Ordonnance vermifuges
Sujet commencé par : swann - Il y a 111 réponses à ce sujet, dernière réponse par kirikouPar swann : le 18/11/15 à 19:41:24
| Dire merci | le titre n'est pas très expressif le problème a déjà peut-être été soulevé mais je n'arrive pas à trouver Alors: depuis des années je me fournis en vermifuges à la pharmacie d'Uzèges, qui vient de créer le site "véto-malin" pas de pub intempestive de ma part, le site est on ne peut plus légal, et la pharmacie tout autant eux comme les autres, j'imagine, sont obligés de se ranger aux nouvelles obligations, à savoir la nécessité de demander à leurs clients une ordonnance auprès d'un vétérinaire, ce qui n'était pas obligatoire avant, du moins ai-je commandé et reçu des vermifuges pendant des années. Or donc je téléphone au site et la pharmacienne me dit qu'en effet, en dehors du strongid, il faut une ordonnance je lui dis que je me vois mal demander à mon véto une ordonnance pour un produit qu'il ne va pas me vendre elle me dit qu'un véto est obligé de le faire, "c'est la loi..." quelle loi, je n'en sais rien  du coup, je téléphone à mon véo, tombe sur l'assistante (une vieille de la vieille qui est là depuis des décennies)...un peu étonnée par ma demande, j'en suis gênée... mais bon, le produit acheté chez le véto me coûte TROIS fois le prix du même produit acheté sur le site! j'ai des réflexes de cliente, quoi! Du coup, lol, l'assistante me dit de rappeler demain: "ils vont voir ce qu'ils peuvent faire pour s'aligner"! ma question, c'est: en effet, vous arrive-t-il de demander une ordonnance pour un produit que le véto ne vous vendra pas? et pour les vermifuges, puisqu'une ordonnance est obligatoire, comment faites-vous? à combien le véto vous les vend-il? Message édité le 18/11/15 à 19:44 |
Par 4patt : le 20/11/15 à 08:46:52
| Dire merci | qwertz euh il te les as vendu moitier prix j'espère  |
Par pakret : le 20/11/15 à 09:07:04
| Dire merci | je me souviens d'être allée demander au véto de mon lieu de vacances l'aspirine dont j'avais besoin pour mon cheval naviculaire, pathologie dûment identifiée par mon véto traitant. dilou : un véto n'a pas le droit de vendre au comptoir même avec l'ordonnance d'un autre véto. Il n'a droit de vendre des médicaments que s'il a vu lui même l'animal! Il y a une tolérance entre vétos d'une même clinique, par exemple, si je donne une ordonnance à un client, mon collègue a droit de lui délivrer les médicaments. Autrement il faut aller en pharmacie. Je crois que un véto n'a pas le droit de faire une ordonnance sans avoir vu l'animal, donc un véto qui refuse n'est pas je crois dans l'illégalité (a vérifier ?). Toutafé! Par contre, que tu délivre toi même ou non le médicament, tu dois rédiger une ordonnance. Perso, quand je vais voir un cheval pour ses vaccins annuels, je fais de toute façon l'ordonnance pour les vermifuges, et ensuite je demande aux gens si je leur laisse. En général ils disent oui sauf rares cas. Notamment j'ai un mec qui avant même de me dire bonjour me dit "vous me ferez une ordonnance pour les vermifuges, je les prends en pharmacie". C'est vachement agréable... Envie de lui dire qu'on va peut être examiner le cheval avant! Après pour les copro et les protocoles de vermifugation, personnellement j'en ai discuté avec quelques clients mais les trois quart (que dis je, 95% des gens) s'en carrent des copro, de la vermifugation intelligente, et même de comprendre pourquoi on fait tel ou tel vermifuge, alors honnêtement, je comprends qu'une partie des vétos se contentent de répondre aux questions qu'on leur pose plutôt que de partir dans des digressions. Mais je pense que les vétos équins sont plutôt très bien renseignés à ce sujet étant donné le nombre d'articles, de congrès et de colloques qui en traitent! |
Par pakret : le 20/11/15 à 09:12:33
| Dire merci | Ah oui et dans les 5% de gens motivés par la "vermifugation intelligente", tu leur dis ramassage de crottins/rotation de pâture/ gestion du troupeau et tu les a perdu en route... -"ben oui mais dans ma pension les chevaux vont dans le même micro paddock archi-surpaturé à tour de rôle, chaque cheval est vermifugé (ou pas) à la guise du proprio et les crottins ne sont pas ramassés." -"Alors il faut commencer par changer les conditions de vie." -"Ben non, ici y'a un super manège." Fin de la discussion |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 09:15:58
| Dire merci | Pas faux Pakret pour la dernière intervention. Je les collent dans le petit parc pour les vermifuges et je suis la première a trouver ça super chiant (pas faute pourtant de savoir pourquoi autant d'un point de vue résistance que dans notre cas environnemental) |
Par 4patt : le 20/11/15 à 09:38:03
| Dire merci | -"ben oui mais dans ma pension les chevaux vont dans le même micro paddock archi-surpaturé à tour de rôle, chaque cheval est vermifugé (ou pas) à la guise du proprio et les crottins ne sont pas ramassés." -"Alors il faut commencer par changer les conditions de vie." -"Ben non, ici y'a un super manège." tu es bien gentille mais on fait parfois aussi et surtout avec les pensions que l'on a a disposition hein  pas tout le monde a la chance d'avoir 15 pensions pré a 15 km autour de chez lui.........  donc oui quand on est en pension, et qu'en plus on ne décide pas, donc parler de ramassage de crottin, de rotation de pâture and co. a un proprio cela ne sert a rien |
Par Pili : le 20/11/15 à 10:03:38
  DéconnectéDire merci | ben même quand on a des chevaux à la maison on est quand même parfois (souvent) limité. Je pense qu'il faut y penser quand on a un troupeau fixe, assez de pâtures pour faire des rotations etc. Mais moi avec mes machins qui arrivent dans des états pas possibles sans que je sache rien de leur passé et pas beaucoup de terrain à la maison + des pâtures où je ne fais pas ce que je veux ... ben j'essaye juste de maintenir l'église au milieu du village |
Par al : le 20/11/15 à 12:08:58
| Dire merci | oui 4patt, chacun fait comme il peut, mais tu sais aussi que pas mal de proprios privilégient leur confort à celui du cheval  (enfin, parmi la clientèle que j'avais quand je bossais en équine pure, c'était TRES clairement ça, car aucun être humain "normal" ne peut considérer qu'être enfermé 23h sur 24 ce sont des conditions de vie idéales....)Mon véto m'a vendu des vermifuges périmés et ca ne le choque pas il dit que ca n'a aucune importance alors qu'ils sont périmés de 3 mois !!! heu....ça c'est très très très limite....nous quand c'est périmé, on offre.... (ou on vend le non périmé et on donne le périmé à une association, mais si on n'a que du périmé sous la main (déjà on râle contre celui qui devait faire la commande, qui a foiré), on le donne en expliquant le pourquoi du comment aux gens....) |
Par Erzebeth : le 20/11/15 à 12:47:32
| Dire merci | Erzie je parle bien chez les vétos spécialisé équins ne faisant que ça et formé pour ça Oui, oui c'est aussi ce dont je parle et j'avoue avoir été la première surprise de ces réactions. |
Par sarah.bl : le 20/11/15 à 13:30:32
| Dire merci | "Je crois que un véto n'a pas le droit de faire une ordonnance sans avoir vu l'animal, donc un véto qui refuse n'est pas je crois dans l'illégalité (a vérifier ?)." Nous le véto a vu les chevaux quand on lui a demandé l'ordonnance et il a refusé (mais lui même est un employé de la clinique il doit respecter les consignes de ses employeurs même s'il n'était pas d'accord avec). |
Par pakret : le 20/11/15 à 16:54:14
| Dire merci | 4patt Oui je suis gentille... c'est en réponse aux remarques page précédente, dont erzie, qui s'étonnent que les vétos ne parlent souvent que de choses basiques en terme de vermifuge... Evidemment, puisqu'entre les gens qui s'en cognent et ceux qui demandent mais sont découragés par les efforts nécessaires... donc parler de ramassage de crottin, de rotation de pâture and co. a un proprio cela ne sert a rien Donc parler de vermifuge raisonné ne sert à rien non plus Après, moi même, je n'ai pas 50 prairies, je ne peux pas faire de rotation, etc, mais j'essaye au moins d'éviter au max le surpâturage, je vermifuge tous les chevaux ensemble, et quand je le fais, je les ferme dans une petite parcelle du pré que je nettoie. Mais ça demande des efforts... Perso, comme tout le monde, j'ai été dans des pensions pré gérées un peu n'importe comment : nouveau chevaux qui arrivent sans être vermifugés avant d'être introduit, chacun vermifuge à sa guise, pré surpaturé, etc... Ben sur les 10 chevaux passés par ce pré en l'espace de 2 ans, deux sont morts de parasitisme : l'un a fait un infarcissement du colon à cause des strongles, l'autre une rupture de l'estomac à cause des gastérophiles (pourtant il était vermifugé). Et mon cheval a fait une péritonite sévère alors que vermifugé comme il faut + copro. Ben perso, c'est PLUS JAMAIS CA. Finies les pensions, ou alors triées sur le volet. |
Par Erzebeth : le 20/11/15 à 17:02:14
| Dire merci | Ben pakret, en l'occurrence, c'est moi qui en ai parlé, donc qui ai demandé, et avec des chevaux chez moi et, j'espère, une gestion pas trop naze du truc. Oui je ramasse les crottins quand je vermifuge (et régulièrement de toutes façons car j'ai peu de terrain), oui je vermifuge toujours mes chevaux en même temps, etc... Et deux fois, j'ai eu affaire à des vétos équins qui ne voyaient l'intérêt de la copro qu'en cas de problème. Ce qui m'a laissée perplexe. |
Par pakret : le 20/11/15 à 17:06:02
| Dire merci | ben honnêtement c'est absolument pas révélateur des vétos équin en général |
Par swann : le 20/11/15 à 17:52:57
| Dire merci | coucou...alors mon véto ne VEUT pas me faire une ordonnance, arguant qu'il ne l'a jamais fait... la pharmacie me propose de faire une attestation sur l'honneur comme quoi mon véto refuse, et voilà me demande si je change de véto |
Par dilou : le 20/11/15 à 18:31:20
| Dire merci | Je continue à ne pas trop comprendre le problème des vétos. Ils ne peuvent pas vendre bon marché parce qu'ils n'ont pas assez de commandes pour pouvoir faire baisser les prix ? Eh bien, ils commandent chez les pharmaciens... vu les prix pratiqués par certains de ceux-ci, ils pourraient même dégager une marge sans avoir des tarifs exorbitants. Quand tu achètes un vermifuge à 11 euros, tu peux le revendre 15, tu te fais une marge, et le client n'est pas assommé tout de même.(exemple au hasard, je sais bien que les prix des différents vermifuges varient beaucoup). Parce que quand on n'a qu'un cheval et qu'on peut se permettre de vermifuger 2 fois par an, seulement, ça va encore de payer 25 euros ! Mais si on en a deux et qu'on vermifuge 4 fois, ça compte. |
Par pakret : le 20/11/15 à 18:37:27
| Dire merci | Chez nous les vermifuges sont entre 12 et 20 euros sauf un en particulier qui est plus cher |
Par dilou : le 20/11/15 à 18:41:58
| Dire merci | Dommage tu es un peu loin... . |
Par swann : le 20/11/15 à 18:46:25
| Dire merci | tout à fait d'accord avec dilou, moi j'ai 3 chevaux que je vermifuge 3 ou 4 fois par an, alors si le véto m'en veut de lui demander une ordonnance pour des produits que je lui achèterai pas, il pourrait comprendre que la différence avec ses produits et ce que je trouve sur le net est exorbitante un petit geste pour une cliente régulière et qui a 3 chats, un chien et 3 chevaux...ben un petit geste commercial, bref d'autant que le même véto m'a vendu de l'Ai sans consulter la jument |
Par swann : le 20/11/15 à 18:49:43
| Dire merci | je profite du post pour poser une question... quand on vermifuge, combien de temps après la prise faut-il compter pour changer les chevaux de pâture et combien de temps faut-il laisser les chevaux dans cette pâture? (je veux dire pour éviter qu'ils "contaminent" leur pâture habituelle) enfin, combien faut-il compter pour pouvoir remettre les chevaux dans cette même pâture "contaminée"? |
Par dilou : le 20/11/15 à 18:51:30
| Dire merci | On m'avait dit qu'il fallait les isoler 2-3 jours et qu'on pouvait les remettre dans la pature au bout de deux mois. |
Par swann : le 20/11/15 à 18:57:20
| Dire merci | "pas d'ordonnance, pas de vermifuge. Après, effectivement, le vétérinaire n'a pas le droit légalement de refuser d'en faire. Mais venir au comptoir en réclamer une, je trouve ça très gonflé....je ne pense pas qu'on se permettrait la même chose avec un médecin.... perso, pour une simple ordonnance de renouvellement de pilule, je paie 23€...." je comprends ce point de vue, mais al, dans les faits, en tant que cliente lambda, tu acceptes de payer le même produit 3 fois plus cher parce que la démarche de demander une ordonnance est gonflée? |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:00:07
| Dire merci | Eh bien, ils commandent chez les pharmaciens... vu les prix pratiqués par certains de ceux-ci, ils pourraient même dégager une marge sans avoir des tarifs exorbitants. Je pense pas que ça soit "possible" (?) a voir avec les vétos. Je sais que certains les produits arrivent étiquettés / tarifés de la centrale directement, ils ont juste un pourcentage sur la vente. |
Par faust : le 20/11/15 à 19:00:25
| Dire merci | quand on vermifuge, combien de temps après la prise faut-il compter pour changer les chevaux de pâture et combien de temps faut-il laisser les chevaux dans cette pâture? (je veux dire pour éviter qu'ils "contaminent" leur pâture habituelle) en général, les chevaux "crachent" les vers pendant 2 jours après le vermifuge. enfin, combien faut-il compter pour pouvoir remettre les chevaux dans cette même pâture "contaminée"? il faut casser le cycle des vers, donc 3 mois minimum. Pour ma part je ne vermifuge que deux fois l'an (un normal surtout ciblé strongles au printemps et un duo à l'automne) et j'ai plus de 5 mois de rotation sur les pâtures (6 à 8 mois sur certaines) Message édité le 20/11/15 à 19:01 |
Par dilou : le 20/11/15 à 19:00:34
| Dire merci | Mais la situation n'est pas du tout la même ! Le médecin ne vend pas les médicaments. |
Par swann : le 20/11/15 à 19:02:52
| Dire merci | l'histoire de voir le cheval avant de donner un vermifuge, c'est du pipeau, au moins dans mon cas je me pointe au cabinet et demande 3 equests, on me demandera pas de voir les juments, ni s'il faut faire une copro, ni quand j'ai fait le dernier vermifuge, etc, par contre je vais aligner 35 euros par vermifuge pareil, il me vend 3 vaccins que je fais moi même une année qu'il est surbooké, l'année suivante il me dit que non, on ne vaccine pas sans consulter, consultation qui se solde par 10 secondes de stéto sur la poitrine en plein pré, et roule ma poule Pourtant je l'aime bien mon véto, je l'ai trouvé compétent pour plusieurs trucs mais l'argument de la consultation, bof quoi |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:07:15
| Dire merci | J'ai 2 chevaux a vermifugé donc je sens bien le pack vermifuge passé quand il y en n'a besoin (enfin pour les gens voulant du systématiques ça revient je crois a 95 euros a l'année en moyenne pour les 4, avec les conseils qui vont avec Quand au tarifs net méfiance certains produits venant de l'étranger sont sous dosé. il pourrait comprendre que la différence avec ses produits et ce que je trouve sur le net est exorbitante Alors personnellement je vois les choses différemment, peut être aussi que vous pouvez vous dire que en tant que bon client vous pouvez prendre les vermifuges chez eux et que peut être en retour il facturons moins sur des urgences. Ou que vous comprenez aussi que dans certains cas votre véto équins ne se fait pas forcement plus de salaire que vous en fin de compte. je fait partie des gens qui accepter de payer plus cher vermifuge et produit anti tique, a coté de ça je peux appeler pour un conseil sans soucis, quand on a eu des grosses merdes ont a pas été facturé au taux horaire (vu le temps passé), on peut mettre en place un vrai suivie copro conseils and co. Pour être a mon compte sur un autre secteur le coté : je suis bon client il devrait, est un peu le truc qui titille facilement, la boulangerie ou vous allez tous les jours vous êtes bon client et vous exiger pas forcement des efforts de leur part. Je sais pas comment dire. |
Par kirikou : le 20/11/15 à 19:07:15
| Dire merci | Mon véto actuel refuse de faire une ordonnance, tout comme l'ancien, et je trouve ça juste inadmissible: l'ordonnance, je la demande à l'occasion des vaccins, au moment où le véto vient de consulter mes chevaux. Je paye le déplacement, je paye la consultation et je paye le vaccin ... normal. Par contre, je ne trouve pas normal que dans ces conditions, il me refuse une ordonnance. Le pramox par exemple, il me le facture 10 euros de plus que la pharmacie. J'ai 5 chevaux chez moi, vous voyez le surcoût que ça engendre? Je comprends très bien qu'ils ne peuvent pas vendre moins cher par contre, je ne vois pourquoi on ne pourrait pas acheter chez le pharmacien à qui je ne demande pas de conseils, ni pour moi, ni pour mes chevaux, on est bien d'accord que c'est chacun son boulot: le pharmacien vend les médicaments, le médecin/le véto ausculte et fait les ordonnances. Quant au problème des revenues des vétos, que ce soit les actuels ou les ancien, je suis désolée, mais je ne m'en fais absolument pas pour eux (particulièrement le précédent). Ils gagnent très bien leur vie et ils ne s'en cachent pas (et ça ne me pose aucun problème qu'ils gagnent bien leur vie, je trouve même ça normal). et surtout: je doute que le prix et la quantité des vermifuges qu'ils vendent leur permettent de contre balancer leur "faible" tarification (les nouveaux, leurs prix ne me semblent ni excessifs, ni peu chers, normal quoi, l'ancien, il a réussi à me compter 48h d'hospitalisation sur un poulain de 36h qui avait passer moins de 20h chez lui et des soins intensifs alors qu'il n'a même pas posé un cathéter ).Après, je tombe peut-être pas sur les bons vétos, le truc, c'est que je n'ai aucun intérêt à en faire venir un autre, ils le savent et ils en profitent. |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:08:42
| Dire merci | Swann aprés c'est aussi toujours le soucis de trouver le bon véto Tu vois tes questions vermifuges mon véto quand tu prends chez lui il t'expliques tout quand il vend par exemple  |
Par swann : le 20/11/15 à 19:09:07
| Dire merci | ok, 2 ou 3 jours, mais je pense qu'il faut compter un délai après la prise? 12, 24 heures? davantage? j'essaie de voir au plus serré parce que le pré est loin, sans abri et pas sous nos yeux |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:11:54
| Dire merci | Ici je compte 3 jours de ramasse de crottins - |
Par kirikou : le 20/11/15 à 19:13:08
| Dire merci | peut être aussi que vous pouvez vous dire que en tant que bon client vous pouvez prendre les vermifuges chez eux et que peut être en retour il facturons moins sur des urgences. lol, déjà, je connais aucun véto qui fonctionne comme ça et moi, je préfère payer le juste prix pour mes vermifuges et le juste prix pour les urgences. Ou que vous comprenez aussi que dans certains cas votre véto équins ne se fait pas forcement plus de salaire que vous en fin de compte. Comme dit plus haute, ceux de "mon" cabinet n'ont pas de soucis de revenus et bizarrement, les quelques uns réputés pour ne pas faire trop d'histoires dans mon coin, ce sont de jeunes itinérants. Pour être a mon compte sur un autre secteur le coté : je suis bon client il devrait, est un peu le truc qui titille facilement, Là, je ne suis pas d'accord parce que je ne lui demande pas un effort financier: je lui demande juste une ordonnance suite à une consultation. |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:15:01
| Dire merci | je préfère payer le juste prix pour mes vermifuges et le juste prix pour les urgences. Sauf que le "juste" prix ne veux rien dire vu que les vétos ne se font pas plus de marge. L'exemple était juste pour illustré l'attente que certains ont du coté "bon client" Ton choix se justifie aussi. (mais pourquoi "lol" ? dans ta phrase ?) Pour la suite ce n'est pas le cas de tous, et la dernière phrase je ne parle pas de non délivrance d'ordonnance suite a une visite. |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:15:46
| Dire merci | En gros Kirikou c'était pas pour toi, mais que l'argument je suis bon client il devrait de façon général je trouve pas que ça "match". |
Par swann : le 20/11/15 à 19:15:54
| Dire merci | ben non, laure, au comptoir,je tombe sur l'assistante, point je te dis, j'ai demandé de l'AI pour la vieille jument pour une crise d'arthrose...l'assistante n'a pas tiqué, m'en a vendu, 2 fois même...la crise d'arthrose s'est avérée un méga abcès du pied je sais, je suis fautive, le véto n'était pas dispo comme souvent et je voulais soulager la jument, mais le véto aussi, tout s'est bien passé heureusement pour la jument mais voilà, il vend un Ai sans voir la jument, et il tique pour me faire une ordonnance pour des vermifuges |
Par kirikou : le 20/11/15 à 19:16:27
| Dire merci | Quant au conseil, mon véto est de bon conseil, encore faut-il tomber dessus. La dernière fois que j'ai acheté un vermifuge chez mon véto, c'était pour le p'tit vieux de 28 ans que je venais de récupérer dans un état lamentable et dont je ne connaissais pas la date de dernière vermifugation. Je voulais un truc "soft" style panacur, l'assistante véto voulait absolument me vendre un pramox sous prétexte que ça fait tout et moi je tentais en vain de lui expliquer que je ne voulais pas un truc qui fasse tout et que son panacur me semblait plus adapté. j'ai failli repartir sans vermifuge: heureusement il sortait de consult' à ce moment là et m'a donné raison... |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:16:31
| Dire merci | lol, déjà, je connais aucun véto qui fonctionne comme Il y en n'a et pas que en équin. Donc "lol" ou pas (?) |
Par kirikou : le 20/11/15 à 19:19:40
| Dire merci | lol parce que l'idée que mon véto me fasse payer moins cher les urgences sous prétexte que j'achète les vermifuges chez lui, je vois vraiment pas pourquoi! ça lui viendrait même pas à l'idée! Le véto, je l'appelle en urgence, il me prend le prix que ça vaut, pour le coût, je me vois mal lui dire qu'il doit me faire une réduc' parce que j'achète mes vermifuges chez lui, ça me viendrait même pas à l'idée (et d'ailleurs, ça revient à ce que tu dénonces, c'est à dire le côté 'je suis un bon client" |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:19:45
| Dire merci | Ton véto n'aurais peut être pas du du coup non plus te donner des AI sans avoir vu le cheval - mais du coup le truc a reproché serait plus la délivrance d'AI sans avoir vu le cheval que de rester dans les clous avec les vermifuges (dans le cas ou y'a pas de consulte). |
Par kirikou : le 20/11/15 à 19:21:23
| Dire merci | Je parle bien sûr en équin, pour le canin, on achète comme on veut en pharmacie ben écoute, moi, j'en connais pas, si ça se fait par chez toi, tu as de la chance. Ceci-dit, ça m'intéresse même pas. 3 urgences en 15ans de propriétaires. C'est vraiment pas intéressant. Pis j'ai vraiment du mal à comprendre la logique. |
Par laureBrrrrr : le 20/11/15 à 19:22:26
| Dire merci | e me vois mal lui dire qu'il doit me faire une réduc' Je ne parle pas de dire de faire la réduction. Je me suis surement mal exprimer. Je donnais un exemple, et pour le coup un exemple spontané. Je vais essayer d'expliquer autrement avec "mon boulot" Je suis photographe, je croise certaine famille régulièrement spontanément de temps en temps je fait un petit cadeau. Quelqu'un qui partirais du principe parce qu'il pense être bon client (ont a pas tous la même définition du bon client) ou qu'il dépense beaucoup et qu'il doit avoir un prix - c'est non. Je ne sais pas si c'est plus claire ? |
Par kirikou : le 20/11/15 à 19:23:20
| Dire merci | Ton véto n'aurais peut être pas du du coup non plus te donner des AI sans avoir vu le cheval - mais du coup le truc a reproché serait plus la délivrance d'AI sans avoir vu le cheval que de rester dans les clous avec les vermifuges (dans le cas ou y'a pas de consulte). C'est pour moi? Je n'ai pas parlé d'AI mais de vermifuge Après le fait est que ça ne lui a posé aucun pb de me vendre un vermifuge sans avoir vu le p'tit vieux. |
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