Votre aide pour choisir le bon étalon
Sujet commencé par : Mizz_Lescot - Il y a 68 réponses à ce sujet, dernière réponse par phil50Par Mizz_Lescot : le 08/03/15 à 20:03:31
| Dire merci | Bonsoir tout le monde, Voilà, il y a quelques années, j'avais demandé un avis sur la morpho de ma jument et comme je veux la mettre à la saillie cette année, je voudrais éventuellement comblé quelques défauts même si ce n'est pas le but principal. A savoir que le poulain restera à la maison et ne sera que pour du loisir avec moi, donc pas besoin d'un crack du tout. Je choisis d'abord vis à vis du mental, mes coups de coeur, la distance de l'étalon et idéalement j'aimerai mieux avoir de la couleur. Voilà la bête, Ombre SF X Shetland de 13 ans. Ce que je veux vraiment améliorer c'est un peu de taille (pas grand chose non plus mais quand même) et de la finesse. (la photo n'est pas franchement vendeur mais c'est la seule en "modèle" que j'ai)    J'hésite entre ces deux étalons : Klimt, PSA Avec lui, c'est plutôt le rêve d'avoir du pur arabe et même s'il a un caractère en or, je crains quand même d'apporter du sang, ma jument étant déjà bien assez nerveuse parfois.  Et Belzebuth du Cleret, DSA créme Belzé c'est un coup de coeur sur le cheval en lui même et l'assurance d'obtenir de la couleur.  Point de vue morpho, j'avoue que je n'y connais pas énormément, c'est là que je me tourne vers vous et vos avis, même si je le rappelle ce n'est pas mon premier critère. Le but n'est pas de faire un crack (bon pas un monstre non plus  ). Pour le budget, si vous avez d'autres idées d'étalons, ça serait max 300 €, pas de trotteur, ni SF, en monte naturelle et dans l'Orne |
DéconnectéPar 4patt : le 08/03/15 à 20:39:26
| Dire merci | Ta ponete est très courte sur les membres le bas ne va pas avec le haut, c'est sont defaut majeur a corrigé c'est indispensable. La ligne du dessus n'est pas top mais bon ca c'est limite secondaire Tu fais bien de partir sur un psar, il faut ramener de la hauteur, un dos sec et des rayon un peu plus ouvert Pour éviter un afflut de sang, il te suffit d'éviter les lignées de course et d'endurance, il faudrait des photo au carré des etalons Le dsa c'est quoi la partie non arabe et le % Pour la couleur ta jument est grise donc les chances d'en avoir sont quand même mince, je ne suis pas pro couleur mais dans ton cas un etalon irreprochable niveau physique reste la grosse priorité |
Par toto00789 : le 08/03/15 à 20:39:37
| Dire merci | Point de vue morpho je ne me risquerai pas à te conseiller vu que je n'y connais pas grand chose mais, juste, l'apport de couleur avec ta jument qui est grise, ça risque de ne pas ""servir à grand chose""  |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 16:52:00
| Dire merci | Je n'ai aucunes photos au carré des étalons... Belzé est par Par NADASY SILVER FAME DSA (63%) et TEGKILLA une OCN pie créme. Donc finalement, c'est papa qui est DSA surtout Klimt est par Tchaata Matisse, champion international de show Avec du créme, j'ai quand même plus de chance d'avoir de la couleur (ou du gris certes  ) qu'avec Klimt Mais c'est niveau morpho que je ne sais pas si ça peut correspondre .. |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 16:53:09
| Dire merci | Sinon je pensais aussi à Valkmo Silver Fame étalon DSA 62.38 %  |
Par biquette : le 09/03/15 à 17:15:20
| Dire merci | Déjà faut voir si t'a jument transmet autre chose que du gris, C'est deux parents sont gris ? Je viserais plutôt un physique améliorateur qu'une couleur pour ma part. Klimt m'a l'air pas mal mais il est dermiteux ? sa base d'encolure parait gratté. |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 17:56:44
| Dire merci | Non, il n'est pas dermiteux, il a eu des soucis de santé au moment de la photo et il était sous traitement. Tout est rentré dans l'ordre et X véto ont donné leur accord pour les saisons de monte. Père bai foncé, mère alezane Le père du père est gris lui |
Par phil50 : le 09/03/15 à 18:02:54
| Dire merci | aucun des trois ne me plait  l'arabe a un dessus caca-beurk Belzebuth, sur ta photo je le trouve monté sur des allumettes et j'aime pas sa base d'encolure et pour le peu qu'on devine, je ferais les mêmes reproches à Valkmo. Pour faire du loisir, à MON gout, faut vraiment des membres solides et un dessus porteur et facile à mettre dans le bons sens, donc exit tous les angles et les creux  |
Par phil50 : le 09/03/15 à 18:03:32
| Dire merci | surtout que ta jument est plutôt pas mal à ce niveau, alors dommage de dégrader ... |
Par Oc : le 09/03/15 à 18:08:12
| Dire merci | contrairement à 4patt, pour éviter l'afflux de sang, j'éliminerais les arabes de show et partirais plus sur des arabes de course et d'endurance dans ces deux disciplines on ne cherche pas des essences qui se mettent en mouvement tout de suite, mais plutot des chevaux zen... mais bon à part Belzé les autres j'aime moins, mais je ne suis pas douée pour ce genre de chose, je privilégie les étalons qui rentrent dans un cadre (carré de préférence) qui sont visuellement agréable à l'oeil sans grossières erreurs morphologiquement |
Par Scooper : le 09/03/15 à 18:08:30
| Dire merci | Alors moi je suis fan de Klimt quand je vois la photo, je craque complètement! Mais c'est surement le côté crâneur qui fait ça |
Par Oc : le 09/03/15 à 18:14:29
| Dire merci | ben vi c'est le coté showy de la lignée, mais après ca ne fait pas tout et pour du loisir, ben c'est pas sur ce genre d'étalon que je partirais, sauf si j'ai envie d'un cheval qui se montre à chaque fois que je mets des jambes lol |
Par Esquisse : le 09/03/15 à 18:15:50
| Dire merci | Ah ben ça cause de mon nounours ici! Effectivement il n'est pas dermiteux dans le sens héréditaire du terme, juste avant ses soucis de santé il ne s'était jamais gratté et sa crinière arrivait... en bas de l'épaule.  Depuis son traitement il ne s'est pas regratté, mais je surveille tout ça de près. Le mieux c'est quand même que tu viennes le voir, je peux montrer toutes les photos et en parler pendant des heures, une visite "irl" vaut mieux qu'un long discours! Des photos au carré j'en ai, pas super académiques ni récentes, mais ça donne une idée. Il y a un dicton bédouin qui dit grosso modo un truc du genre "Si tu veux jauger la qualité d'un cheval, regarde-le à 3 jours, à 3 mois et à 3 ans", je dois avoir ça en stock      |
Par rando61 : le 09/03/15 à 18:19:57
| Dire merci | mouais....pour avoir travaillé avec Klimt...le coté showy et qd même peu existant monté! son tout 1er pied à l'étrier / montoir! v'la la violence et mon air terrifié!!!! Spoiler
[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/193078.jpg" class='zoombox zgallery3286423' ]  bon, tu montes!?! je vais m'endormir.... [/url] |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 18:26:53
| Dire merci | Voui esquisse j'attends que tu arrives  On ne voit que la photo de Klimt poulain par contre, les autres me font des croix ... Phil, pour être bien charpenté et porteur, c'est certain que ma ponette l'est. Mais je veux réussir a enlever ce côté gros shetland. Je ne pense pas enlever totalement son côté loisir/porteur en y apportant un peu de finesse... |
Par Scooper : le 09/03/15 à 18:32:43
| Dire merci | esquisse je suis totalement FAN du nounours  |
Par phil50 : le 09/03/15 à 18:35:11
| Dire merci | oui, mais la finesse ce n'est pas le manque d'os Pour ça, Klint est pas mal, mais tes crèmes, franchement, il leur manque de l'os (enfin, à mon goût )Puis il ne faut pas "casser" son dessus : un dessus convexe, sans cassure garrot/do, avec une base d'encolure bien pleine, c'est quand même que du bonheur au travail ! et tellement plus simple à travailler que le cheval qui lâche dans son dos, met les jarrets 3km derrière et te regarde dans le blanc des yeux |
Par Esquisse : le 09/03/15 à 18:35:14
| Dire merci | Ah, tout s'affiche très bien chez moi, en ré-actualisant la page peut-être? |
Par al : le 09/03/15 à 19:10:45
| Dire merci | et accessoirement, teste ta jument, si elle est double grise, pas la peine de te biler à vouloir un étalon de couleur |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 19:19:44
| Dire merci | Ah oui ça marche maintenant esquisse ! al homozygote sur le gris ? Au vue des ascendants ça serait possible quand même ? (Pere baie foncée, mère alezane, un grand-Pere gris) |
Par al : le 09/03/15 à 19:23:26
| Dire merci | heu y'a un souci dans tes origines, là car avec les parents que tu cites, ta jument ne devrait pas e^tre grise (le gris ne peut pas sauter de génération, c'est dominant) |
Par Oc : le 09/03/15 à 19:27:11
| Dire merci | rando61 c'est pas une critique sauf que pour moi (j'ai un arabe castré depuis mais il a sailli et nous a fait une pouliche) Klimt n'est pas l'étalon que je choisirais c'est mon avis perso il est beau et tout mais pour du loisir, c'est pas mon truc je préfère un arabe avec plus de cadre, moins de finesse comme pour le sport d'ailleurs |
Par Esquisse : le 09/03/15 à 19:29:37
| Dire merci | Oc, je veux bien, mais est-ce que tu peux m'expliquer en quoi il manque de cadre, et en quoi le fait qu'il soit non issu des courses ferait de lui un cheval inadapté au loisir? Je cherche juste à comprendre tes conclusions |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 19:43:01
| Dire merci | al bah le père présumé est bien inscrit bai foncé au HN et la mère était alezane c'est certain. A moins que je me trompe de père, je vais demander à nelimiha le père c'était bien James de Graintown SF section B ? |
Par Oc : le 09/03/15 à 19:54:30
| Dire merci | où ai je dis qu'il manquait de cadre ? j'ai dit que je préférais un arabe plus costaud et il en existe après c'est mon avis pour moi j'élimine d'office tout arabe issu de lignées show et là c'est mon avis perso j'ai rien contre ton cheval et ses parents. j'ai toujours dit que j'adorais ton cheval, depuis le début.... mais pas pour mes objectifs et pour du sport/loisirs, pour moi. Les autres font ce qu'ils veulent |
Par phil50 : le 09/03/15 à 19:55:21
| Dire merci | @mizz_lescot le père n'est pas étalon, n'a aucun produit au SIRE et n'est pas FFE complet. Et sur le SIRE, le signalement n'est pas validé, donc, bon ... voilà quoi ... il était surement bai quand le signalement a été fait, à 2 mois ... Message édité le 09/03/15 à 19:55 |
Par phil50 : le 09/03/15 à 19:57:56
| Dire merci | Fils de Jolly Jumper : du coup, je comprends mieux d'où la jument tire son dos forte te bien tendu Un magnifique cheval avec de très belles allures, qu'il léguait en général. Mais réputé pour faire (comme son père), des chevaux avec une petite araignée au plafond  J'en ai connu 2-3 en CCE qui n'étaient pas piqués des vers Du coup, ça vaudrait peut-être le coup aussi de regarder du côté du mental des pères possibles Même si la jument est sympa, on ne sait jamais ... |
Par rando61 : le 09/03/15 à 20:02:13
| Dire merci | @oc pas de souci j'étais moi même avec des idées définies sur les arabes (show, endu, ...) et je dois avouer que j'ai une autre vision depuis que ma route a croisé Klimt! mais bon, chacun aime différents type de morpho, caractère, robe....pour différents objectifs! j'ai juste voulu souligné le fait qu'il était "réfléchi"! |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 20:03:34
| Dire merci | Oui, est où j'ai vu qu'il était baie foncé. Les saillies n'ont jamais été déclarées, c'était tout un boui-boui... Ah ban ça expliquerait peut être alors, signalement fait à la naissance et cheval bai qui est devenu gris. Pour le pete au casque, ma jument en a un aussi, elle est très sympa mais des fois faut s'accrocher... pour ça que le mental du futur étalon est un gros critère pour moi |
Par kirikou : le 09/03/15 à 20:06:46
| Dire merci | Sur une ponette aussi charpentée et trapue, je ne mettrais pas de l'arabe pur, parce que pour moi, c'est quitte ou double: soit ça affine tout, soit affine que les membres et les membres d'arabes, c'est pas fait pour porter du trapu. Ensuite, pour une ponette qui a bien assez de sang comme ça (aux yeux de sa proprio), je ne suis pas sûre que l'arabe, surtout de show, soit le plus adapté. Le mien aussi il peut être super zen. Mais quand ça démarre, ça fait pas semblant. Le caractère en or et le sang, ce sont deux choses très différentes: tu peux très bien avoir un cheval froid avec un mental merdique et inversement. Soit tu tapes dans de l'arabe d'endu, plus solide (mais faut pas croire, y'a aussi du sang derrière), soit dans du joli DSA, y'en a de très joli (et de très moches, comme pour tous), plus charpenté et qui transmettront malgré tout du type. Pour ceux présentés, Belzebuth donne effectivement l'impression d'avoir des dessous assez fins (mais en adéquation avec sa morpho), idem pour Valkmo. Tu es dans quel coin? Tu peux aller jusqu'où? |
Par rando61 : le 09/03/15 à 20:07:25
| Dire merci | ah ça c'est possible ++++ ma pouliche est pour l'instant inscrite bai .....enfin très grisonnante loll donc si la confirme n'a jamais était faite, c'est clair qu'il peut être gris le père! |
Par kirikou : le 09/03/15 à 20:08:26
| Dire merci | Pour le pete au casque, ma jument en a un aussi, elle est très sympa mais des fois faut s'accrocher... si elle transmet son "pète au casque" et que le père ajoute la réactivité de l'arabe ... bon courage |
Par phil50 : le 09/03/15 à 20:12:23
| Dire merci | Mais sinon, pourquoi pas "juste" un poney de sport ? Les saillies ne ont pas très chères, on en trouve bcp avec un TB caractère, souvent chics, et len général les dessous sont quand même faits pour porter Après : welsh, connemara ... New-Forest si tu aimes moins de sang ... voire camargue ou landais pour du loisir, sans compter les races étrangères : tu n'as que l'embarras du choix |
Par kirikou : le 09/03/15 à 20:15:10
| Dire merci | Welsh, attention aux lignes de dos  NF: souvent compacts, j'aime bien, mais je ne suis pas sûr que ce soit le mieux pour alléger le modèle? PFS ou connemara, ça me semble être une bonne idée, suivant les modèles (y'en a aussi d'assez compacts). |
Par Esquisse : le 09/03/15 à 20:16:18
| Dire merci | Tout ça dit avec toute l'objectivité du monde, bien sûr Marrant, c'est toujours les mêmes qui débarquent... |
Par Oc : le 09/03/15 à 20:24:23
| Dire merci | bon finalement ce post me confirme sur un point : ne jamais donner son avis sur un étalon dont le proprio est sur le forum pour ne pas froisser les susceptibilités du dit proprio (punaise si j'avais du me monter le mou pour chaque truc entendu sur le Titou, ben j'aurais une masse de cheveux blancs ) |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 20:29:59
| Dire merci | C'est bien ce que je disais dans mon premier post d'un point du vue sang apporté avec l'arabe. Après la mienne n'est pas non plus un monstre c'est surtout qu'elle est bebette. Poney de sport, est ce que ça va m'apporter autant de taille que si je mets un cheval ? Parce que c'est le but aussi... Je suis de l'Orne, je veux rester en monte naturelle et pas plus de 60-80 km... phil50 la mettre avec un camargue aurait été un doux rêve !!!! Mais en basse Normandie je n'en ai trouvé qu'un seul qui faisait la monte... et il est bien loin... |
Par phil50 : le 09/03/15 à 20:31:46
| Dire merci | Il y en a un dans la Manche, certain, j'ai déjà vu des pubs Tu es où en basse-normandie ? |
Par kirikou : le 09/03/15 à 20:34:24
| Dire merci | Pour la taille, ça dépend, elle fait combien là? poney, ça va jusqu'à 1m50, sachant que certains étalons font un peu plus. Dans ton coin, tu dois pouvoir trouver aussi de jolis SF orientés amateur, qui vont affiner mais pas trop et qui peuvent apporter du mental |
Par Mizz_Lescot : le 09/03/15 à 20:34:29
| Dire merci | Oui dans la Manche, c'est le seul et c'est pas a coté De l'aigle dans l'Orne |
Par phil50 : le 09/03/15 à 20:35:07
| Dire merci | Ce n'est pas celui que j'avais vu, mais il n'a l'air si pire : Lien |
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