Jo rio 2016
Sujet commencé par : army - Il y a 2491 réponses à ce sujet, dernière réponse par Cha11 personne suit ce sujet
Par army : le 08/08/16 à 08:03:28
| Dire merci | parce que c'est quand même un évènement important pour notre sport !  Si certains ont envie de partager sur nos cavaliers, sur les résultats ? pour suivre un peu l'évolution perso, j'ai pas encore regardé, sauf Astier Nicolas, c'est la seule reprise que j'ai vu (j'ai la TV qui capte à moitié et j'ai pas Equidia sur l'ordi...)  |
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Par phil50 : le 12/08/16 à 16:22:12
| Dire merci | La question c'est : comment est-ce possible de mettre une bride à ce cheval, de le monter toute une détente et un demi-GP avant de se rendre compte "qu'il doit y avoir un problème" ??? Ils ont des terminaisons nerveuses au bout des doigts les cavaliers de dressage, ou ils ont juste une main de fer  Spoiler
ça ne va pas faire remonter les pseudo-dresseurs dans mon estime tout ça ...
|
Par River : le 12/08/16 à 16:23:12
| Dire merci | Purée mais la souffrance du cheval ! Après avoir supporté une telle cavalière c'est l'apothéose pour finir sa carrière... Quelle tristesse.  |
Par River : le 12/08/16 à 16:25:48
| Dire merci | +++ avec phil50 |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 16:32:56
| Dire merci | Ca sort d'où cette info? J'ai beau chercher je ne trouve pas. |
Par phil50 : le 12/08/16 à 16:55:36
| Dire merci | Je l'ai vu passer sur mon fil Facebook, par le site "horse and hound" il me semble |
Par phil50 : le 12/08/16 à 16:59:08
| Dire merci | Je l'ai aussi vu sur le mur de plusieurs de mes contacts du monde du western, avec cette TB illustration :  Sympa hein ... encore plus sympa quand on sait que le cheval a la mâchoire cassée du coup ... |
Par phil50 : le 12/08/16 à 17:00:16
| Dire merci | Mais c'est vrai qu'il est difficile de voir qu'il y a un soucis ...  |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 17:03:24
| Dire merci | Je suis abonnée à un milliard se pages de dressage et pas une qui en parle.... Pas Horse and Hound, j'ai vérifié toutes leurs publis sorties depuis 3 jours. |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 17:06:50
| Dire merci | Ah tiens, on avait pas encore eu une photo de rollkur depuis le début du poste, ça manquait!  |
Par phoeb : le 12/08/16 à 17:12:27
  Déconnecté | Mais non il fallait tenter quand même, pour la médaille!  Bref rien trouvé la dessus non plus, mais bon, fracture ou pas, c'est une honte de traiter un cheval ainsi et de le forcer à dérouler dans cet état. Sinon ++ quant à la question de la sécurisation des boxes! 3 ça fait beaucoup...ou alors une coïncidence bien pourrie! |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 17:14:22
| Dire merci | Oui mais bon affirmer qu'officiellement c'est une fracture, je trouve ça fort snas pouvoir sortir la source. |
Par phil50 : le 12/08/16 à 17:15:48
| Dire merci | J'ai remonté le lien sur la publication d'un de mes copains anglais. Je ne sais pas si c'est la seule source, mais son info à lui vient de la page de la NBC : " The Dutch’s Edward Gal holds the No.4 after Addeline Cornelissen and horse Parzival retire due to the horses hairline fracture." Lien |
Par stephy92 : le 12/08/16 à 17:16:02
| Dire merci | Pour Parzival  Je croyais que justement il avait eu des radios le jour même, comment passer à côté d'une fracture? |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 17:18:37
| Dire merci | Ca n'a rien d'officiel ça, c'est 5 mots d'un article de NBC. Je n'aime pas Cornelissen donc c'est pas pour la défendre mais ça n'a rien d'officiel et ça y est tout le monde part en vrille dessus quoi... |
Par dejavu : le 12/08/16 à 17:21:05
| Déconnecté Dire merci | http://www.nbcolympics.com/news/recap-dressage-grand-prix-day-1-0 " The Dutch’s Edward Gal holds the No.4 after Addeline Cornelissen and horse Parzival retire due to the horses hairline fracture." |
Par phil50 : le 12/08/16 à 17:21:34
| Dire merci | De toutes façons, il y aura tjrs du monde pour applaudir ce genre de spectacle (de moins en moins si j'en crois les tribunes vides ), donc je ne rentrerais même pas dans la polémique ... Je regarderai le dressage le jour où un cheval qui n'est pas en-avant de sa trace au pas et au trot allongé sera noté en-dessous de la moyenne et où un cheval qui n'aura pas la nuque au point le plus haut dans les airs rassemblé sera noté en dessous de 5 ( "lâche la main" ... autant dire que ce n'est pas demain la veille  |
Par dejavu : le 12/08/16 à 17:26:07
| Déconnecté Dire merci | Tu as été plus rapide que moi phil50 ;-) |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 17:27:28
| Dire merci | Je ne demande pas d'apprécier le dressage, je demande juste qu'on vérifie ses sources et qu'on ne propage pas des informations non fondées en les présentant comme une vérité. Ca s'appelle de la malhonnêteté intellectuelle. A côté de ça, chacun ses goûts. Cornelissen ne fait clairement pas partie des cavaliers que j'apprécie. |
Par phil50 : le 12/08/16 à 17:35:04
| Dire merci | De toutes façons, est-ce que l'option de la piqure de mouche te semble franchement crédible hein ? Entre le "on dit" de la cavalière et celui de la NBC, globalement, j'accorde plus de crédit à la NBC. De toutes façons, on ne saura surement jamais le fin mot de l'histoire hein En tous cas, si chez nous personne n'en parle (parce que ça n’intéresse pas grand monde faut dire ), ailleurs ça fait parler :Lien Il y a plein de pages comme ça si je remonte les liens sur les comm' de mes potes westerners. |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 17:35:55
| Dire merci | Oui sortir des sites d'anti dressage, c'est pas orienté J'ai regardé les sites hollandais, anglais, australiens et plein d'autres pas en français, RIEN d'officiel! Et perso, je ne crois pas + NBC qu'une autre source. Message édité le 12/08/16 à 17:36 |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 17:38:59
| Dire merci | In order to share my hypothesis I am putting forth a number of facts and pictures. My hypothesis might be wrong, but it might be right too. But I’ll go further than that..... if I’m wrong I will issue a public statement, I will apologize, and I’ll take it as a lesson learned. Elle le dit elle même, elle n'a aucune preuve, elle lâche une hypothèse. Non mais sérieusement et je devrais croire cette personne + que n'importe qui d'autre? |
Par lapatateuh : le 12/08/16 à 17:49:49
| Dire merci | +1000 cha! |
Par dejavu : le 12/08/16 à 17:52:31
| Déconnecté Dire merci | Non, tu as raison cha1 . Les méchants qui se demandent avec photos à l'appui pourquoi Parzival avant l'épreuve se promenait avec la langue qui pend et tous les "non officiels" sur les forums néerlandais, bien introduits dans le milieu qui affirment que ce cheval avait déjà depuis longtemps de gros problèmes. Faut PAS écouter! Cela fait penser aux mauvaises langues qui affirmaient que le cheval de Anky boitait. Le dressage est un sport propre. les langues bleues sont purement décoratives et les flancs ouverts par l'éperon sont considérés comme tout à fait normaux. Et puis mettre un cheval toute la journée sous perf et le monter le lendemain... on fait tous ça, hein, pour soutenir l'équipe, pour l'esprit sportif (pas les gains qui sont tout à fait accessoires) |
Par Juliie : le 12/08/16 à 17:57:11
| Dire merci | On a les critiques du dressage, comme d'hab. On aura celles du CSO évidemment.. Ils s'en sortent bien les completistes |
En lignePar Cha1 : le 12/08/16 à 18:00:46
| Dire merci | Euh, ce n'est pas ça que je réfute. Ce que je dis c'est que tu affirmes des choses comme officielles et avec aplomb alors qu'elles ne le sont pas. La raison officielle de l'abandon de Parzival c'est... une fracture de la mâchoire. Bravo! Vraiment plus ça va plus ces compétitions sont écoeurantes et en plus on fait des déclarations à l'eau de rose pour dire combien on aime sa monture qui se tape le rollkur à longueur d'entraînement... Ce sont tes mots. Tu n'es pas + à Rio que moi ( à moins que je ne me trompe), donc tu n'étais pas dans les boxes pour affirmer ce que tu dis. On sent bien en + que t'es orientée anti- dressage au point de mettre tout le monde dans le même sac et jeter ceux qui apprécient un certain de niveau de dressage avec. Ca affaiblit ton discours qui est pourtant légitime d'ailleurs, c'est dommage. |
Par Juliie : le 12/08/16 à 18:02:10
| Dire merci | D'ailleurs je comprends même pas comment on peut critiquer le dressage et soutenir le reining! Pour avoir vu une détente à equita Lyon (qu'est ce que je foutais la bas ), ça fait franchement pas rêver!!! |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 18:08:25
| Dire merci | Le cheval est sur des rênes longues et le nez au sol. C'est mieux. Point. N'essaye pas d'argumenter. |
Par Juliie : le 12/08/16 à 18:10:25
| Dire merci | Haha c'est exactement ça |
Par lapatateuh : le 12/08/16 à 18:10:38
| Dire merci | Le reining ça rapporte bien plus aux vetos ! Depuis que je sais ça je les idolâtre! Continuez à faire du barrel et des arrêts glissés! J'adore ces chirurgies !!! Ça vaut même des coeurs  |
Par phoeb : le 12/08/16 à 18:19:03
| Déconnecté | Je peux pas piffrer le dressage actuel ni cornelissen, mais le fait est qu'on ne saura pas tout de suite ce qu'il a vraiment eu (et on peut compter sur le staff pour faire diminuer/éliminer l'info dans la mesure du possible, comme on ne trouve plus beaucoup d'image d'anky raide embarquée ). Et le reining aussi souffre de maltraitance...mais honnêtement, au lieu de vous bouffer le nez entre vous, parce qu'il faut être honnête 5 min, quelque soit la discipline que vous défendez y en a pas une de clean! Seulement il y a des dérives qui sont plus marquées chez certaines, comme en dressage. Pas une seule discipline n'est pas entachée. Même les randonneurs, les trecistes, l'attelage, le complet, le horse ball...y'a des crevards partout faut pas se leurrer. Seulement au lieu d'admirer les débiles et de les encourager dans leur pourriture, il faudrait plutôt faire en sorte que les choses changent, comme huer les arracheurs de dents des rectangles, les chimistes du cso, les tricoteurs du reining, les motards des chemins le dimanche etc. Au final cornelissen elle va très bien s'en tirer, et on passera à autre chose. Tout comme pour Anky, gal et toute la clique. Mais bon pour ça, il faut accepter de perdre... |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 18:27:20
| Dire merci | Seulement il y a des dérives qui sont plus marquées chez certaines, comme en dressage. Non! Pourquoi + en dressage? Et les chevaux qui meurent en endurance ou les jambes cassées? Et les chevaux de courses? Que se passe-t-il en polo? Qui sait? On dirait toujours qu'en dressage c'est pire qu'ailleurs mais non! Faut arrêter! Je suis d'accord avec toi, il y a des problèmes dans toutes les disciplines mais il y a une tendance à taper sur le dressage. Pourquoi? Est-ce que les gens qui font ça ont l'impression que ça leur donne de l'importance? Le plaisir de toujours taper sur le même clou? |
Par Juliie : le 12/08/16 à 18:30:21
| Dire merci | Endurance = extérieur = bien  |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 18:43:37
| Dire merci | Ah ben oui, suis je bête!  |
Par River : le 12/08/16 à 18:45:32
| Dire merci | Non mais cha tu t'enflammes... Moi j'aime le dressage, vraiment mais il t a des choses qu'on ne peut pas cautionner. Le faire c'est être aveugle ou malhonnête. Et phoeb à raison, il y a des crevards quelle que soit la discipline. Reining, dress, CSO, complet, endurance... Il y a des brutes qui n'ont rien à secouer de la santé de leurs chevaux partout ! Et il faut le dire pour que ces gens là arrêtent les maltraitances. Sinon je kiffe grave l'espingouin avec Lorenzo !!! |
Par phil50 : le 12/08/16 à 18:46:59
| Dire merci | Le cheval est sur des rênes longues et le nez au sol. C'est mieux. Point. N'essaye pas d'argumenter. Non : le cheval n'est pas coincé. On lui demande, il fait . Il fait : de son chef, parce qu'il veut. Pas parce qu'il n'a pas le choix coincé dans 4 rênes Bon, après, comme toujours, on peut discuter des moyens mis en œuvre à la maison pour obtenir son consentement ... Comme on peut discuter ceux utilisés dans toutes les autres disciplines. SAUF qu'en dressage, au final, le cheval ne veut tjrs pas donner son air avec un minimum de descente de main et de jambe |
Par Juliie : le 12/08/16 à 18:48:03
| Dire merci | Oui c'est sur qu'il y a des abus! MAIS, je ne vois pas pourquoi il y en aurait plus en dressage qu'ailleurs |
Par laureBrrrrr : le 12/08/16 à 18:51:31
| Dire merci | Pour avoir vu entrainé Phil50 je suis trés peu d'accord avec ta vision... y'a une tel soumission mis en place dans certains cas par l'entrainement que c'est assez faussé, et y'a des mors permettant des pression cassi constante aplatissant la langue même sur rêne longue au vu du poids des rênes ... Bref c'est dommage (mais bon c'est normal y'a que le complet qu'on aime tous c'est normal c'est le mieux ) que tous soit mis dans le même panierPerso j'ai trouver de belle reprise chez les Anglais ça fait vraiment plaisir ! Des cavaliers qui classent en plus bien, ça montre aussi que le dressage tant a évoluer vers d(autres choses. |
Par laureBrrrrr : le 12/08/16 à 18:53:38
| Dire merci | Bon quand même je pense qu'il y en n'a plus en dressage peut être parce que tu as plus de turne over, ce qui fait que les chevaux couple se construise quelques fois moins a long terme, d'ou le "plus vite" |
Par phil50 : le 12/08/16 à 18:53:46
| Dire merci | Juliie : Parce qu'on dressage on ne voit que ça J'exagère, mais à peine : depuis 10-15 ans, le dressage a bcp bcp bcp évolué, et c'est considérablement éloigné du travail "sur le plat" que tout le monde fait avec son cheval de loisir, CSO, CCE, TREC ... et tout le monde voit bien la différence ... nuque cassée, rênes archi-tendues, cheval qui ne pousse pas du tout, postérieurs loin même dans les allongements, etc etc Donc forcément, ça choque. En tous cas, moi ça me choque. Et pour le coup, je préfère ++++ voir le dressage du complet. Tout n'y est pas rose, mais les chevaux semblent bcp plus naturels et justes. Message édité le 12/08/16 à 18:56 |
Par Cha1 : le 12/08/16 à 19:16:13
| Dire merci | Je ne vois pas en quoi je m'enflamme Ce que je soutiens c'est qu'il y a des soucis partout. Excusez mon extrémisme La seule chose qui m'a gavée, c'est qu'on dise que l'histoire de la fracture c'est officiel alors que ça ne l'est pas. |
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