en plaine, on va voir si les opinions ne vont pas changer ! Le problème n'est pas d'etre pour ou conter les loups, mais de savoir si notre société actuelle peut leur faire une place et est prete à assumer la contrepartie de leur présence ? Pouvons nous leur offrir des conditions de vie naturelle, avec l'espace et le gibier suffisant ? Sommes nous pret à ériger dse grilles autour de nos prés ? A rentrer nos chevaux tous les soirs dans des écuries fermées ? Evidemment, tant que cela se passe loin de chez nous, on ne vit pas les choses de la meme façon... |
Par tyoc : le 22/03/14 à 08:47:58
| Dire merci | L'article de l'écho républicain est quand même foireux. Aucun nom, aucun lieu précis, le propriétaire du cheval pas interviewé, un petit peu de théroie du complot, ect... Ca sent plus le sensationnalisme que l'enquête sérieuse. |
Par csabrina : le 22/03/14 à 09:01:54
| on a eu ca dans les vosges aussi, dans la commune où j'habitais Lien J'ai pas relu l'article, mais le poulain de 2 mois (un cheval de selle) pesait selon le proprio 200kg... |
Par csabrina : le 22/03/14 à 09:04:12
et si certains ont envie de rire sur la tête des vosgiens, c'est plutot comique (moi j'ai le droit, j'suis vosgienne  )Lien |
Par Unjour : le 22/03/14 à 09:08:17
| Dire merci | il y a une paire de mois, un loup a été abattu au sud de Chalons en champagne, et c'est plutôt loin des Alpages aussi!: Lien |
Par tyoc : le 22/03/14 à 09:20:46
| Dire merci | Pour ce qui est de s'attaquer aux enfants, je crois qu'il y a récemment suffisamment d'histoires d'enfants sévèrement blessés ou tués par des chiens pour comprendre que les loups seraient capables de faire de même A la différence du loup, le chien n'a pas peur de l'homme car élévé avec lui dès la naissance. Les attaques avérées du loup sur l'homme sont peu nombreuse et très souvent répertoriées ( Lien ) |
Par faust : le 22/03/14 à 09:21:35
| Dire merci | Des loups, il y en a partout. Dans ma région, il y a eu des pbs avec des éleveurs de moutons, car deux ou trois loups avaient fait des ravages à deux ou trois troupeaux du département. Depuis il n'y a plus de soucis mais je sais que régulièrement il y a des loups qui se font bugner sur les voies rapides. Il y a 1 an environ, il y avait un loup qui s'était fait bugner par une voiture sur la 2*2 voies du Pays de Gex à 10 km de Genève qui n'est pas une petite ville. Ici on a beaucoup de lynx aussi, de renard... Bref, et les chevaux vivent dehors sans se faire attaquer. Il y a beaucoup plus de pb avec les chiens redevenus sauvages. En ce moment, avec une amie qui a une ferme équestre à 5 km de chez moi, on a vu à plusieurs reprises, une bestiole assez grosse qu'on n'arrive pas à identifier, on ne sait pas si c'est un loup ou autre chose. |
Par faust : le 22/03/14 à 09:23:12
| Dire merci | Les attaques avérées du loup sur l'homme sont peu nombreuse et très souvent répertoriées ( www.ferus.fr ) en faisant de la généalogie, je suis tombée sur de nombreux enfants morts car victimes d'une attaque de loups, surtout dans l'Isère (secteur de Vienne). Apparemment ces attaques venaient surtout du fait que ces loups étaient atteints de la rage et donc attaquaient tout et n'importe quoi et n'importe comment. |
Par BEAKOP : le 22/03/14 à 09:27:30
| Dire merci | Il semble qu'il y ait aussi des loups dans la Piége  ,au sud du Lauragais,à une 40 aines de kilomètres de Toulouse,c'est vrai que c'est un endroit un peu sauvage et peu fréquenté,mais bon,les montagnes,l'Italie et les Pyrénées ne sont pas tout à coté!Déjà,les ours se rapprochent dangereusement de la plaine,on a relevé des traces à 20 bornes de Toulouse. Bientôt la réapparition de la bête du Gévaudan  |
Par Erzebeth : le 22/03/14 à 09:34:51
| Dire merci | Il y a beaucoup plus de pb avec les chiens redevenus sauvages. Merci Faust, c'est exactement ce que je voulais souligner aussi. Je ne dis pas que les loups ne peuvent pas poser problème, mais il me semble qu'il y a beaucoup plus de chiens errants, livrés à eux-même. On n'en parle pourtant pas autant... Et pourtant, ils en font du dégât! Deux chevreaux, un bouc et une chèvre en 5 min au palmarès d'un chien qui est passé chez les anciens proprios de ma jument il y a quelques années. Un vrai carnage. |
Par kem45 : le 22/03/14 à 09:51:01
| Dire merci | L'article de l'écho républicain est quand même foireux. Aucun nom, aucun lieu précis, le propriétaire du cheval pas interviewé, un petit peu de théroie du complot, ect... Ca sent plus le sensationnalisme que l'enquête sérieuse. + 1000 J'habite Orléans, rien entendu... je serais vraiment curieuse de savoir de quelle commune il est fait référence... Il est clairement à chi*r cet article, à part à faire du sensationnel de bas étage. Je ne dis pas qu'il est impossible que le loup arrive jusque chez nous, mais à ce moment là, qu'on ne donne des preuves tangibles. |
Par Yakaalé : le 22/03/14 à 09:55:42
| Dire merci | J'ai lu un article dans le magazine "Ca m'int***" il y a 2 ou 3 mois qui traitait du loup. L'expert interrogé disait que s'était hyper difficile de faire la différence entre une attaque de chiens et de loup surtout quand les chiens sont de type husky ou chien-loup. Apparemment c'est facile de s'y méprendre et pas mal d'attaques ont été mises sur le compte du loup alors qu'en fait c'était des chiens. Mais les hommes fantasment tellement sur cette bête qu'une fois la machine lancée... on peut plus démentir. Mais effectivement, je trouve aussi l'article peut crédible. |
Par beeboylee : le 22/03/14 à 10:01:06
| Dire merci | L'article est effectivement évasif et assez peu documenté. un chien haret ou pas haret d ailleurs, peut faire également les meems dégâts Cela étant,ça fait belle lurette qu'on a percuté que les loups ne se cantonnaient pas qu'au Mercantour et l hypothese n'est pas totalement délirante . effectivement, la horde de loups attaquant l'homme c'est bon pour l'hiver russe et des bestioles affamées ou enragées ,mais en revanche ,historiquement, ils ont toujours bouffé les troupeaux , ce qui a largement participé de leur eradication Bref article mal foutu mais plausible |
Par Colomba : le 22/03/14 à 10:23:10
| Déconnecté Dire merci | En France, il n'y a plus aucun problème avec des chiens redevenus sauvages, c'est maintenant une légende. |
Par faust : le 22/03/14 à 10:43:09
| Dire merci | En France, il n'y a plus aucun problème avec des chiens redevenus sauvages, c'est maintenant une légende. ah bon  il y a pourtant eu des problèmes comme cela il y a 5 ou 6 ans à une 50aine de km de chez moi.... |
Par Uriette : le 22/03/14 à 10:48:14
| Déconnecté Dire merci | En France, il n'y a plus aucun problème avec des chiens redevenus sauvages, c'est maintenant une légende. En même temps les chiens n'ont pas besoin d'être errants pour poser des problèmes dans les troupeaux. Il suffit que le chien échappe à la surveillance de son maitre quelques minutes suffisent pour semer la zizanie dans les troupeaux. A la différence du loup, le chien n'a pas peur de l'homme car élévé avec lui dès la naissance. Ce qui tend à prouver que le plus dangereux des loups ne l'est pas plus qu'un chien. Et qu'on ne fait pas de crise d'hystérie à chaque évocation du mot chien. |
Par faust : le 22/03/14 à 10:51:54
| Dire merci | En 2011 dans le Pilat: Lien Lien Dans le jura en 2012 Lien |
Par faust : le 22/03/14 à 10:56:05
| Dire merci | enfin tout ça pour dire qu'il ne faut pas baliser. La présence du loup est avéré dans ma région (enfin mon coin de département) depuis 2003, on a des lynx en quantité (j'en ai vu personnellement 4 ou 5 fois) et aucun cheval ne s'est jamais fait attaqué. Il y a parfois des attaques sur des ovins mais c'est rarissime. |
Par taraa : le 22/03/14 à 11:06:28
| Dire merci | En même temps les chiens n'ont pas besoin d'être errants pour poser des problèmes dans les troupeaux. Il suffit que le chien échappe à la surveillance de son maitre quelques minutes suffisent pour semer la zizanie dans les troupeaux. Ah oui, les chiens errants sont aussi pas mal responsables d'attaques. Une amie a d'ailleurs failli perdre sa chienne cette semaine attaquée dans son propre jardin en ville par un chien errant. Et il n'était pas forcément redevenu sauvage, mais bon, mal interprété par des journalistes en mal de sensations... le tour est joué. Une collègue habite dans l'Eure et Loir. Un jour elle est tombée nez à nez avec un loup à la sortie de son village : un specimen qui s'était échappé de chez son éleveur, un gars qui en détenait pour du cinéma apparemment. Il n'était pas venu des montagnes mais il a fait son petit effet aussi, celui-là. |
Par Uriette : le 22/03/14 à 11:21:31
| Déconnecté Dire merci | Un jour elle est tombée nez à nez avec un loup à la sortie de son village : un specimen qui s'était échappé de chez son éleveur, un gars qui en détenait pour du cinéma apparemment. Il n'était pas venu des montagnes mais il a fait son petit effet aussi, celui-là. Et ça va, elle n'a pas été dévorée ? Objectivement quand on regarde les causes de mortalité des chevaux, le loup reste franchement un épiphénomène. |
Par El Bimbo : le 22/03/14 à 11:28:21
| Dire merci | j'ai pas trop lu.... mais en effet le loup réapparait aussi en alsace, il est connu pour parcourir 100km par jour donc venir de la forêt noire jusque dans les vosges ne lui pose aucun problème. On n'en parle pas bcp, ça reste secret pour maintenir le calme. Juste une photo déclenchée de nuit pas loin...est parue dans le journal récemment. Je suis passée en forêt entre deux détecteurs photographiques (ou caméra ?) que je n'ai pas entendu se déclencher mais je me demande ce qu'ils veulent voir à cet endroit là |
Par El Bimbo : le 22/03/14 à 11:29:59
| Dire merci | chez nous un prédateur des chevreuils ne ferait pas de mal....ils pullulent en ce moment |
Par nélimiha : le 22/03/14 à 12:03:27
| Dire merci | moi je comprendrais jamais qu'on tue des loups ... s'ils étaient en surpopulation, bon, soit, mais je ne pense pas que ce soit vraiment le cas ... me semble que y'a pas longtemps, les chien de Vanier avait tué plusieurs moutons dans un troupeau, et c'était pas la première fois ! on les a pas tué ses chiens ! pourquoi faut toujours tuer de qui dérange ? il faudra un jour pensé à se remettre en question et admettre réellement le pourquoi les loups attaquent ! moi ca me tue de voir "il est prévu que 10 individus soient abattus en 2013" , qui est l'humain pour décider ca ? jsuis pas écolo, jsuis pas defendresse à fond la caisse de la cause animale, mais je n'admet simplement pas qu'on aille butter 10 loups histoire de dire "y nous ferons plus chier" alors c'est c'est nous même qui provoquons ce comportement chez eux ! bref ca me soule |
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