Cheval qui tique à l'air help !
Sujet commencé par : rayondesoleil - Il y a 54 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann1 personne suit ce sujet
Par rayondesoleil : le 04/08/15 à 13:42:11
| Dire merci | Bonjour à tous, voilà je me retrouve vraiment dans une impasse avec mon cheval je ne sais plus quoi faire.. Sisko est un.hongre de 12 ans, cheval de sport. Travail régulièrement, mais beaucoup moins depuis 2 mois étant donné que je suis enceinte et ne monte plus en ce moment mais il sort régulièrement et continue à être travaillé de temps en temps par d'autres cavaliers. Bref, il tique à l'air et à toujours eu (depuis que je l'ai) des périodes de hauts et de bas, il maigrit. Puis grossit et sans arrêt comme ça.. Je lui ai donné des compléments alimentaires (protéines) mais rien n'y fait. Il a déjà vu plusieurs vetos mais ils n'ont rien trouvé.. Je désespère je ne sais plus quoi faire. Il faut savoir qu'il tique vraiment énormément. Sans arrêt même.. Et ma déjà fait pas mal de coliques.. Mais la il maigrit tellement je suis à cours d'idées.. Un veto revient d'ici une semaine, j'espère avoir des réponses à mes questions et trouver la cause et surtout une solution.. J'ai pensé à un éventuel ulcère.. Mais bon je ne suis pas vétérinaire.. Avez vous des avis ? |
Par dejavu : le 04/08/15 à 14:01:41
  DéconnectéDire merci | Il est en box? |
Par rayondesoleil : le 04/08/15 à 14:18:56
| Dire merci | Oui  |
Par naala147 : le 04/08/15 à 14:41:29
| Dire merci | ben deja essayer de changer son mode de vie? une vie en troupeau en pré pourrait aider a soulager son anxiete. on est aux beaux jours, donc peut etre en profiter maintenant pour l'y mettre plutot que avant l'hiver ou il pourrait encore plus maigrir. + voir avec un vrai examen pour des ulceres (camera dans le bidon?) |
Par BountyB : le 04/08/15 à 15:06:03
| Dire merci | Le box, c'est un véritable enfer psychologique et physique pour beaucoup de chevaux, surtout s'il n'a pas la possibilité de sortir au moins quelques heures par jour au pré, avec d'autres chevaux à côté (au minimum). |
Par dejavu : le 04/08/15 à 15:32:05
| Déconnecté Dire merci | La solution, ce n'est pas le vétérinaire mais une bonne pension-pré ;-) |
Par chris : le 04/08/15 à 16:45:05
| Dire merci | Voilà, au moins du pré-box et si ça ne suffit pas pré pré ... là il devient neuneu... |
Par swann : le 04/08/15 à 17:13:01
| Dire merci | quand je dis que le pré est plus adapté aux besoins vitaux du cheval, 4 pattes me dit qu'il faudrait faire de la communication intuitive pour en être sûre, et personne ne relève ben voyons |
Par Scooper : le 04/08/15 à 17:32:46
| Dire merci | Comme les autres  Son mode de vie ne lui convient pas. Pré avec copains, intégral ou juste la journée ce sera déjà ça... Même si ce n'est qu'un copain et un grand paddock... C'est mieux que rien. Mais faut quand même qu'il ai (ortho?) de quoi s'occuper... Le top étant pré et troupeau d'âges variés. Surtout que la il va être en vacances un moment du fait de ta grossesse. Profite en pour lui offrir le mode de vie d'un vrai cheval durant ce temps... |
Par swann : le 04/08/15 à 17:44:00
| Dire merci | ça ne l'empêchera peut-être pas de tiquer sur les poteaux, mais ça sera déjà mieux |
Par dejavu : le 04/08/15 à 18:01:28
| Déconnecté Dire merci | @swann si ça peut te rassurer même en communication intuitive les chevaux confirment préférer le pré. ;-) |
Par Juliie : le 04/08/15 à 18:19:52
| Dire merci | Pour avoir vu un cheval vraiment tiqueur, qui n'a fait de sa vie que box-travail-box-concours, la mise au pré a été pire que tout!! Il tiquait sur les poteau, et il est allé jusqu'à tiquer... sur ses genoux! Et il a décollé, alors qu'au box il se maintenait.. Beaucoup de chevaux de concours aurait bien du mal à se retrouver "lâchés" au pré en troupeau. Déjà du box/paddock pour commencer ça serait mieux, je pense  |
En lignePar swann : le 04/08/15 à 19:27:32
| Dire merci | juliie, tu as vu UN cheval comme ça, ça ne veut pas dire que pour d'autres le pré ne pourra pas être une libération, si le tic peut ne pas disparaitre, il peut nettement diminuer, déjà parce que le cheval va manger 16 ou 17 h, au lieu des quelques heures à manger son foin et à engloutir sa ration sans compter la marche et les interactions avec ses congénères |
Par swann : le 04/08/15 à 19:29:10
| Dire merci | dejavu, je laisserais de côté mes remarques sur la Communication intuitive...qui me laisse assez dubitative...mais c'est un a priori |
Par 4patt : le 04/08/15 à 19:41:48
| Dire merci | Swann tu me fais marrer, le tic peut venir de plein de chose..... dont un environnement stressant mar exemple tu ne sais rien de la vie de se cheval. Le tic, C'est le symptome visible d'un stress d'une angoisse ou d'un mal être Et je n'ai pas dit que tout les chevaux preferaient le box mais que certain aimaient beaucoup nuance que tu n'étais pas dans leur tête pour savoir. Maintenant si un cheval ne sort QUE pour travailler oui clairement c'est pas l'idéal loin de la, car un cheval a besoin de marcher et de sociabilisation comme nous Par contre si il vie en box/paddock ou box/pré on peut se poser la question d'un problème autre Et pour ta devise certain chevaux tiquent au pré alors qu'ils n'ont jamais connu un box de leur vie Message édité le 04/08/15 à 19:41 |
Par Juliie : le 04/08/15 à 20:05:10
| Dire merci | Oui, enfin un cheval qui vit au box, qui est peut être privé de contact sociaux (ou pas?), et qu'on lâche au pré en troupeau, j'en connais plus d'un qui le vivraient TRÈS mal, même si c'est son "environnement naturel". Il faut une transition, style box/paddock.. Et les gros tiqueurs, c'est très difficile de leur faire passer l'habitude.. |
Par dejavu : le 04/08/15 à 20:40:48
| Déconnecté Dire merci | Au moins, les chevaux qui tiquent au pré sans jamais avoir connu le box on peut se dire qu'il y a de fortes chances pour que ce soit un ulcère. Maintenant qu'est-ce qui cause un ulcère? car bcp de chevaux en box et n'ayant pas de fourrage non stop à dispo vont s'en fabriquer un joli, pas seulement à cause du stress mais à cause du fonctionnement de leur système digestif... Et en attendant que rayondesoleil nous dise si oui ou non il est toute la journée en box avec sortie pour bosser, difficile de spéculer. Que signifie "il sort régulièrement" ? Et je ne vois pas non plus l'intérêt de protéines en complément alimentaire dans ce cas de figure? |
Par swann : le 04/08/15 à 23:10:38
| Dire merci | "Swann tu me fais marrer, le tic peut venir de plein de chose..... dont un environnement stressant mar exemple tu ne sais rien de la vie de se cheval. Le tic, C'est le symptome visible d'un stress d'une angoisse ou d'un mal être" je sais pas ce que tu as lu que je n'aurais pas écrit pour autant je recite l'enquête énoncée en son temps par flooded: sur une cohorte très importante de chevaux américains en liberté, un seul tiquait...celui qui avait connu des années de box si je pouvais, je citerais plus précisément, je peux toujours le lui redemander on appelle ça d'ailleurs, va-t-on savoir pourquoi, des "tics d'écurie"...  |
Par veronik : le 05/08/15 à 06:51:46
| Dire merci | Le mal est fait. Comme toujours "grâce" à l'homme. Encore un cheval devenu totalement neu-neu. Quand le mal est installé, il n'a a plus rien à faire. Ce tic ne part pas/plus. Mais OUI!!! Pré, pré, pré!!! |
Par luck40 : le 05/08/15 à 07:28:41
| Dire merci | Je pense aussi que vérifier la piste ulcère est à privilégier. Effectivement le mettre au pré serait le top je pense. Mais pas du jour au lendemain ! Sortie paddock au départ (ou pré ) quelques heures. Puis un peu plus chaque jour jusqu'à ce qu'il y soit longtemps voir h24. Le tic est du à un stress (lequel? Bien que le mode de vie à du sûrement être la cause) donc le changer radicalement de mode de vie du jour au lendemain n'est pas la bonne solution. Oui peut être qu'il tiquera encore au pré. Ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas le box qui l a rendu comme ça mais qu'il a prit cette sale manie en box et que tout le sait c'est dur de s'en défaire. Nous humains si nous avons des tics ou des tocs on a met un temps fou à s en débarrasser (voir jamais) donc le cheval c'est pareil. La piste d un spécialiste du comportement pourrai t elle être bénéfique ? Aucune idée... |
Par swann : le 05/08/15 à 07:54:27
| Dire merci | un box ou un petit paddock, c'est pas très différent pour la non-conformité aux besoins fondamentaux du cheval, manger, marcher, interagir avec les congénères...alors si ça te plait, 4 pattes, on va dire que le BOX n'est pas la cause unique des tics d'écurie car en matière d'"environnement stressant" pour un cheval, tu penses à quoi d'autre? même la vie en pré près d'une autoroute ou d'un chantier, si ça peut stresser un humain, n'a guère d'impact sur un cheval, car ses besoins fondamentaux sont alors peu ou prou respectés ( dans la mesure où le pré le fait car on n'est encore loin des conditions naturelles, mais c'est mieux que rien) "Swann tu me fais marrer": je serais embêtée de te faire pleurer |
Par lapatateuh : le 05/08/15 à 08:12:41
| Dire merci | il y a beaucoup de chevaux de sport qui se rendent malades lors de la mise au pré. Bien plus qu'on le pense ou que l'on veuille y croire. Mais tant que des examens complémentaires ne seront pas faits pour éliminer la cause des ulcères. .. |
Par swann : le 05/08/15 à 09:52:27
| Dire merci | "il y a beaucoup de chevaux de sport qui se rendent malades lors de la mise au pré." comme l'humain arrive à déglinguer une espèce faire par définition pour les grands espaces |
Par dejavu : le 05/08/15 à 10:00:21
| Déconnecté Dire merci | "il y a beaucoup de chevaux de sport qui se rendent malades lors de la mise au pré." Elle est bien bonne! Ils ne se rendent pas malades, "ON" les a déjà rendus malades. Je te crois lapatateuh c'est hélas le cas .... et il est tout de même terrible qu'on arrive à responsabiliser la mise au pré alors que jusque là on trouvait le cheval malade en pleine forme dans son box. |
Par Oc : le 05/08/15 à 10:03:40
| Dire merci | à la place de malade, je parlerais de conditionnement du cheval à son box, lieu de refuge et de repos pour lui quand un cheval n'a connu que le box et le travail, le temps d'adaptation au pré peut etre plus ou moins longue, voir impossible. IL est pas malade d'être au pré, il est en stress d'etre dans un lieu ouvert qu'il n'a jamais connu et qu'il envisage comme potentiellement dangereux on a tous vu, ou connu des chevaux qui attendaient à la barrière de leur pré/paddock pour rentrer très vite dans leur box (pour la nuit, pour la bouffe, ou pour autre chose) c'est pas être malade çà.... donc ce que dit lapatateuh n'est pas faux, comme vous dites également que le box est une source d'ennui pour d'autres chevaux (dont le tic est un symptome...) |
Par sabah12 : le 05/08/15 à 10:12:32
| Dire merci | J'ai connu un cheval, en box 24h, il s'est mis à tiquer à l'appui. Il a finalement été mis au pré, dans le pré il ne mangeait même pas et continuait à tiquer, sur les poteaux ou sur le bord de l'abreuvoir ça ne lui ai jamais passé. Un cheval est fait pour vivre au pré avec des potes, quoiqu'on en dise. Message édité le 05/08/15 à 10:12 |
Par swann : le 05/08/15 à 12:22:23
| Dire merci | "quand un cheval n'a connu que le box et le travail, le temps d'adaptation au pré peut etre plus ou moins longue, voir impossible. IL est pas malade d'être au pré, il est en stress d'etre dans un lieu ouvert qu'il n'a jamais connu et qu'il envisage comme potentiellement dangereux on a tous vu, ou connu des chevaux qui attendaient à la barrière de leur pré/paddock pour rentrer très vite dans leur box (pour la nuit, pour la bouffe, ou pour autre chose) c'est pas être malade çà..." comme n'était pas malade "l'enfant du placard" effrayé de voir la porte s'ouvrir sur le monde... la comparaison n'est pas ridicule et faudrait pas jouer sur les mots; parler de conditionnement est une façon de se voiler la face; on a donné aux chevaux dans ces conditions des réactions très éloignées de leur naturel |
Par swann : le 05/08/15 à 12:23:03
| Dire merci | "J'ai connu un cheval, en box 24h, il s'est mis à tiquer à l'appui. Il a finalement été mis au pré, dans le pré il ne mangeait même pas et continuait à tiquer, sur les poteaux ou sur le bord de l'abreuvoir ça ne lui ai jamais passé. " c'est pas une maladie mentale, ça? la faute à qui? |
Par lapatateuh : le 05/08/15 à 13:30:10
| Dire merci | Elle est bien bonne! Ils ne se rendent pas malades dejavu ; Non, littéralement, ils se rendent malades, voir même ils se suicident! Qu'avant l'humain l'a rendu malade c'est une chose, mais acceptez que certains chevaux ne soient bien qu'en boxe. Concernant les maladies liées à la mise au pré: oui le stress est une maladie, les conséquences du stress sont désastreuses. N'oubliez pas que de tiquer, leur procure des endorphines. .. |
Par BountyB : le 05/08/15 à 13:43:18
| Dire merci | Qu'avant l'humain l'a rendu malade c'est une chose, mais acceptez que certains chevaux ne soient bien qu'en boxe. Je dirais plutôt, une fois que le mental du cheval a été suffisamment brisé par une vie pas du tout adaptée, c'est possible qu'il ne puisse plus jamais s'adapter à une vie "normale". Et le passage au pré ça va encore, mais c'est l'interaction avec les autres chevaux qui peut être foutue à tout jamais, tellement ces chevaux n'ont rien appris du fonctionnement de leur propre espèce. Mais c'est clair qu'un cheval qui en est arrivé à un tel point de mal-être qu'il s'est mis à tiquer, c'est pas en le balançant au pré que le tic va forcément s'arrêter miraculeusement du jour au lendemain. Mais il faut avoir la patience de lui redonner cette liberté petit à petit, car une chose est sûre, le boxe intégral n'est jamais une solution pour le bien-être d'un cheval. |
Par mon quidam : le 05/08/15 à 14:33:33
| Dire merci | Brisé, pas forcément. Certaines écuries élèvent les poulains déjà quasiment en box (je ne dis pas qu'ils ont raison, je dis simplement que ça existe). Donc ce mode de vie est pour eux une évidence, et s'y adaptent. Et après moult années passées dans ce contexte, apprendre la vie en troupeau peut être très très compliqué. |
Par 4patt : le 05/08/15 à 14:39:33
| Dire merci | Ma jument qui n'a connu que le pré est prete a peter les clotures pour rentrer dans son box donc oui y a des chevaux qui aiment leur petit confort quoi qu'on en dise. Elle apprecie aussi d'être au pré. Mais pour elle l'un n'empeche pas l'autre parce qu'elle aime être bien au sec ou au frais quand il fait mauvait temps ou trop chaud, et dehors quand le temps s'y prête. |
Par Esquisse : le 05/08/15 à 15:02:54
| Dire merci | Mais là on ne parle pas de "petit confort" 4patt, mais d'extrêmes... Un cheval qui aime rentrer au box le soir quand il fait un temps immonde, ou bien parce qu'il sait qu'il va y recevoir sa ration, y faire son gros dodo dans la paille fraîche... je trouve ça normal. Dès l'automne le mien fait le pied-de-grue devant l'entrée du pré, avec un sens tellement précis des horaires que ça en devient troublant lol. Mais enferme ta jument pendant 1 an au box pour voir, en ne la sortant que 3h par semaine pour faire du bac à sable... je sais que le mien, aussi gentil et patient soit-il, pèterait clairement une durite. |
Par 4patt : le 05/08/15 à 15:11:19
| Dire merci | Esquisse oui mais sa a toujours été dans ce sens que je parlais du faite que certains chevaux aiment le box. Ma jument peut rester des jours entier sans sortir alors que la porte est grande ouverte pour un peu que la bouffe vienne jusqu'à elle. |
Par Oc : le 05/08/15 à 15:14:43
| Dire merci | je rejoins esquisse sur le fait que le cheval peut apprécier un certain confort. Si j'avais la possibilité de laisser un de mes chevaux choisir, il irait se mettre au box de lui meme. IL n'y a qu'à voir sa réaction quand il me voit arriver avec sa couverture d'hiver au pré, il saute littéralement dedans et trépigne d'impatience le temps que je le sangle |
Par soanne : le 05/08/15 à 15:20:10
| Déconnecté Dire merci | J'ai un pur sang anglais depuis 9 ans. On me l'a donné à l'article de la mort à 13 ans, quasi plus de dents devant car tiqueur, infesté de vers, fourmilière à chaque pieds, anthrosique. Ses propriétaires avaient racheté un super cheval de concours pour leur fille donc le "vieux" croupissait au box. Mon vétérinaire à cru que j'avais récupérer un papi de 25 ans tellement il était en mauvais état. Chez moi, il est au pré h24. Il tiquait sur tout, piquets bois, abri. J'ai compris après un nombre énorme de colliques que la nourriture était le facteur déclenchant. Il doit manger en non stop pour avoir le ventre plein et être zen, ne supporte plus l'enfermement. Il a une petite ration sans amidon pour la digestion. A 22 ans, il est en forme et vit tranquillement au pré mais depuis deux ans seulement... Message édité le 05/08/15 à 15:20 |
Par BountyB : le 05/08/15 à 15:20:19
| Dire merci | Oui mais du coup tu es un peu hors contexte, 4patt On a affaire ici à un cheval en souffrance (puisqu'il tique), et qui vit au boxe. Donc oui, la solution passera certainement par un changement de vie, même s'il est progressif. Et je ne vois pas bien ce que ça amène de dire "ouiii mais certains chevaux aiment bien le boxe quand il pleut ou quand ils ont leur ration". Ben oui, mais là on ne parle pas de vivre dans un boxe. Je ne connais aucun cheval qui aime bien faire 23h/24 dans une boîte. Qu'il s'y résigne, oui. Que son environnement de vie soit tellement pauvre que l'extérieur l'effraie, oui. Mais c'est tout. Message édité le 05/08/15 à 15:20 |
Par 4patt : le 05/08/15 à 15:26:02
| Dire merci | Bounty je suis intervenu car swann c'est permis cette gentille remarque quand je dis que le pré est plus adapté aux besoins vitaux du cheval, 4 pattes me dit qu'il faudrait faire de la communication intuitive pour en être sûre, et personne ne relève Il y a uniquement le cheval qui sait ce qu'il a envie |
Par swann : le 05/08/15 à 16:58:17
| Dire merci | à ma remarque comme quoi "a priori, si le pré est correct, celui-ci répond mieux aux besoins fondamentaux du cheval", ce sur quoi n'importe qui, vétérinaires, éthologues ou simples quidams qui connaissent la question, sont d'accord, s'ils ont un sou d'honnêteté tu réponds, 4 pattes: "Ca s'est ton avis pas celui du cheval. Tu n'en sait rien du tout a moin que tu ais percé le secter de la communication par télépathie avec les chevaux." ça me fait bondir de ma chaise, comme si c'était un avis personnel, comme s'il fallait refaire la nature du cheval qui est de manger 15 à 16 h par jour, sous peine de faire des ulcères, de marcher, d'être en liberté avec des congénères, refaire donc la nature du cheval parce que ça arrange on s'insurge de l'élevage industriel, des conditions de transport et d'abattage des bêtes à viande...mais on trouve normal d'enfermer un animal physiquement fait pour bouger dans un placard, et on aurait besoin de rentrer en télépathie pour savoir que la vie au box rend les chevaux malades? s'il y en a qui y résistent, c'est parce que les chevaux sont des bêtes merveilleuses, si souples, si capables de s'adapter, au pire parfois, ce qui les a rendus si facilement domesticables bref, qu'on puisse lire encore de telles conn***, excuse-moi, ça me révolte, un jour il faudra bien qu'on se rende compte de ce qu'on demande aux chevaux au nom de notre confort et le fait que ta jument aime son box quand les temps sont durs ne change rien à l'affaire, on parle d'enfermement là, 24:24 et 365 jours par an et qu'on dise qu'un cheval qui n'a connu que le box finit par l'aimer, on se rend compte dans quelle hypocrisie on est là?  |
Par swann : le 05/08/15 à 17:09:37
| Dire merci | ensuite, ça part du principe, 4 pattes, que la communication intuitive soit un instrument d'étude valide, on n'en est pas encore là...par contre, les études éthologiques sur le cheval ne nous apprennent pas que le cheval s'épanouit dans un carré de 3m sur 4... A lire là dessus Cheval qui es-tu, excellent ouvrage de vulgarisation ou encore les ouvrages de Marthe Killey-Worthington..Il faut croire que ces gens là prêchent encore dans le désert? Message édité le 05/08/15 à 17:09 |
Par swann : le 05/08/15 à 17:17:12
| Dire merci | rayondesoleil tu pourrais trouver profit à lire Le comportement des chevaux, de Kiley-Worthington, il y a un chapitre entier sur les tics d'écurie...elle en cherche les causes, et donne des solutions possibles, mais elle dit qu'en aucun cas, empêcher le cheval de tiquer sera la bonne solution |
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